Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Segala mobil tipe SUV (2WD/4WD). (Cherokee, Terios, Rush, dll).

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

User avatar
andy1800
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8285
Joined: Mon Mar 24, 2008 19:52
Location: djakarta

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by andy1800 »

jiaaah, yg nerangin dah selesai dari tadi2...ini masih pada menyimak aja...apa lagi yg mau disimak?!
:big_smoking:
LAJUR KANAN... HARAP DISTERILKAN!

Image
User avatar
Abu2
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8765
Joined: Tue Jun 12, 2007 8:46
Location: +6261
Daily Vehicle: just a bike

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by Abu2 »

:e-think: :e-think: :e-think:
ak4ng
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 10471
Joined: Sun Aug 15, 2010 7:20
Location: smi, bdg, jawa barat
Daily Vehicle: Unimog

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by ak4ng »

ada yg tau bedanya mesin 1300 cc konvensional sama 1300nya mazda rx 8?
:big_smoking:
REAR-WHEEL DRIVE TO KEEP YOU MOVING FORWARD

INFO KOPI KLIK: KOPI MALABAR
User avatar
Abu2
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8765
Joined: Tue Jun 12, 2007 8:46
Location: +6261
Daily Vehicle: just a bike

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by Abu2 »

konvensional 1300cc, pistonnya bulet. jumlahnya 3 - 4 biji :mrgreen:

kalo 1300 mazda rx 8, yg terkenal dengan mesin rotary, piston bentuknya segitiga yg sisinya agak cembung :upss: , gak tau deh jelasinnya gimana, :e-doh:

tentang rotary engine, bisa liat dilink ini deh..
http://www.rotarywiki.com/index.php?tit ... w_it_Works
User avatar
scorpio
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 779
Joined: Wed Nov 12, 2008 16:57
Location: tangerang <-> jakarta

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by scorpio »

lantas kenapa mesin rotary itu boros dan minum oli nya juga parah ya??

:drinking: :drinking:
vroommm..... vroommmmmm..... vroooommmmmmmmm.....................
User avatar
doq
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 9498
Joined: Sat May 10, 2008 12:09
Location: jkt-bdg-jkt-bdg definitely

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by doq »

sebenernya mesin rotary nya mazda, cara kerja nya serupa dg kompressor d pabrik2, mestinya mazda bsa belajar tuh soal konsumsi oli berlebih, karena setau sy kompressor ga "makan" oli seheboh rotary nya mazda dech :ungg: :ungg:
Lets behave ourself
NO tolerance on SARA, Personal issue, Spam
WE are watching
Image

Click here to call Moderator
User avatar
scorpio
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 779
Joined: Wed Nov 12, 2008 16:57
Location: tangerang <-> jakarta

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by scorpio »

denger2 sih untuk RX7 terbaru, mazda akan merancang ulang desain mesin rotary mereka

mungkin udah sadar jg kali ya klo mesinnya kaya mesin motor 2 tak yg minum oli + bensinnya kenceng :mrgreen:
vroommm..... vroommmmmm..... vroooommmmmmmmm.....................
User avatar
Abu2
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8765
Joined: Tue Jun 12, 2007 8:46
Location: +6261
Daily Vehicle: just a bike

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by Abu2 »

bukannya dah release, mesin nya terbaru.. :e-think:
silverlining
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 303
Joined: Mon Aug 10, 2009 9:02

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by silverlining »

mgkn animasi ini bs bantu liat proses kerja rotary engine.
kbnrn ini rotary engine renesis Mazda RX8.
http://www.braptv.com/play.php?vid=144
User avatar
aldy
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2052
Joined: Sat Jul 07, 2007 23:03

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by aldy »

Menurut ane udah takdir deh mesin rotary boros bensin dan oli..Ga mungkin tuh bisa irit..Kalo mazda bisa bikin mesin rotary irit bensin dan oli..Pasti tar dibeli ama pabrikan europe deh patennya :big_peace: :big_peace:
Soalnya pabrikan europe yang boleh dibilang the best of engine technology ga ada satupun yg mengembangkan mesin rotary :e-think: Malah sekarang trennya ke hybrid or full electric or diesel canggih..
RA167E V6 1,5 liter 1500 HP
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by maskopat »

roadtrain99 wrote:
endy_en wrote: bener bro... captiva lebih gila lagi specnya :big_peace: .... berikut ini spec detailnya :

Engine Type : Variable Turbine Geometry, Intercooler, Common Rail Direct Injection, 16V
Displacement (cc) : 1,991
Bore x Stroke (mm) : 83.0 x 92.0
Max. Horse Power (PS/rpm) : 150/4000 (100 kW)
Max. Torque (Kgm/rpm) : 320Nm/2000
Fuel System : Commonrail
*********************************************

Saya penasaran dengan teknologi apa yg dipasang/diterapkan di mesin pajero sport dan captiva sehingga mereka bisa mendapatkan power dan torsi yg tinggi.
Dan mengapa toyota gak mo menerapkan yah? padahal harga mobilnya gak beda tuh :weekk:
Jgn penasaran bro, sebenernya udah diketik tuh di atas spec nya.
Tp kayaknya kalo pajero sp blm vgt (bener ya maskopat?) Antara pajero sp
dan triton walau mesin sama, kalo ga salah hp nya berbeda. Triton lebih besar dikit.

