Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Ingin membahas hal-hal umum mengenai mobil dan otomotif, silakan bahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

User avatar
andy1800
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8285
Joined: Mon Mar 24, 2008 19:52
Location: djakarta

Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by andy1800 »

Klo kode mesin berubah, itu mudah. Jelas new engine. Yg ini ga ada issue utk diperdebatkan.

Masalahnya, byk mesin yg mskipun updated, tp kode dasar mesin tdk berubah. Artinya displacement sama persis. Mskipun ada jg yg updated on some details, bentuk kepala piston lah, material setang seher lah, dsb.
Yg plg umum, update terjadi di silinder head nya.

Nah, yg spt2 itu akan anda sebut sbg new engine, atau tetap anda sebut sbg mesin fosil?

Batasan2 yg anda terapkan tu bagaimana saja?

Contoh2:
Honda: L15 rev anu anu anu
Toyota & Nissan: 1NZ-FE & HR15DE dilanjut update2nya, misalnya dr single vvti/cvtc trus deploy dual vvti/dual cvtc...dst
Mitsu: 4D56 sbg contoh extrem


Dah. Opening ceremonynya dah cukup yak. Warga SM mah dah paham maksud pertanyaannya.

Silakan
*pertamax = rendem
LAJUR KANAN... HARAP DISTERILKAN!

Image
User avatar
azu
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1105
Joined: Tue Jun 19, 2012 18:00
Location: Bandung
Daily Vehicle: 2013 Toyota ZRR70R-APXEPD

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by azu »

tergantung pada perubahan dari mesin itu sendiri. kalau pada Nissan dengan MR15DE Livina lama dengan Livina Baru, Juke, Eva menurut saya sih bukan mesin baru karena perubahannya tidak terlalu banyak. Kalau yang terjadi pada 4D56 series, saya bingung juga sih. disebut baru juga tidak seluruhnya baru, taapi disebut lama juga banyak perbedaannya dengan yang lama (turbo, intercooler, commonrail,dsb) :mky_01:

mungkin kebanyakan pabrikan menerapkan filosofi ini: If ain't broke, dont fix it.
Kalau basis mesin lama masih bisa dipakai, buat apa mengembangkan mesin 100% baru (mis: pada Mitsu 4D56 series, Honda D series).
Yang lebih ekstrim lagi: Kalau mesin lama masih bisa dipakai, buat apa diganti mending dipakai terus sampai basi (co: 1TR-FE pada Toyota Vios/Yaris, keluarga meesin F dan G series Suzuki)
Past
2007 Toyota NCP93R-BEMGKD

Current
2013 Toyota ZRR70R-APXEPD


Disclaimer:
Hanya berbagi informasi, bukan ajakan untuk membeli.
Buy at your own risk. Keputusan ada di diri Anda sendiri.
User avatar
JESKONENG
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 4362
Joined: Sat Apr 21, 2007 12:40

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by JESKONENG »

kebanyakan pengembangan mesin adalah berbasis pada mesin lama yg sudah proven terutama dari segi durability/endurance jangka panjang, tinggal dari waktu ke waktu melakukan ubahan di sana-sini utk meningkatkan efisiensi bbm dan peningkatan performa (power/torque)
Norival Fuel Enhancer
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by maskopat »

trus emang masalahnya apa kalok kita tahu mesin lama atau baru? ini pertanyaan basic...
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
andy1800
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8285
Joined: Mon Mar 24, 2008 19:52
Location: djakarta

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by andy1800 »

ndak ada masalah. Knp hrs ada?





@azu, jezko
ic. :thanks:

Lanjut
LAJUR KANAN... HARAP DISTERILKAN!

Image
ilhami
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2521
Joined: Wed Jan 23, 2008 1:48

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by ilhami »

Kalau berubah cuma sedikit, Minor release number nya kadang tidak perlu dipublikasi.
User avatar
andy1800
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8285
Joined: Mon Mar 24, 2008 19:52
Location: djakarta

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by andy1800 »

^ nah, itulah yg ditanyaken....bagaimana batasan minor n major tsb, dlm persepsi anda para SMers?
Ubahan apa yg dibilang minor. ubahan minimal spt apa barulah boleh disebut major?


Bertanya, biar ane bs menyamakan diri dg persepsi para master dimari
Last edited by andy1800 on Thu Oct 24, 2013 8:39, edited 1 time in total.
LAJUR KANAN... HARAP DISTERILKAN!

Image
User avatar
ZombiEE
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11521
Joined: Sat Mar 17, 2007 7:20

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by ZombiEE »

Sebagai nubietol...ane juga menunggu..
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by maskopat »

pendapat ane ganti blok yaaa major... ganti jeroan dan cyl head ya gak...
tapi ane bukan master ya..
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
artoodetoo
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6014
Joined: Sun Aug 26, 2007 3:43

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by artoodetoo »

Nubie menyimak
Monggo mampir ke blog saya http://yahyakurniawan.net
User avatar
ChZ
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 16678
Joined: Tue Oct 08, 2013 14:30
Location: Semarang
Daily Vehicle: Civic FK4

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by ChZ »

hmm... persepsi ane sih ini ibarat punya hp/komputer update OS aja...

misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...

4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7 :big_slap:

ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....
1997 E39 M52B28
2017 FK4 L15B7
User avatar
artoodetoo
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6014
Joined: Sun Aug 26, 2007 3:43

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by artoodetoo »

ChZ wrote:hmm... persepsi ane sih ini ibarat punya hp/komputer update OS aja...

misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...

4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7 :big_slap:

ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....
HAH? Windows 98 ke Windows 7 itu lompatan jauh sekali loh :big_chicken:
Monggo mampir ke blog saya http://yahyakurniawan.net
User avatar
amfibi
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8594
Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
Location: Central Park, JakBar

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by amfibi »

artoodetoo wrote:
ChZ wrote:hmm... persepsi ane sih ini ibarat punya hp/komputer update OS aja...

misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...

4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7 :big_slap:

ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....
HAH? Windows 98 ke Windows 7 itu lompatan jauh sekali loh :big_chicken:
4D56-nya L300 dan 4D56T-nya PasPort lompatannya jauh juga loh om :mky_01:
User avatar
Nightster Guy
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6542
Joined: Thu Sep 30, 2010 16:20
Location: somewhere between here and eternity

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by Nightster Guy »

Topik sangat mnarik krn udah lama jd bahan pertanyaan ane jg, kususnya di kasus 'extreme' 4D56..

Ada yg bs bantu jawab gak yah: tampak luar BLOK L300 vs Triton sama gak yah? Krn kl dr luar aja (bloknya) udah gak sama, dlm logika cupu ane, kok nomenclature nya tetep sama?

Scara gak langsung, pertanyaan ane adalah jawaban/opini ane atas kegalauan yg digelar ama TS di lapaknya ini..

:big_weee:
Das Beste oder nichts.
RVR
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 944
Joined: Fri Jul 20, 2012 13:31

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by RVR »

Nightster Guy wrote:Topik sangat mnarik krn udah lama jd bahan pertanyaan ane jg, kususnya di kasus 'extreme' 4D56..

Ada yg bs bantu jawab gak yah: tampak luar BLOK L300 vs Triton sama gak yah? Krn kl dr luar aja (bloknya) udah gak sama, dlm logika cupu ane, kok nomenclature nya tetep sama?

Scara gak langsung, pertanyaan ane adalah jawaban/opini ane atas kegalauan yg digelar ama TS di lapaknya ini..

:big_weee:
Setahu ane
4D56 (2.5L) itu pengembangan dari 4D55 (2.3L)
Seri cyl block/crankcasenya 4D5 series

Tentunya platform cyl block sama
Hanya ada penyesuaian di reinforcenya, tergantung e/g output yg ditargetin
Demikian juga jerohan e/g juha disesuaikan seperti piston, conrod, crankshaft, dll

Udah dulu deh
Cape ngetiknya di hp
User avatar
ChZ
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 16678
Joined: Tue Oct 08, 2013 14:30
Location: Semarang
Daily Vehicle: Civic FK4

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by ChZ »

artoodetoo wrote:
ChZ wrote:hmm... persepsi ane sih ini ibarat punya hp/komputer update OS aja...

misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...

4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7 :big_slap:

ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....
HAH? Windows 98 ke Windows 7 itu lompatan jauh sekali loh :big_chicken:
karena itu ane blg 4D56 windows 98 ama windows 7 karena lompatannya sangat jauh sekali :mky_03: :mky_03:

tapi kayanya terlalu lebay yah kalo windows 98 ama windows 7... :big_slap: kok jadi tawar menawar

sekarang sih pabrikan mobil jarang banget bikin mesin brand new spesifik untuk 1 mobil tok...

yang ada bikin 1 mesin baru terus dipake bareng-bareng (misalnya mazda SKYACTIV, dipake di 3 mobil sekaligus CX5, 6, 3, biante, dan abis gini mungkin 2) biar menghemat biara RnD ... :mky_01: kecenderungan sekarang adalah ngirit biaya produksi dengan share platform dan engine.... :mky_03:
Last edited by ChZ on Thu Oct 24, 2013 16:04, edited 2 times in total.
1997 E39 M52B28
2017 FK4 L15B7
User avatar
Unta_item
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1054
Joined: Thu Oct 11, 2012 12:16

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by Unta_item »

Mesin Vespa dari Vespa Conggo 3 speed Th 1961 Sampe Vespa Excel 200 cc, terus Exslusive 2 th 2005
Dimensi Perpack Mesinnya utama sama ... :big_biglaugh: :big_biglaugh:
http://yamatoikwan.blogspot.com/
https://www.facebook.com/pages/Pojok-Un ... 0505942274
Kalau Bisa diperbaiki ya jangan diganti, Kalau bisa bikin sendiri mengapa harus beli ?
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by maskopat »

ChZ wrote:
artoodetoo wrote:
ChZ wrote:hmm... persepsi ane sih ini ibarat punya hp/komputer update OS aja...

misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...

