Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8285
- Joined: Mon Mar 24, 2008 19:52
- Location: djakarta
Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Klo kode mesin berubah, itu mudah. Jelas new engine. Yg ini ga ada issue utk diperdebatkan.
Masalahnya, byk mesin yg mskipun updated, tp kode dasar mesin tdk berubah. Artinya displacement sama persis. Mskipun ada jg yg updated on some details, bentuk kepala piston lah, material setang seher lah, dsb.
Yg plg umum, update terjadi di silinder head nya.
Nah, yg spt2 itu akan anda sebut sbg new engine, atau tetap anda sebut sbg mesin fosil?
Batasan2 yg anda terapkan tu bagaimana saja?
Contoh2:
Honda: L15 rev anu anu anu
Toyota & Nissan: 1NZ-FE & HR15DE dilanjut update2nya, misalnya dr single vvti/cvtc trus deploy dual vvti/dual cvtc...dst
Mitsu: 4D56 sbg contoh extrem
Dah. Opening ceremonynya dah cukup yak. Warga SM mah dah paham maksud pertanyaannya.
Silakan
*pertamax = rendem
Masalahnya, byk mesin yg mskipun updated, tp kode dasar mesin tdk berubah. Artinya displacement sama persis. Mskipun ada jg yg updated on some details, bentuk kepala piston lah, material setang seher lah, dsb.
Yg plg umum, update terjadi di silinder head nya.
Nah, yg spt2 itu akan anda sebut sbg new engine, atau tetap anda sebut sbg mesin fosil?
Batasan2 yg anda terapkan tu bagaimana saja?
Contoh2:
Honda: L15 rev anu anu anu
Toyota & Nissan: 1NZ-FE & HR15DE dilanjut update2nya, misalnya dr single vvti/cvtc trus deploy dual vvti/dual cvtc...dst
Mitsu: 4D56 sbg contoh extrem
Dah. Opening ceremonynya dah cukup yak. Warga SM mah dah paham maksud pertanyaannya.
Silakan
*pertamax = rendem
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1105
- Joined: Tue Jun 19, 2012 18:00
- Location: Bandung
- Daily Vehicle: 2013 Toyota ZRR70R-APXEPD
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
tergantung pada perubahan dari mesin itu sendiri. kalau pada Nissan dengan MR15DE Livina lama dengan Livina Baru, Juke, Eva menurut saya sih bukan mesin baru karena perubahannya tidak terlalu banyak. Kalau yang terjadi pada 4D56 series, saya bingung juga sih. disebut baru juga tidak seluruhnya baru, taapi disebut lama juga banyak perbedaannya dengan yang lama (turbo, intercooler, commonrail,dsb)
mungkin kebanyakan pabrikan menerapkan filosofi ini: If ain't broke, dont fix it.
Kalau basis mesin lama masih bisa dipakai, buat apa mengembangkan mesin 100% baru (mis: pada Mitsu 4D56 series, Honda D series).
Yang lebih ekstrim lagi: Kalau mesin lama masih bisa dipakai, buat apa diganti mending dipakai terus sampai basi (co: 1TR-FE pada Toyota Vios/Yaris, keluarga meesin F dan G series Suzuki)