Kalo ctv diesel, tekanan injector nya cukup tinggi jd ktnya lebih bagus pembakarannya dan sudah variable geometry
a.k.a vgt + intercooler.
Btw kalo yg udah test bilang ctv diesel std power real nya 143hp tp torsinya lebih besar jd 350nm, agak beda
dr tulisan pabrik. Tp tiap mobil pasti beda2 dikitlah.
PS dan triton belum pake VGT yang di Indonesia. tapi kalo di aussie dan di jerman, 4D56 sudah DID+, pake VGT dengan tenaga sekitar 170bhp...

tentang triton dan PS di Indonesia, spek mesinnya sama untuk output power dan torsi....
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
ak4ng
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 10471
Joined: Sun Aug 15, 2010 7:20
Location: smi, bdg, jawa barat
Daily Vehicle: Unimog

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by ak4ng »

ada yg tau kenapa mesin truk ringan (tyt dyna,hino dutro,dll) outputnya bisa beda2? 110-140ps
pdhal 4.0 L diesel?? kecil amat ya outputnya???
REAR-WHEEL DRIVE TO KEEP YOU MOVING FORWARD

INFO KOPI KLIK: KOPI MALABAR
User avatar
jalu
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8009
Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by jalu »

ak4ng wrote:ada yg tau kenapa mesin truk ringan (tyt dyna,hino dutro,dll) outputnya bisa beda2? 110-140ps
pdhal 4.0 L diesel?? kecil amat ya outputnya???
khusus dyna/dutro, baik dr varian otuput terkecil sampe terbesar itu menggunakan mesin yang sama (W04D-TM), secara umum perbedaan outputnya didapatkan dr perubahan boost turbo dan besaran suplai BBM. CMIIW. Diluar mesin, perubahan spek jg terjadi di sektor transmisi dan final gear....

sumber : http://rinisumasdi.blogspot.com/2008/03 ... -dyna.html

kenapa outputnya cuma segitu....?? krn itu kan mesin turbo disel konvensional (bukan comrail), selain itu krn mobil niaga jadi pabrikan fokusnya bukan kesegenap potensi mesinnya tapi demi dayatahan yg lbh baik..

CMIIW
"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro


"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22072
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by Turboman »

ak4ng wrote:ada yg tau kenapa mesin truk ringan (tyt dyna,hino dutro,dll) outputnya bisa beda2? 110-140ps
pdhal 4.0 L diesel?? kecil amat ya outputnya???
Krn itu mesin utk kerja berat (Truk) utk pertimbangan lifetime dr mesin tsb juga biaya perawatan yg ekonomis.

Diesel utk Heavy Duty purpose yg harus dilihat adalah Torsi-nya, krn Torsi adalah kemampuan utk menggerakkan / memindahkan.
* Bukan ajakan Beli *
ak4ng
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 10471
Joined: Sun Aug 15, 2010 7:20
Location: smi, bdg, jawa barat
Daily Vehicle: Unimog

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by ak4ng »

Turboman wrote:
ak4ng wrote:ada yg tau kenapa mesin truk ringan (tyt dyna,hino dutro,dll) outputnya bisa beda2? 110-140ps
pdhal 4.0 L diesel?? kecil amat ya outputnya???
Krn itu mesin utk kerja berat (Truk) utk pertimbangan lifetime dr mesin tsb juga biaya perawatan yg ekonomis.

Diesel utk Heavy Duty purpose yg harus dilihat adalah Torsi-nya, krn Torsi adalah kemampuan utk menggerakkan / memindahkan.
kenapa dibuat outputnya kecil2?
ngga ngerti :big_smoking:
REAR-WHEEL DRIVE TO KEEP YOU MOVING FORWARD

INFO KOPI KLIK: KOPI MALABAR
User avatar
firawan6275
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 398
Joined: Tue Aug 11, 2009 8:11
Location: Medan

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by firawan6275 »

ak4ng wrote:
Turboman wrote:
ak4ng wrote:ada yg tau kenapa mesin truk ringan (tyt dyna,hino dutro,dll) outputnya bisa beda2? 110-140ps
pdhal 4.0 L diesel?? kecil amat ya outputnya???
Krn itu mesin utk kerja berat (Truk) utk pertimbangan lifetime dr mesin tsb juga biaya perawatan yg ekonomis.

Diesel utk Heavy Duty purpose yg harus dilihat adalah Torsi-nya, krn Torsi adalah kemampuan utk menggerakkan / memindahkan.
kenapa dibuat outputnya kecil2?
ngga ngerti :big_smoking:
Ikutan nimbrung Om,

Benar seperti yg dibilang Om turboman, engine truk outputnya kelihatan lebih kecil karena didesain untuk kerja berat. Biasanya power (HP) dan torsinya didapat di rpm lebih rendah dibanding untuk kendaraan penumpang (light vehicle).

