honda odyssey vs mercedes benz

[tony60]

Selamat malam para suhu sekalian... saya nubie mohon petunjuk dan saran...
Saya ada dana 400jt dan bingung menentukan mobil
Pertama saya.. skr saya hidup berdua saja dgn istri saya... saya kerja di dunia penerbangan yg mana untuk bekerja sehari2 tidak memerlukan mobil pribadi... jd mobil ini hanya saya pakai untuk urusan pribadi dan jalan2 bersama keluarga
Pertanyaan saya...
1. Lebih baik saya pilih ody atau MB?
2. Mungkin ada owner dr masing2 merk untuk bisa memberikan review ttg +/- mobil di atas.
3. Seandainya ada suggest untuk MB lebih baik saya
Ambil C class atau E class dan apa alasannya?
4. Apakah benar MB yg tipe modern(banyak electrical config) sangat ringkih terhadap banjir?

Sebelumnya terima kasih untuk masukannya...

[MonSTER_GTR]

kalo C class mah jangan deh, banyak yang bilang mesinya gak sebagus MB laen

[Hansen]

apa bedanya mesin C-Class dengan mesin MB lain?

[MonSTER_GTR]

@hansen kalo kata orang2 yang make kurang awet katanya CMIIW, palagi yang produksi 2000 ke atas.

[kompresorz]

bukannya mesin c clas di pake jg di e clas?


kalo cuma jalan ber2 ma istri sih pilih c clas udah cukup...kalo rame2 ya e class...
nyamanlah bawa mercedes terutama untuk c class w204 kalo mau pilih c class..
saya punya awet2 aja...padahal saya bawanya mungkin bisa kategori kasar ato eksperimen..
klo odisey saya gak tau

[htannis]

W204 C250cgi adv, tapi gak tau nih cukup gak 400 juta secondnya

[AD74YA]

Selamat malam para suhu sekalian... saya nubie mohon petunjuk dan saran...
Saya ada dana 400jt dan bingung menentukan mobil
Pertama saya.. skr saya hidup berdua saja dgn istri saya... saya kerja di dunia penerbangan yg mana untuk bekerja sehari2 tidak memerlukan mobil pribadi... jd mobil ini hanya saya pakai untuk urusan pribadi dan jalan2 bersama keluarga
Pertanyaan saya...
1. Lebih baik saya pilih ody atau MB?
2. Mungkin ada owner dr masing2 merk untuk bisa memberikan review ttg +/- mobil di atas.
3. Seandainya ada suggest untuk MB lebih baik saya
Ambil C class atau E class dan apa alasannya?
4. Apakah benar MB yg tipe modern(banyak electrical config) sangat ringkih terhadap banjir?

Sebelumnya terima kasih untuk masukannya...

1. MB
2. Bukan owner, cuman ada yang nganterin ke garasi.. Baca:
C200 CGI AVG
http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... 19&t=16337

E300
http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... 15567&f=19

Oddys belum pernah bikin review khusus tapi masuk2in di tret.. Terakhir menggunakan RB1.

3. Untuk 400 juta apa sudah survey dapat yang tipe apa?

4. Pastinya.

[tony60]

Udah browsing sih om... klo buat MB pilihan nya bisa dpt C class th 2008an tp klo E class cm dpt yg w211 th 2004an... klo terpaksa beli baru paling buat DP aja.
Overall minang MB untuk maintainence berat ga ya?
Saya suka ody karena desain+fitur nya cukup memanjakan driver nya... tp klo MB kayanya cukup berkelas...

[kompresorz]

mb kalo kena elektrikalnya emang bikin pusing..
kalo ambil c class jgn yang 2008 klo bisa yg sudah led stoplamnya...karena yang tahun 2008 penyakitnya sering meleleh soket n dudukan lampunya...karena kurang massa biasanya...jadi terpaksa bikin kabel baru...seperti saya dr baru seperti itu...pihak bengkel jg udah beberapa x dapat seperti itu..saya jg dl dapat lampu depan meleleh soketnya setelah ganti baru headlamp gak lg...
n kalo tetap ambil 2008 periksa tuas sen n 1 set ma lampu jauh normal apa tidak...ini mahal krn ganti 1 set ma dudukannya...
selebihnya nyaman ini mobil..cuma kaki2 mang cukup mahal jg..saya kalo ganti kaki2 depan aja beserta sokbreker estimasi 10 jutaan...itupun di bengkel 74 spesialis mb

[AD74YA]

Udah browsing sih om... klo buat MB pilihan nya bisa dpt C class th 2008an tp klo E class cm dpt yg w211 th 2004an... klo terpaksa beli baru paling buat DP aja.
Overall minang MB untuk maintainence berat ga ya?
Saya suka ody karena desain+fitur nya cukup memanjakan driver nya... tp klo MB kayanya cukup berkelas...