mungkin kebanyakan pabrikan menerapkan filosofi ini: If ain't broke, dont fix it.
Kalau basis mesin lama masih bisa dipakai, buat apa mengembangkan mesin 100% baru (mis: pada Mitsu 4D56 series, Honda D series).
Yang lebih ekstrim lagi: Kalau mesin lama masih bisa dipakai, buat apa diganti mending dipakai terus sampai basi (co: 1TR-FE pada Toyota Vios/Yaris, keluarga meesin F dan G series Suzuki)
Past
2007 Toyota NCP93R-BEMGKD
Current
2013 Toyota ZRR70R-APXEPD
Disclaimer:
Hanya berbagi informasi, bukan ajakan untuk membeli.
Buy at your own risk. Keputusan ada di diri Anda sendiri.
2007 Toyota NCP93R-BEMGKD
Current
2013 Toyota ZRR70R-APXEPD
Disclaimer:
Hanya berbagi informasi, bukan ajakan untuk membeli.
Buy at your own risk. Keputusan ada di diri Anda sendiri.
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 4362
- Joined: Sat Apr 21, 2007 12:40
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
kebanyakan pengembangan mesin adalah berbasis pada mesin lama yg sudah proven terutama dari segi durability/endurance jangka panjang, tinggal dari waktu ke waktu melakukan ubahan di sana-sini utk meningkatkan efisiensi bbm dan peningkatan performa (power/torque)
Norival Fuel Enhancer
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 14444
- Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
- Location: in your heart
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
trus emang masalahnya apa kalok kita tahu mesin lama atau baru? ini pertanyaan basic...
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
Red and Gold
Lime Green
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8285
- Joined: Mon Mar 24, 2008 19:52
- Location: djakarta
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
ndak ada masalah. Knp hrs ada?
@azu, jezko
ic.
Lanjut
@azu, jezko
ic.

Lanjut
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2521
- Joined: Wed Jan 23, 2008 1:48
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Kalau berubah cuma sedikit, Minor release number nya kadang tidak perlu dipublikasi.
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8285
- Joined: Mon Mar 24, 2008 19:52
- Location: djakarta
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
^ nah, itulah yg ditanyaken....bagaimana batasan minor n major tsb, dlm persepsi anda para SMers?
Ubahan apa yg dibilang minor. ubahan minimal spt apa barulah boleh disebut major?
Bertanya, biar ane bs menyamakan diri dg persepsi para master dimari
Ubahan apa yg dibilang minor. ubahan minimal spt apa barulah boleh disebut major?
Bertanya, biar ane bs menyamakan diri dg persepsi para master dimari
Last edited by andy1800 on Thu Oct 24, 2013 8:39, edited 1 time in total.
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11521
- Joined: Sat Mar 17, 2007 7:20
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Sebagai nubietol...ane juga menunggu..
-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 14444
- Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
- Location: in your heart
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
pendapat ane ganti blok yaaa major... ganti jeroan dan cyl head ya gak...
tapi ane bukan master ya..
tapi ane bukan master ya..
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
Red and Gold
Lime Green
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6014
- Joined: Sun Aug 26, 2007 3:43
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Nubie menyimak
Monggo mampir ke blog saya http://yahyakurniawan.net
-
- SM Specialist
- Posts: 16678
- Joined: Tue Oct 08, 2013 14:30
- Location: Semarang
- Daily Vehicle: Civic FK4
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
hmm... persepsi ane sih ini ibarat punya hp/komputer update OS aja...
misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...
4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7
ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....
misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...
4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7

ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....
1997 E39 M52B28
2017 FK4 L15B7
2017 FK4 L15B7
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6014
- Joined: Sun Aug 26, 2007 3:43
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
HAH? Windows 98 ke Windows 7 itu lompatan jauh sekali lohChZ wrote:hmm... persepsi ane sih ini ibarat punya hp/komputer update OS aja...
misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...
4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7![]()
ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....

Monggo mampir ke blog saya http://yahyakurniawan.net
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8594
- Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
- Location: Central Park, JakBar
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
4D56-nya L300 dan 4D56T-nya PasPort lompatannya jauh juga loh omartoodetoo wrote:HAH? Windows 98 ke Windows 7 itu lompatan jauh sekali lohChZ wrote:hmm... persepsi ane sih ini ibarat punya hp/komputer update OS aja...
misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...
4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7![]()
ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....

-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6542
- Joined: Thu Sep 30, 2010 16:20
- Location: somewhere between here and eternity
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Topik sangat mnarik krn udah lama jd bahan pertanyaan ane jg, kususnya di kasus 'extreme' 4D56..
Ada yg bs bantu jawab gak yah: tampak luar BLOK L300 vs Triton sama gak yah? Krn kl dr luar aja (bloknya) udah gak sama, dlm logika cupu ane, kok nomenclature nya tetep sama?
Scara gak langsung, pertanyaan ane adalah jawaban/opini ane atas kegalauan yg digelar ama TS di lapaknya ini..