4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7 :big_slap:

ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....
HAH? Windows 98 ke Windows 7 itu lompatan jauh sekali loh :big_chicken:
karena itu ane blg 4D56 windows 98 ama windows 7 karena lompatannya sangat jauh sekali :mky_03: :mky_03:

tapi kayanya terlalu lebay yah kalo windows 98 ama windows 7... :big_slap: kok jadi tawar menawar

sekarang sih pabrikan mobil jarang banget bikin mesin brand new spesifik untuk 1 mobil tok...

yang ada bikin 1 mesin baru terus dipake bareng-bareng (misalnya mazda SKYACTIV, dipake di 3 mobil sekaligus CX5, 6, 3, biante, dan abis gini mungkin 2) biar menghemat biara RnD ... :mky_01: kecenderungan sekarang adalah ngirit biaya produksi dengan share platform dan engine.... :mky_03:
gak sekarang aja sih om... dari jaman dulu dah kek gitu koq om... mesin 4G33 di SL ane jadi mesin fork lift.. :mrgreen:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
VanzMatic
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11277
Joined: Sat Nov 27, 2010 1:07
Location: Yogya Is Timewa

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by VanzMatic »

maskopat wrote:
ChZ wrote: karena itu ane blg 4D56 windows 98 ama windows 7 karena lompatannya sangat jauh sekali :mky_03: :mky_03:

tapi kayanya terlalu lebay yah kalo windows 98 ama windows 7... :big_slap: kok jadi tawar menawar

sekarang sih pabrikan mobil jarang banget bikin mesin brand new spesifik untuk 1 mobil tok...

yang ada bikin 1 mesin baru terus dipake bareng-bareng (misalnya mazda SKYACTIV, dipake di 3 mobil sekaligus CX5, 6, 3, biante, dan abis gini mungkin 2) biar menghemat biara RnD ... :mky_01: kecenderungan sekarang adalah ngirit biaya produksi dengan share platform dan engine.... :mky_03:
gak sekarang aja sih om... dari jaman dulu dah kek gitu koq om... mesin 4G33 di SL ane jadi mesin fork lift.. :mrgreen:
Hah??
:e-think:

























....................... :ngacir:
" It is not the eyes that are blind, but the hearts "
User avatar
marmut
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11866
Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
Location: tangerang selatan

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by marmut »

tetep disebut "new engine" dong, karena tanggal diproduksinya pasti belum lama.
kalo semuanya baru/ganti (blok model baru, head model baru, dll serba model baru), hubungannya ke biaya produksi. pabrik sih oke2 aja bikin blok mesin baru (tipe baru), tapi kan ada ongos lagi untuk bikin cetakannya dan semua biaya dibebankan ke pembeli.
User avatar
ChZ
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 16678
Joined: Tue Oct 08, 2013 14:30
Location: Semarang
Daily Vehicle: Civic FK4

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by ChZ »

maskopat wrote: gak sekarang aja sih om... dari jaman dulu dah kek gitu koq om... mesin 4G33 di SL ane jadi mesin fork lift.. :mrgreen:
hmm emang udah dari dulu sih :mky_03: tp karena dulu line up mobil dikit jadi ga terlalu keliatan bagi engine nya :mky_03:
1997 E39 M52B28
2017 FK4 L15B7
bangrosi
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 523
Joined: Wed Nov 20, 2013 5:53

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by bangrosi »

Kalo menurut saya sih new engine itu seperti di kijang kotak 5K ke kapsul 7K dan innova 1TR-FE.gk seperti avanza ke all new avanza tetap pakai mesin yg sama.
hariy
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2269
Joined: Sun Sep 08, 2013 1:03
Location: 06º 35' 42" LS 110º 40' 18" BT

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by hariy »

yg pasti, ada kata2 new, harganya juga new......
walid_007
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3209
Joined: Sat Mar 30, 2013 0:52
Location: idn, 18 mdpl
Daily Vehicle: b48 1gd 4a9

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by walid_007 »

2az ke 2ar rasanya beda lho

Tetep my lovely enjin 1-rz
engine roaring!
User avatar
WongZo
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2083
Joined: Tue Dec 17, 2013 15:06
Location: Bandung

Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?

Post by WongZo »

Klw cmn ganti gear ratio, sistem pembuangan mh mesin lama. Klw mesin baru mh kya Jazz GD3 ke GE8, coba tr yg GE8 ke yg baru pke 132PS earthdreams :big_exellent: .