Sudah pernah pelihara mobil eropa belum?

[tony60]

Blm pernah punya mobil eropa om... kemaren coba selingkuh dr jepang, saya ambil ford escape... tp koq kurang puas....
Yg punya ody bisa minta tolong reviewnya...

[tony60]

mb kalo kena elektrikalnya emang bikin pusing..
kalo ambil c class jgn yang 2008 klo bisa yg sudah led stoplamnya...karena yang tahun 2008 penyakitnya sering meleleh soket n dudukan lampunya...karena kurang massa biasanya...jadi terpaksa bikin kabel baru...seperti saya dr baru seperti itu...pihak bengkel jg udah beberapa x dapat seperti itu..saya jg dl dapat lampu depan meleleh soketnya setelah ganti baru headlamp gak lg...
n kalo tetap ambil 2008 periksa tuas sen n 1 set ma lampu jauh normal apa tidak...ini mahal krn ganti 1 set ma dudukannya...
selebihnya nyaman ini mobil..cuma kaki2 mang cukup mahal jg..saya kalo ganti kaki2 depan aja beserta sokbreker estimasi 10 jutaan...itupun di bengkel 74 spesialis mb

Waduh, klo untuk yg pertama x minang MB agak kerepotan jg ya om? Kaya waktu pertama x saya pindah dr windows ke macbook.... hahaha

[kompresorz]

ya penyakitnya salah1 di lampu yang kekurangan massa,ya diakalin pake kabel sementara murah kasih uang rokok aja 50rb..klo diakalin kabel baru n disolder...klo cm diamplas itung uang bohlam n es teh 10rb...
tapi enak ko bawa mb...kalo udah pake n ada rejeki lebih pasti gak mau beralih ke mobil jepang...
nyetirnya itu mantap n mesinnya jg bertenaga kencang n irit....
asal teliti aja....gak nyesal beli mb....ato mau cobain bmw...tapi sayang harga jual bekasnya parah...

[AD74YA]

Kalau Eropa saya wanti-wanti saja siap dengan perawatannya...

Semakin canggih mobil, semakin banyak kesempatan rusak oom. Mau kayak gimana pun mobil Eropa pasti lebih nggak awet dari Jepang.. Itu fakta.. Kalau tidak keberatan, ya tidak masalah..

Odyssey yang saat ini, RB4, saya pernah menaiki dan mengendarainya, hanya saja versi sudah ganti velg 19" hehehe...

Feelingnya sama saja dengan RB1 yang dulu dimiliki keluarga saya, tapi terasa lebih nyaman dan lebih ergonomis.

Mesin 2.4 nya responsif, berhubung mesinnya sama persis dengan Accord dan CRV saya berani menyatakan bahwa respon mesinnya di Oddys lebih lambat, tetapi hanya diawal akselerasi karena Odyss lebih berat.. Perkiraan 0-100 kpj mungkin ditempuh dalam 10-11 detik, dan untuk sebuah "minivan" itu sudah kencang. Hal yang bagus lainnya adalah, rem nya pakem, di kecepatan tinggi, steeringnya mantep, kerasa signifikan jadi berat, dan kita PD bawanya. Steering harus diakui agak sedikit floaty, dan badannya terasa panjang (karena memang panjang). Bukan mobil terbaik untuk manuver putar balik, sedikit merepotkan untuk tempat sempit.

Sebagai mobil keluarga yang cuma dipakai 2 orang, mobil ini sudah lebih dari cukup.. Dalam artian masih bisa sekali-sekali diajak ngebut.. Karena nafas mesinnya panjang.. Tempat duduknya cukup nyaman, jok nya terasa persis seperti Accord, dan seat positionnya memang seperti Accord hanya lebih tinggi. Kalau buat anak-anak yang aktif, ruang di dalamnya bisa dibilang kurang luas. Tapi berhubung belum ada anak-anak, ya maka jadi sempurna deh.