Dgn demikian engine truk sanggup dibebani lebih tinggi dibanding engine light vehicle tanpa ada gejala overheating karena overload dan sanggup dibebani penuh sesuai ratingnya dalam jangka waktu panjang serta biaya operasionalnya ekonomis.
User avatar
jalu
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8009
Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by jalu »

ak4ng wrote:kenapa dibuat outputnya kecil2?
ngga ngerti :big_smoking:

toyota dyna tipe HT (varian yg paling powerful), itu powernya cuma 130PS/128 HP
tapi torsinya 37 kgm/363 Nm@1800 rpm...

so..kenapa torsi segitu itu dianggap kecil.....?? :D
Turboman wrote:Krn itu mesin utk kerja berat (Truk) utk pertimbangan lifetime dr mesin tsb juga biaya perawatan yg ekonomis.

Diesel utk Heavy Duty purpose yg harus dilihat adalah Torsi-nya, krn Torsi adalah kemampuan utk menggerakkan / memindahkan.
nah...setuju pisan sm dosen saya diatas.... :frm_tumbright:
"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro


"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
User avatar
Abu2
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8765
Joined: Tue Jun 12, 2007 8:46
Location: +6261
Daily Vehicle: just a bike

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by Abu2 »

363 nm besar ah
User avatar
firawan6275
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 398
Joined: Tue Aug 11, 2009 8:11
Location: Medan

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by firawan6275 »

jalu wrote:
ak4ng wrote:kenapa dibuat outputnya kecil2?
ngga ngerti :big_smoking:

toyota dyna tipe HT (varian yg paling powerful), itu powernya cuma 130PS/128 HP
tapi torsinya 37 kgm/363 Nm@1800 rpm...

so..kenapa torsi segitu itu dianggap kecil.....?? :D
Turboman wrote:Krn itu mesin utk kerja berat (Truk) utk pertimbangan lifetime dr mesin tsb juga biaya perawatan yg ekonomis.

Diesel utk Heavy Duty purpose yg harus dilihat adalah Torsi-nya, krn Torsi adalah kemampuan utk menggerakkan / memindahkan.
nah...setuju pisan sm dosen saya diatas.... :frm_tumbright:
Mungkin dibandingkan sama Nissan Frontier Navara 2500cc, 174HP ( di atas 3500 rpm) dan 400Nm (di atas 2000 rpm)..memang kalah enginenya Dyna.
User avatar
Hansen
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 16497
Joined: Tue Apr 03, 2007 14:24

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by Hansen »

gimana dengan mitsubishi canter kepala orange yg 220 PS? :big_smoking:
Image
User avatar
jalu
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8009
Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by jalu »

untuk mitsu canter/fuso....kt tunggu penampakan dr mbah kopat....... :upss:
"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro


"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by maskopat »

apanya yang gimana? :e-think:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
esh
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 10981
Joined: Mon Jun 09, 2008 10:51
Location: Tandes Surabaya
Daily Vehicle: Nissan Livina VL

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by esh »

Apakah kesimpulannya pabrikan sengaja membuat output power dan torsi lebih kecil supaya lifetime mesin lebih panjang? :e-think:

Walaupun akibatnya power to weight rationya tidak bagus, contohnya adalah Fortie D4D 2.5 (dibanding rival sekelasnya). Saya seringkali perhatikan saat di jalan tol drivernya harus injak pedal gas dalam2 kalau mau mendahului kendaraan--ketahuan dari asap knalpotnya ngebul hitam padahal mobil masih baru.

Apakah seperti contoh di atas lifetime mesin tetap lebih panjang? Bukankah power dan torsi lebih kecil menyebabkan driver cenderung lebih injak pedal gas lebih dalam? :e-think:

Mohon pencerahan dari suhu2. :frm_salut:

:thanks:
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27647
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by DOHC »

nubie sumbang saran yahh... '


kalo mnurut ane kaya gt malah bikin mesin cepet rusak lohh... toh tenaga disunat kan dikompensasi dgn putaran mesin yg lebi tinggi, otomatis beban stress metal mesin jg smakin tinggi, jadi nya cepet rusak deh... plus boros bbm jg.... mustinya sehhh pabrikan uda mikirin gmana output yg ideal dgn beban bobot mesin jadi kerjanya ga berat dan optimal...

cuman ini laen crita kalo pabrikan nya itu "jahat" yg sengaja bikin kaya gt biar mesin2 nya ga awet2 amat trus rusak dan servis bolak balik bengkel mulu... tapi kalo cara ini jg mustinya sehhh cuman pabrikan dodol aja yg ngelakuin cara kotor gini, scara nama baik mereka dipertaruhkan...
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27647
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Dengan cc yg sama mengapa torsi dan power bisa beda?

Post by DOHC »

mengenai d4d nya fortie ane ga bisa kasi review... tapi kalo d4d ipah, antara versi kluaran awal dan kluaran taon ini ane rasain ada beda nya sehh... yg skrg agak lebi ada tarikan utk putaran bawah nya... ntah lah apa yg mereka modif oleh pihak astra nya... btw unit yg ane coba 2 2 nya manual...
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir: