Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 12277
- Joined: Wed Jan 23, 2013 10:18
- Location: Indonesia
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Emang BeRes Atoyot ad yg ga beres jg...
Pengalaman di Deltamas, gw klaim power window supir yg bunyi, ga beres...
Tp overall seh pelayanan dari bengkelnya bagus jg seh...yg sotoy mekaniknya...
Pengalaman di Deltamas, gw klaim power window supir yg bunyi, ga beres...
Tp overall seh pelayanan dari bengkelnya bagus jg seh...yg sotoy mekaniknya...
Current :
2012 AGL10
2013 RM3
2021 GUN165
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 363
- Joined: Thu Apr 18, 2013 1:44
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Contohnya bengkel Dunlop Shop di Pluit ya Omhtannis wrote:hush, mending ke bengkel umum aja tapi harus udah kenal sama owwner nyamadcat015 wrote:Sebenarnya sih semua BeRes pasti ada baik buruk nya...
Pengalaman ane piara CityZ sepuluh taon lebih ga pernah masalah meski selalu ke BeRes... DC pun masuk akal...
Sijuki dan Habanjah uda 3 taon, lumayan baik juga.
Mazda belum setaon tp cukup memuaskan...
Selama kita bs berbicara dgn baik dan ramah ke SA, ane rasa kita bs dpt sedikit perhatian lebih dr mereka...
Just my two whiskers though...

-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 422
- Joined: Tue Oct 08, 2013 23:15
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
@ om r2d2: Saya pernah sekali sama bokap liat sendiri bokap ngomel2 sama mekaniknya. Seterusnya ga pernah lg ke beres sama bokap, cuma pas nyampe rumah si bokap ngedumel terus dan dia udah ganti2 beres
@ madfox: Saya n bokap tinggal di daerah jaksel, ya beres2 area jaksel
@ datsu: thanks buat rekomendasi om Datsu tentang beres toyota yg direkomendasi, ntar coba info ke bokap mudah2an cocok dan bagus
@ madcat: iya Om Paman saya juga pemakai city z sejak 2002 sampe sekarang dan selalu ke beres honda dan gak pernah ada masalah. Saudara sepupu saya pake jazz sejak 2008 dan rutin service ke beres honda juga oke oke aja
Jadi ya emang ga bisa digeneralisir bahwa ini bagus atau ini jelek. Tapi kalo saya sih mending ke beres daripada bengkel umum walaupun ga semua bengkel umum lebih jelek dari beres
@ madfox: Saya n bokap tinggal di daerah jaksel, ya beres2 area jaksel
@ datsu: thanks buat rekomendasi om Datsu tentang beres toyota yg direkomendasi, ntar coba info ke bokap mudah2an cocok dan bagus
@ madcat: iya Om Paman saya juga pemakai city z sejak 2002 sampe sekarang dan selalu ke beres honda dan gak pernah ada masalah. Saudara sepupu saya pake jazz sejak 2008 dan rutin service ke beres honda juga oke oke aja
Jadi ya emang ga bisa digeneralisir bahwa ini bagus atau ini jelek. Tapi kalo saya sih mending ke beres daripada bengkel umum walaupun ga semua bengkel umum lebih jelek dari beres
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 641
- Joined: Wed Sep 11, 2013 4:50
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
@om datsu : thanks infony,kejadian kapan ya?
@jkl48 : maaf sebelumny om,setau ane beres di daerah jakarta 90% bagus pelayananny.
So,tolong sebutkan nama dealerny?
Dan tolong sebutkan apa yg terjadi,jgn hanya bilang mengecewakan.
@jkl48 : maaf sebelumny om,setau ane beres di daerah jakarta 90% bagus pelayananny.

So,tolong sebutkan nama dealerny?

Dan tolong sebutkan apa yg terjadi,jgn hanya bilang mengecewakan.

SLOW BUT SURE
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 422
- Joined: Tue Oct 08, 2013 23:15
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Pelayanan secara keseluruhan emang bagus banget Om... Tapi mekaniknya entah nggak jujur atau kurang paham mesin. Waktu saya sama bokap kalo ga salah yg di bintaro. Waktu itu ada noise dari engine, sama mekanik disuruh ganti ini itu tapi sama bokap cuma disuruh setel tappet clearancenya hasilnya tanpa ganti ini itu udah oke ilang noisenya. selanjutnya ga tau dech bokap di beres mana waktu ngedumel2.madfox18 wrote:@om datsu : thanks infony,kejadian kapan ya?
@jkl48 : maaf sebelumny om,setau ane beres di daerah jakarta 90% bagus pelayananny.
So,tolong sebutkan nama dealerny?
Dan tolong sebutkan apa yg terjadi,jgn hanya bilang mengecewakan.
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2396
- Joined: Thu Jun 17, 2004 3:00
- Location: Jakarta and Bandung
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
@rubahgila: kejadian di 2007. Tanggal bulan persis ane lupa. Servis kalo gak salah kisaran 50rb-an KM. Krn ane ganti busi biasa kelipatan 10rb KM. Tapi mungkin aja sekarang berubah, who knows? karena itu kan oknum yang gak menjalankan prosedur.
@jekael: Tapi secara persentase per jumlah BeRes pasti tetap lebih banyak Toyota yang baik drpd Honda. Honda bukannya jelek ya oom. Soal garansi ane akuin bagus juga. Tapi problem spare part management mereka dan "kebijakan tak tertulis" mereka untuk "tidak rusak gak perlu ganti" itu justru buat ane semakin was was. Ane dah 2x kena, 1 kopling matic, 1 lagi kepala radiator. Dan semua harusnya bisa dideteksi at least 10rb KM yang lalu. 2x servis tuh pemilik yang sebelumnya di trimegah BSD (ane ada historynya).
Problemnya beres lari ke akarnya lagi: HONDA beresnya yang punya banyak. Toyota di Jakarta cuman A2K, Tunas, ama Plaza. Di daerah lain ada lagi tp selalu dipegang 1-3 perusahaan aja.
Yang bisa ngekor toyota sekarang harusnya sih ya Nissan. Nissan dah mulai bagus, tapi ya susah untuk klaim garansi.
hehehehe.
Ayo BTT ke urusan Transmisi.
@jekael: Tapi secara persentase per jumlah BeRes pasti tetap lebih banyak Toyota yang baik drpd Honda. Honda bukannya jelek ya oom. Soal garansi ane akuin bagus juga. Tapi problem spare part management mereka dan "kebijakan tak tertulis" mereka untuk "tidak rusak gak perlu ganti" itu justru buat ane semakin was was. Ane dah 2x kena, 1 kopling matic, 1 lagi kepala radiator. Dan semua harusnya bisa dideteksi at least 10rb KM yang lalu. 2x servis tuh pemilik yang sebelumnya di trimegah BSD (ane ada historynya).
Problemnya beres lari ke akarnya lagi: HONDA beresnya yang punya banyak. Toyota di Jakarta cuman A2K, Tunas, ama Plaza. Di daerah lain ada lagi tp selalu dipegang 1-3 perusahaan aja.
Yang bisa ngekor toyota sekarang harusnya sih ya Nissan. Nissan dah mulai bagus, tapi ya susah untuk klaim garansi.
hehehehe.
Ayo BTT ke urusan Transmisi.
==========
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 641
- Joined: Wed Sep 11, 2013 4:50
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
@om datsu : btw,om gk dikasih busi bekas yg terpasang sebelumny?sip om,kebetulan ane tahun 2007 belum aktif diperusahaan. 
@jkl48 : wah,itu mekanik perlu direndem.ane mau nanya,itu boilny apa?kapan kejadiannya?biar ane lacak kebenaranny.

@jkl48 : wah,itu mekanik perlu direndem.ane mau nanya,itu boilny apa?kapan kejadiannya?biar ane lacak kebenaranny.

SLOW BUT SURE
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11277
- Joined: Sat Nov 27, 2010 1:07
- Location: Yogya Is Timewa
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Jadwal kuras oli matik grand livina 120rb km. Apa ngga kejauhan ya?
Trus, sampan metik ane, baiknya langsung kuras oli matik di KM 80rb, atau kudu ganti doang di KM 40rb? Apa akibatnya kalau ngga perlu ganti di 40rb tapi langsungan nunggu dikuras di 80rb?
Trus, sampan metik ane, baiknya langsung kuras oli matik di KM 80rb, atau kudu ganti doang di KM 40rb? Apa akibatnya kalau ngga perlu ganti di 40rb tapi langsungan nunggu dikuras di 80rb?
" It is not the eyes that are blind, but the hearts "
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2396
- Joined: Thu Jun 17, 2004 3:00
- Location: Jakarta and Bandung
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
waah... ini baru antekakio beneran nih.. wkwkwkwk.. JK oom..madfox18 wrote:@om datsu : btw,om gk dikasih busi bekas yg terpasang sebelumny?sip om,kebetulan ane tahun 2007 belum aktif diperusahaan.
@jkl48 : wah,itu mekanik perlu direndem.ane mau nanya,itu boilny apa?kapan kejadiannya?biar ane lacak kebenaranny.
dikasih oom. Dan lucunya ada 4. Hehehehe. Jadi kebetulan waktu itu ane temenan sama salah satu sales pasteur *biasa servisnya di asia afrika*, jadi ama si sales "dibujuk" buat servis di pasteur. Ya karena "insentif" lebih, ane kesana. Habis ketauan korup 1 busi, ane maki2 temen ane itu.. hhhehehehehe...
==========
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11857
- Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
- Location: tangerang selatan
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
kalo cuma ganti busi kan bisa dikerjain sendiri, kecuali pake mesin W12.....
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2396
- Joined: Thu Jun 17, 2004 3:00
- Location: Jakarta and Bandung
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
ganti per 20rb KM, kuras per 40rb KM kalo belom pernah overhaul..VanzMatic wrote:Jadwal kuras oli matik grand livina 120rb km. Apa ngga kejauhan ya?
Trus, sampan metik ane, baiknya langsung kuras oli matik di KM 80rb, atau kudu ganti doang di KM 40rb? Apa akibatnya kalau ngga perlu ganti di 40rb tapi langsungan nunggu dikuras di 80rb?
Kalo udah pernah overhaul, ganti per 10rb KM, kuras per 20rb KM..

==========
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2396
- Joined: Thu Jun 17, 2004 3:00
- Location: Jakarta and Bandung
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
lah, si oom gak baca full ya? lagi servis 50rb-an......................marmut wrote:kalo cuma ganti busi kan bisa dikerjain sendiri, kecuali pake mesin W12.....

==========
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11277
- Joined: Sat Nov 27, 2010 1:07
- Location: Yogya Is Timewa
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Bujug...cepet amad..???datsu wrote:ganti per 20rb KM, kuras per 40rb KM kalo belom pernah overhaul..VanzMatic wrote:Jadwal kuras oli matik grand livina 120rb km. Apa ngga kejauhan ya?
Trus, sampan metik ane, baiknya langsung kuras oli matik di KM 80rb, atau kudu ganti doang di KM 40rb? Apa akibatnya kalau ngga perlu ganti di 40rb tapi langsungan nunggu dikuras di 80rb?
Kalo udah pernah overhaul, ganti per 10rb KM, kuras per 20rb KM..
Sekedar share, di buku manual kok kuras per 80rb km?
" It is not the eyes that are blind, but the hearts "
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2396
- Joined: Thu Jun 17, 2004 3:00
- Location: Jakarta and Bandung
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
yah... semua buku emang gitu oom... Tapi oom VM mau lebih awet apa gak nih? hehehehehe..
Untuk matic semakin sering oli fresh yang ada di dalem, semakin panjang umurnya.
Untuk matic semakin sering oli fresh yang ada di dalem, semakin panjang umurnya.
==========
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
-
- SM Specialist
- Posts: 13579
- Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
- Location: Surabaya
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Di buku manual M8 malah ga usah di ganti... bingung nyari huruf R (replace) sampe interval 150rb km...VanzMatic wrote:Bujug...cepet amad..???datsu wrote:ganti per 20rb KM, kuras per 40rb KM kalo belom pernah overhaul..VanzMatic wrote:Jadwal kuras oli matik grand livina 120rb km. Apa ngga kejauhan ya?
Trus, sampan metik ane, baiknya langsung kuras oli matik di KM 80rb, atau kudu ganti doang di KM 40rb? Apa akibatnya kalau ngga perlu ganti di 40rb tapi langsungan nunggu dikuras di 80rb?
Kalo udah pernah overhaul, ganti per 10rb KM, kuras per 20rb KM..
Sekedar share, di buku manual kok kuras per 80rb km?
Adanya huruf I: inspect...

Mohon saran para suhu...
*apdet: ternyata ada bintang kejora segede kutu di samping kolom nya. Di hal belakang ketahuan... 50rb km disarankan utk diganti ATF nya...*

Obey the mahakitteh. 

-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11857
- Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
- Location: tangerang selatan
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
sama kaya oli power steering, menurut buku nggak perlu diganti. nanti giliran jebol mrotoli semua tinggal teriak "D*AMPUUUUUUTTTTTT!!!!" aja. gampang kan?


-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2396
- Joined: Thu Jun 17, 2004 3:00
- Location: Jakarta and Bandung
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
oom kucing gila becanda nih... masa branch owner honda gak tau kalau I itu artinya sebetulnya R (kalau perlu)? hehehehe
==========
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
-
- SM Specialist
- Posts: 13579
- Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
- Location: Surabaya
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Ane td baca manualnya Mazdah om...datsu wrote:oom kucing gila becanda nih... masa branch owner honda gak tau kalau I itu artinya sebetulnya R (kalau perlu)? hehehehe

Kl dulu ane piara Honda SX8GM, tiap 10rebu km ganti oli transmisi... MT...

Obey the mahakitteh. 

-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 422
- Joined: Tue Oct 08, 2013 23:15
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
@ madfox: Rendem aja Om hehehe, mobilnya apanjah, untuk tanggal kejadian nanti coba saya cek record service bokap mudah2an disimpen ama bokap buat naikin resale value ckckck...
Btw Om madfox itu bosnya toyota yah? Mantep nih kalo ada apa2 bisa langsung ke Om aja he3x....
Tentang bengkel umum, kayaknya mekanik2 lebih paham mesin toyota. soalnya toyota itu lbh terbuka ngenalin mesinnya ke stm2. nah suatu saat anak2 stm itu kerja di bengkel umum atau buka bengkel sendiri mereka udah lumayan kenal karakteristik mesinnya. Pengalaman temen2 agak susah cari bengkel umum untuk Honda, Nissan, Mazda, dsb tapi kalo toyota rata2 mekaniknya udah lumayan paham.
Btw Om madfox itu bosnya toyota yah? Mantep nih kalo ada apa2 bisa langsung ke Om aja he3x....
Tentang bengkel umum, kayaknya mekanik2 lebih paham mesin toyota. soalnya toyota itu lbh terbuka ngenalin mesinnya ke stm2. nah suatu saat anak2 stm itu kerja di bengkel umum atau buka bengkel sendiri mereka udah lumayan kenal karakteristik mesinnya. Pengalaman temen2 agak susah cari bengkel umum untuk Honda, Nissan, Mazda, dsb tapi kalo toyota rata2 mekaniknya udah lumayan paham.
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 641
- Joined: Wed Sep 11, 2013 4:50
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
@om datsu : antekakio?beghh.

Itu mah mekanik yg megang om datsu perlu direndem,sepertiny dia yg menggelapkan 1 busi om.
@jkl48 : ane tunggu.
bos?kagak ah.
Ane sama sekali gk ngerti masalah teknis,hanya tau urusan manajemen aj.



Itu mah mekanik yg megang om datsu perlu direndem,sepertiny dia yg menggelapkan 1 busi om.

@jkl48 : ane tunggu.

bos?kagak ah.

Ane sama sekali gk ngerti masalah teknis,hanya tau urusan manajemen aj.

SLOW BUT SURE
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 422
- Joined: Tue Oct 08, 2013 23:15
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Mantap dah SM ini ada dua bos. Om Madcat bos Honda dan Om Madfox bos Toyota.
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2396
- Joined: Thu Jun 17, 2004 3:00
- Location: Jakarta and Bandung
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Intinya sih gini oom rubahgila, BeRes Toyota dan Honda pasti punya prosedur standar yang mengedepankan kenymanan konsumen,, tapi tentu pasti yang bikin masalah itu oknum,,,entah oknum mekanik, atau SA.
Back to ATF, kalau mau ganti di BeRes sih silahkan, tapi kalau kuras mereka pasang jasa mahal banget.
Back to ATF, kalau mau ganti di BeRes sih silahkan, tapi kalau kuras mereka pasang jasa mahal banget.
==========
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 5628
- Joined: Sun Oct 28, 2012 4:58
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
datsu wrote:yah... semua buku emang gitu oom... Tapi oom VM mau lebih awet apa gak nih? hehehehehe..
Untuk matic semakin sering oli fresh yang ada di dalem, semakin panjang umurnya.
bro datsu...oli transmisi saya msh penasaran sampe skrg w204 kilometer 50ribu kuras total oli n filter...ketika bengkel lain pas 95 ribu saya ganti ternyata di buang yg di bawah n filter...saya bersikeras minta kuras tp mereka blg sistem sperti itu n beres jg sperti itu n ganti setiap 40ribu...berhubung sudah dibuka n gak mungkin gak jadi terpaksa ok lah...di bengkel bmw langganan saya tanya harus kuras total..
sekarang kilometer 113ribu kira2 saya kuras total n ganti filter/tidak atau ganti oli bawah saja n ganti filter/tidak?saya pake oli logo bintang n sempat ditawarin oli logo lain jerman...
mobil emang mau saya sekolahin tapi kasian jg klo rusak transmisi nanti krn sesuatu yg kurang sesuai..itung2 biaya terakhir...
terima kasih ya..
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2396
- Joined: Thu Jun 17, 2004 3:00
- Location: Jakarta and Bandung
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
Waduu oom kompresorz, kayanya yang lebih kompeten jawab mod Turboman deh.. hhehehe
Tapi simpelnya, terakhir kali kuras 50rb KM kan? sekarang kuras aja... Umumnya, kalau cuman ganti dibawah dan filter (beberapa mobil gak punya filter diluar rumah transmisi) itu 3-5 liter. Kalau kuras, biasanya bisa 7-15 liter habis oli (yang didalam biasanya antara 7-10 liter, sisanya buat flush).
Untuk kasus oli merek apapun, kalau bawanya stop and go dan sering "kasar" ya baiknya per 40rb KM lah... mungkin kalau oli bagus bisa tahan ampe 50rb KM...
Accord ane, ane buka history recordnya, selalu ganti 4 liter per 20rb KM, GAK PERNAH kuras. Hasilnya? 171rb KM, habis kampas koplingnya. W204 di ricardo ganti kampas bisa abis 20 jutaan lho om...
Tapi simpelnya, terakhir kali kuras 50rb KM kan? sekarang kuras aja... Umumnya, kalau cuman ganti dibawah dan filter (beberapa mobil gak punya filter diluar rumah transmisi) itu 3-5 liter. Kalau kuras, biasanya bisa 7-15 liter habis oli (yang didalam biasanya antara 7-10 liter, sisanya buat flush).
Untuk kasus oli merek apapun, kalau bawanya stop and go dan sering "kasar" ya baiknya per 40rb KM lah... mungkin kalau oli bagus bisa tahan ampe 50rb KM...
Accord ane, ane buka history recordnya, selalu ganti 4 liter per 20rb KM, GAK PERNAH kuras. Hasilnya? 171rb KM, habis kampas koplingnya. W204 di ricardo ganti kampas bisa abis 20 jutaan lho om...
==========
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
I'm flying with my Siti
Powered by L15Z1 N/A
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 5628
- Joined: Sun Oct 28, 2012 4:58
Re: Sejauh mana Kekuatan Transmisi otomatis mobil anda
hahaha...moga mod turbo baca..
ya sapa tau dpt masukan dr pengalaman bro datsu...hehehe
sekarang udah 113 ribu..saya pertama kali ganti oli transmisi kilometer 50ribu spesialis merci..itu dikuras total n ganti filter...menghabiskan oli 12 liter..
yang kedua kilometer 95 ribu di bengkel spesialis berbeda ternyata cuma buang dibawah(karter) n ganti filter...menghabiskan oli 4 liter
sekarang kilometer 113 ribu sejak awal ganti yg ke 2 perasaan gak enak...saya ganti atau tidak..kuras total atau tidak...
ya sapa tau dpt masukan dr pengalaman bro datsu...hehehe
sekarang udah 113 ribu..saya pertama kali ganti oli transmisi kilometer 50ribu spesialis merci..itu dikuras total n ganti filter...menghabiskan oli 12 liter..
yang kedua kilometer 95 ribu di bengkel spesialis berbeda ternyata cuma buang dibawah(karter) n ganti filter...menghabiskan oli 4 liter
sekarang kilometer 113 ribu sejak awal ganti yg ke 2 perasaan gak enak...saya ganti atau tidak..kuras total atau tidak...