Harus diperhatikan: posisi bemper dengan tanah cukup rendah. Dari versi yang dulu dipakai keluarga saya (RB1) RB4 hanya beda sekitar 10mm.. Dan dari dulu langganan bikin tukang parkir kewalahan biar mobilnya gak nyangkut di undakan mall Indonesia yang biasanya kurang manusiawi.

[AD74YA]

ya penyakitnya salah1 di lampu yang kekurangan massa,ya diakalin pake kabel sementara murah kasih uang rokok aja 50rb..klo diakalin kabel baru n disolder...klo cm diamplas itung uang bohlam n es teh 10rb...
tapi enak ko bawa mb...kalo udah pake n ada rejeki lebih pasti gak mau beralih ke mobil jepang...
nyetirnya itu mantap n mesinnya jg bertenaga kencang n irit....
asal teliti aja....gak nyesal beli mb....ato mau cobain bmw...tapi sayang harga jual bekasnya parah...

Saya dan Izark pernah naik Silver Bird E200 lama..

Supirnya saja nggak mau misalkan dia dialihkan ke mobil lain. Begitu sayangnya dia dengan E class mata kacang...

Kata dia, kekurangan mobil itu cuman di aki saja yang sering drop karena diganti blue bird tidak sesuai spek yang di mobil dia, diluar itu, mobilnya irit, enak dibawa, dan dia puas sekali pakainya..

Seumur-umur baru kali itu saya bicara teknis mobil sampai printilannya hapal sama supir taksi.. saking sayangnya itu supir sama mobilnya.

[AD74YA]

mb kalo kena elektrikalnya emang bikin pusing..
kalo ambil c class jgn yang 2008 klo bisa yg sudah led stoplamnya...karena yang tahun 2008 penyakitnya sering meleleh soket n dudukan lampunya...karena kurang massa biasanya...jadi terpaksa bikin kabel baru...seperti saya dr baru seperti itu...pihak bengkel jg udah beberapa x dapat seperti itu..saya jg dl dapat lampu depan meleleh soketnya setelah ganti baru headlamp gak lg...
n kalo tetap ambil 2008 periksa tuas sen n 1 set ma lampu jauh normal apa tidak...ini mahal krn ganti 1 set ma dudukannya...
selebihnya nyaman ini mobil..cuma kaki2 mang cukup mahal jg..saya kalo ganti kaki2 depan aja beserta sokbreker estimasi 10 jutaan...itupun di bengkel 74 spesialis mb

Waduh, klo untuk yg pertama x minang MB agak kerepotan jg ya om? Kaya waktu pertama x saya pindah dr windows ke macbook.... hahaha

NAH! ini analogi paling tepat Banget untuk analogiin Jepang vs Eropa..

Jadi... Masih mau balik ke PC nggak setelah kenal Mac?

[bali_juventino]

Kalau Eropa saya wanti-wanti saja siap dengan perawatannya...

Semakin canggih mobil, semakin banyak kesempatan rusak oom. Mau kayak gimana pun mobil Eropa pasti lebih nggak awet dari Jepang.. Itu fakta.. Kalau tidak keberatan, ya tidak masalah..

Odyssey yang saat ini, RB4, saya pernah menaiki dan mengendarainya, hanya saja versi sudah ganti velg 19" hehehe...

Feelingnya sama saja dengan RB1 yang dulu dimiliki keluarga saya, tapi terasa lebih nyaman dan lebih ergonomis.

Mesin 2.4 nya responsif, berhubung mesinnya sama persis dengan Accord dan CRV saya berani menyatakan bahwa respon mesinnya di Oddys lebih lambat, tetapi hanya diawal akselerasi karena Odyss lebih berat.. Perkiraan 0-100 kpj mungkin ditempuh dalam 10-11 detik, dan untuk sebuah "minivan" itu sudah kencang. Hal yang bagus lainnya adalah, rem nya pakem, di kecepatan tinggi, steeringnya mantep, kerasa signifikan jadi berat, dan kita PD bawanya. Steering harus diakui agak sedikit floaty, dan badannya terasa panjang (karena memang panjang). Bukan mobil terbaik untuk manuver putar balik, sedikit merepotkan untuk tempat sempit.

Sebagai mobil keluarga yang cuma dipakai 2 orang, mobil ini sudah lebih dari cukup.. Dalam artian masih bisa sekali-sekali diajak ngebut.. Karena nafas mesinnya panjang.. Tempat duduknya cukup nyaman, jok nya terasa persis seperti Accord, dan seat positionnya memang seperti Accord hanya lebih tinggi. Kalau buat anak-anak yang aktif, ruang di dalamnya bisa dibilang kurang luas. Tapi berhubung belum ada anak-anak, ya maka jadi sempurna deh.

Harus diperhatikan: posisi bemper dengan tanah cukup rendah. Dari versi yang dulu dipakai keluarga saya (RB1) RB4 hanya beda sekitar 10mm.. Dan dari dulu langganan bikin tukang parkir kewalahan biar mobilnya gak nyangkut di undakan mall Indonesia yang biasanya kurang manusiawi.

Baru tau... mbil jepang pasti lbh awet dr eropa...
Om jaya ni kerjaannya apa nih??? Kyknya blm ada mbil yg gk pernah gk di tes ma om satu ni..
Tiap baca reviewnya mesti gk terasa panjang banget, yg direview.
Sejak lihat review2 om, Skrng udh gk pernah beli majalah AB dan MM

[kompresorz]

ya penyakitnya salah1 di lampu yang kekurangan massa,ya diakalin pake kabel sementara murah kasih uang rokok aja 50rb..klo diakalin kabel baru n disolder...klo cm diamplas itung uang bohlam n es teh 10rb...
tapi enak ko bawa mb...kalo udah pake n ada rejeki lebih pasti gak mau beralih ke mobil jepang...
nyetirnya itu mantap n mesinnya jg bertenaga kencang n irit....
asal teliti aja....gak nyesal beli mb....ato mau cobain bmw...tapi sayang harga jual bekasnya parah...

Saya dan Izark pernah naik Silver Bird E200 lama..

Supirnya saja nggak mau misalkan dia dialihkan ke mobil lain. Begitu sayangnya dia dengan E class mata kacang...

Kata dia, kekurangan mobil itu cuman di aki saja yang sering drop karena diganti blue bird tidak sesuai spek yang di mobil dia, diluar itu, mobilnya irit, enak dibawa, dan dia puas sekali pakainya..

Seumur-umur baru kali itu saya bicara teknis mobil sampai printilannya hapal sama supir taksi.. saking sayangnya itu supir sama mobilnya.

betul om helm...emang merci nyaman bgt..
dulu pikiran saya tiap mau beli mobil eropa selalu bmw n sebelum ambil w204 hampir beli bmw seri 3 lg tp batal krn kpikiran gak suka bentuk interiornya sederhana n berasa sempit sampe gak enak ditelpon salesnya trus berharap bgt....maklum saya kalo gak beli gak pernah mau liat2 krn repotin orang lain..
nah sejak pake mb sudah tidak mau beralih ke bmw lg...emang sih kalo handling bmw diatas merci..
makanya skrg gak sabar nungguin w205...
tapi tetap e36 saya adalah paling istimewa dr mobil saya yg lain n selalu bersama selama bernapas hehehe....

yang saya tau kalo mobil eropa soal aki supaya awet 5 tahunan dgn dibawa jalan jauh tiap hari emang harus pake merk varta...cuma harganya emang mahal...

[madcat015]

Setuju dgn om Jay. Ground clearance Odys bikin miris. Gampang gasruk. Apalg kalo full laden. Sangat tidak disarankan untuk bertemu polisi tidur dan ramp pintu masuk mall.

Untuk driving experience, khas Honda. Suspensi nyaman meskipun sdkt stiff untuk handling ala sedan.

Ane belum pernah piara mobil Eropa. Kmrn ada rencana ngambil VW atawa Audi, tp diboikot bokap karena track record salah satu mobil Jepang ane benar2 spotless meski sudah 10 taon. Ga pernah bikin repot.

[AD74YA]

Baru tau... mbil jepang pasti lbh awet dr eropa...
Om jaya ni kerjaannya apa nih??? Kyknya blm ada mbil yg gk pernah gk di tes ma om satu ni..
Tiap baca reviewnya mesti gk terasa panjang banget, yg direview.
Sejak lihat review2 om, Skrng udh gk pernah beli majalah AB dan MM

Wah tersanjung saya oom.. Tapi ada baiknya lihat referensi majalah juga sekali-sekali, walaupun saya juga nggak pernah lagi beli majalah automotif Indonesia... hehehe..

Kerjaan saya nggak ada oom.. pengangguran aja.. kemana angin membawa, disana saya berada.. *halah

betul om helm...emang merci nyaman bgt..
dulu pikiran saya tiap mau beli mobil eropa selalu bmw n sebelum ambil w204 hampir beli bmw seri 3 lg tp batal krn kpikiran gak suka bentuk interiornya sederhana n berasa sempit sampe gak enak ditelpon salesnya trus berharap bgt....maklum saya kalo gak beli gak pernah mau liat2 krn repotin orang lain..
nah sejak pake mb sudah tidak mau beralih ke bmw lg...emang sih kalo handling bmw diatas merci..
makanya skrg gak sabar nungguin w205...
tapi tetap e36 saya adalah paling istimewa dr mobil saya yg lain n selalu bersama selama bernapas hehehe....

yang saya tau kalo mobil eropa soal aki supaya awet 5 tahunan dgn dibawa jalan jauh tiap hari emang harus pake merk varta...cuma harganya emang mahal...

Mercy pastinya akan makin baik kualitas buatannya.. di C200 AVG yang terbaru saja menurut saya pribadi sudah berhasil mengalahkan Audi A4 untuk kualitas built interiornya.

Memang kalau di bagian interior harus diakui BMW biasanya yang paling tidak istimewa kualitasnya pada persaingan 3 merk mapan jerman ini,, Tapi masing-masing punya karakter yang memang bikin ngangenin... Sekarang aja karena udah long term sama W204 mungkin oom bisa bilang nggak ngelirik BMW.. Tapi suatu saat kalau kesempatan Touring pakai F30 yang sekelas, mungkin pikiran bergeser lagi...

Kebetulan saya coba W204 berdekatan dengan F30.. Dan jujur aja, setelah in depth keduanya.... Sampai sekarang galau mana yang lebih baik..

Setuju dgn om Jay. Ground clearance Odys bikin miris. Gampang gasruk. Apalg kalo full laden. Sangat tidak disarankan untuk bertemu polisi tidur dan ramp pintu masuk mall.

Untuk driving experience, khas Honda. Suspensi nyaman meskipun sdkt stiff untuk handling ala sedan.

Ane belum pernah piara mobil Eropa. Kmrn ada rencana ngambil VW atawa Audi, tp diboikot bokap karena track record salah satu mobil Jepang ane benar2 spotless meski sudah 10 taon. Ga pernah bikin repot.

Disisi lain, saya paling suka dengerin tukang parkir stress sendiri dulu waktu tiap kali saya bawa RB1 keluar masuk parkiran mall.. Saya kerjain suruh liat depan belakang, jadi tukangnya ajojing keliling mobil..

[kompresorz]

betul om helm...saya akui merci jg mesinnya udah mulai bertenaga..biasanya kalah dgn bmw..kira2 skrg udah seimbang...tapi yang penting iritnya itu loh tp kencang...saya yakin f30 jg udah begitu krn sudah pake doping mesin..
f30 mang terlihat lebih cakep dr w204..kelihatan besar bodinya saya lihat dijalan...kap mesinnya gembung seakan2 mesinnya besar..
tapi mungkin nanti lawan w205 baru pas...n saya tetap naksir w205 hehehe...makanya msh baca2 berita n tanya sales kemaren beli..