Ada yg bs bantu jawab gak yah: tampak luar BLOK L300 vs Triton sama gak yah? Krn kl dr luar aja (bloknya) udah gak sama, dlm logika cupu ane, kok nomenclature nya tetep sama?
Scara gak langsung, pertanyaan ane adalah jawaban/opini ane atas kegalauan yg digelar ama TS di lapaknya ini..

Das Beste oder nichts.
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 944
- Joined: Fri Jul 20, 2012 13:31
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Setahu aneNightster Guy wrote:Topik sangat mnarik krn udah lama jd bahan pertanyaan ane jg, kususnya di kasus 'extreme' 4D56..
Ada yg bs bantu jawab gak yah: tampak luar BLOK L300 vs Triton sama gak yah? Krn kl dr luar aja (bloknya) udah gak sama, dlm logika cupu ane, kok nomenclature nya tetep sama?
Scara gak langsung, pertanyaan ane adalah jawaban/opini ane atas kegalauan yg digelar ama TS di lapaknya ini..
4D56 (2.5L) itu pengembangan dari 4D55 (2.3L)
Seri cyl block/crankcasenya 4D5 series
Tentunya platform cyl block sama
Hanya ada penyesuaian di reinforcenya, tergantung e/g output yg ditargetin
Demikian juga jerohan e/g juha disesuaikan seperti piston, conrod, crankshaft, dll
Udah dulu deh
Cape ngetiknya di hp
-
- SM Specialist
- Posts: 16678
- Joined: Tue Oct 08, 2013 14:30
- Location: Semarang
- Daily Vehicle: Civic FK4
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
karena itu ane blg 4D56 windows 98 ama windows 7 karena lompatannya sangat jauh sekaliartoodetoo wrote:HAH? Windows 98 ke Windows 7 itu lompatan jauh sekali lohChZ wrote:hmm... persepsi ane sih ini ibarat punya hp/komputer update OS aja...
misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...
4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7![]()
ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....


tapi kayanya terlalu lebay yah kalo windows 98 ama windows 7...

sekarang sih pabrikan mobil jarang banget bikin mesin brand new spesifik untuk 1 mobil tok...
yang ada bikin 1 mesin baru terus dipake bareng-bareng (misalnya mazda SKYACTIV, dipake di 3 mobil sekaligus CX5, 6, 3, biante, dan abis gini mungkin 2) biar menghemat biara RnD ...


Last edited by ChZ on Thu Oct 24, 2013 16:04, edited 2 times in total.
1997 E39 M52B28
2017 FK4 L15B7
2017 FK4 L15B7
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1054
- Joined: Thu Oct 11, 2012 12:16
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Mesin Vespa dari Vespa Conggo 3 speed Th 1961 Sampe Vespa Excel 200 cc, terus Exslusive 2 th 2005
Dimensi Perpack Mesinnya utama sama ...

Dimensi Perpack Mesinnya utama sama ...


http://yamatoikwan.blogspot.com/
https://www.facebook.com/pages/Pojok-Un ... 0505942274
Kalau Bisa diperbaiki ya jangan diganti, Kalau bisa bikin sendiri mengapa harus beli ?
https://www.facebook.com/pages/Pojok-Un ... 0505942274
Kalau Bisa diperbaiki ya jangan diganti, Kalau bisa bikin sendiri mengapa harus beli ?
-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 14444
- Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
- Location: in your heart
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
gak sekarang aja sih om... dari jaman dulu dah kek gitu koq om... mesin 4G33 di SL ane jadi mesin fork lift..ChZ wrote:karena itu ane blg 4D56 windows 98 ama windows 7 karena lompatannya sangat jauh sekaliartoodetoo wrote:HAH? Windows 98 ke Windows 7 itu lompatan jauh sekali lohChZ wrote:hmm... persepsi ane sih ini ibarat punya hp/komputer update OS aja...
misal : jazz L15 i-DSI & VTEC... jazz GE L15 i-VTEC.... kaya android di update OS aja.... "basic"nya sama, tapi ada penambahan feature...
4D56... ini juga ibarat windows 98 update ke windows 7![]()
ga bisa disebut new engine, tapi cuma "refreshment" dari mesin lama aja... penambahan feature....![]()
![]()
tapi kayanya terlalu lebay yah kalo windows 98 ama windows 7...kok jadi tawar menawar
sekarang sih pabrikan mobil jarang banget bikin mesin brand new spesifik untuk 1 mobil tok...
yang ada bikin 1 mesin baru terus dipake bareng-bareng (misalnya mazda SKYACTIV, dipake di 3 mobil sekaligus CX5, 6, 3, biante, dan abis gini mungkin 2) biar menghemat biara RnD ...kecenderungan sekarang adalah ngirit biaya produksi dengan share platform dan engine....

Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
Red and Gold
Lime Green
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11277
- Joined: Sat Nov 27, 2010 1:07
- Location: Yogya Is Timewa
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Hah??maskopat wrote:gak sekarang aja sih om... dari jaman dulu dah kek gitu koq om... mesin 4G33 di SL ane jadi mesin fork lift..ChZ wrote: karena itu ane blg 4D56 windows 98 ama windows 7 karena lompatannya sangat jauh sekali![]()
![]()
tapi kayanya terlalu lebay yah kalo windows 98 ama windows 7...kok jadi tawar menawar
sekarang sih pabrikan mobil jarang banget bikin mesin brand new spesifik untuk 1 mobil tok...
yang ada bikin 1 mesin baru terus dipake bareng-bareng (misalnya mazda SKYACTIV, dipake di 3 mobil sekaligus CX5, 6, 3, biante, dan abis gini mungkin 2) biar menghemat biara RnD ...kecenderungan sekarang adalah ngirit biaya produksi dengan share platform dan engine....

.......................

" It is not the eyes that are blind, but the hearts "
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11866
- Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
- Location: tangerang selatan
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
tetep disebut "new engine" dong, karena tanggal diproduksinya pasti belum lama.
kalo semuanya baru/ganti (blok model baru, head model baru, dll serba model baru), hubungannya ke biaya produksi. pabrik sih oke2 aja bikin blok mesin baru (tipe baru), tapi kan ada ongos lagi untuk bikin cetakannya dan semua biaya dibebankan ke pembeli.
kalo semuanya baru/ganti (blok model baru, head model baru, dll serba model baru), hubungannya ke biaya produksi. pabrik sih oke2 aja bikin blok mesin baru (tipe baru), tapi kan ada ongos lagi untuk bikin cetakannya dan semua biaya dibebankan ke pembeli.
-
- SM Specialist
- Posts: 16678
- Joined: Tue Oct 08, 2013 14:30
- Location: Semarang
- Daily Vehicle: Civic FK4
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
hmm emang udah dari dulu sihmaskopat wrote: gak sekarang aja sih om... dari jaman dulu dah kek gitu koq om... mesin 4G33 di SL ane jadi mesin fork lift..


1997 E39 M52B28
2017 FK4 L15B7
2017 FK4 L15B7
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 523
- Joined: Wed Nov 20, 2013 5:53
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Kalo menurut saya sih new engine itu seperti di kijang kotak 5K ke kapsul 7K dan innova 1TR-FE.gk seperti avanza ke all new avanza tetap pakai mesin yg sama.
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2269
- Joined: Sun Sep 08, 2013 1:03
- Location: 06º 35' 42" LS 110º 40' 18" BT
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
yg pasti, ada kata2 new, harganya juga new......
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 3209
- Joined: Sat Mar 30, 2013 0:52
- Location: idn, 18 mdpl
- Daily Vehicle: b48 1gd 4a9
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
2az ke 2ar rasanya beda lho
Tetep my lovely enjin 1-rz
Tetep my lovely enjin 1-rz
engine roaring!
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2083
- Joined: Tue Dec 17, 2013 15:06
- Location: Bandung
Re: Persepsi Anda: it's New Engine? atau Mesin Lama?
Klw cmn ganti gear ratio, sistem pembuangan mh mesin lama. Klw mesin baru mh kya Jazz GD3 ke GE8, coba tr yg GE8 ke yg baru pke 132PS earthdreams
.