[tony60]

mb kalo kena elektrikalnya emang bikin pusing..
kalo ambil c class jgn yang 2008 klo bisa yg sudah led stoplamnya...karena yang tahun 2008 penyakitnya sering meleleh soket n dudukan lampunya...karena kurang massa biasanya...jadi terpaksa bikin kabel baru...seperti saya dr baru seperti itu...pihak bengkel jg udah beberapa x dapat seperti itu..saya jg dl dapat lampu depan meleleh soketnya setelah ganti baru headlamp gak lg...
n kalo tetap ambil 2008 periksa tuas sen n 1 set ma lampu jauh normal apa tidak...ini mahal krn ganti 1 set ma dudukannya...
selebihnya nyaman ini mobil..cuma kaki2 mang cukup mahal jg..saya kalo ganti kaki2 depan aja beserta sokbreker estimasi 10 jutaan...itupun di bengkel 74 spesialis mb

Waduh, klo untuk yg pertama x minang MB agak kerepotan jg ya om? Kaya waktu pertama x saya pindah dr windows ke macbook.... hahaha

NAH! ini analogi paling tepat Banget untuk analogiin Jepang vs Eropa..

Jadi... Masih mau balik ke PC nggak setelah kenal Mac?

Hahaha iya om helm skr jd nyaman bgt pake macbook, walaupun kadang suka repot klo mau presentasi pake infocus yg ga support macbook, tp puas bgt dan ga pernah kepikiran balik ke windows kecuali terpaksa... hahaha
Aduhhh makin bingung ya stelah dgr review nya... skr istri saya lg hamil jln 4bln om... rencana nanti mobil ini akan jd mobil keluarga buat jln2 sama babyjg... yg saya suka dr ody konsep tempat duduk v shape dan elektronik seat folding di jok belakang trus 3zone temparature control... dan interior dashboard yg sgt memanjakan dan terkesan futuristik... kelemahan nya memang yg terberat masalah ground clearence secara saya tinggal di karawaci dan banyak jln bergelombang disini.... pernah dgr review dr empunya alphard dan ody... katanya klo lg keluar pake alphard lebih suka pakai supir, tp klo pakai ody lebih suka nyupir sendiri karena semua fitur ody memang di tujukan untuk memanjakan driver dan driver seat sgt nyaman....
Tp untuk MB sendiri sbg nubie apakah w211 E class sudah cukup untuk saya pinang? Saya sepertinya naksir yg versi avantgarde karena ada tombol start/stop engine dan panoramic sunroof dan bentuk body msh terkesan elegan... mewah... gmn pendapat om helm? Fitur apa aja sih yg jd unggulan w211?

Btw ini owner ody koq ga nongol2 ya? Ga ada review komplit RB4....

[tony60]

ya penyakitnya salah1 di lampu yang kekurangan massa,ya diakalin pake kabel sementara murah kasih uang rokok aja 50rb..klo diakalin kabel baru n disolder...klo cm diamplas itung uang bohlam n es teh 10rb...
tapi enak ko bawa mb...kalo udah pake n ada rejeki lebih pasti gak mau beralih ke mobil jepang...
nyetirnya itu mantap n mesinnya jg bertenaga kencang n irit....
asal teliti aja....gak nyesal beli mb....ato mau cobain bmw...tapi sayang harga jual bekasnya parah...

Saya dan Izark pernah naik Silver Bird E200 lama..

Supirnya saja nggak mau misalkan dia dialihkan ke mobil lain. Begitu sayangnya dia dengan E class mata kacang...

Kata dia, kekurangan mobil itu cuman di aki saja yang sering drop karena diganti blue bird tidak sesuai spek yang di mobil dia, diluar itu, mobilnya irit, enak dibawa, dan dia puas sekali pakainya..

Seumur-umur baru kali itu saya bicara teknis mobil sampai printilannya hapal sama supir taksi.. saking sayangnya itu supir sama mobilnya.

Saya jg pernah punya pengalaman gini om, katena penasaran sama kenyamanan MB saya pernah request silver bird untuk c + e class nya... dan mreka memang cerita yg sama... ga mau di suruh pindah mobil apapun yg terjadi... terutama yg pegang e class... oya untuk seri kompresor itu worth it ga om? Dgr2 kompresor ini bisa menambah tenaga dr mesincc kecil? Atau lebih baik saya ambil tanpa kompresor e240 atau e260 untuk w211? Banyak yg tidak menyarankan untuk ambil kompresor karena klo rusak benerinnya paling murah 60jtan.... gmn menurut om helm?

[andy1800]

dengan tidak mengurangi rasa hormat kpd pak Karl, kali ini ane merapat ke pak Soichiro.

[ferryset]

menurut saya lebih baik memilih mercedes dibanding odyssey karena mungkin sparepart lebih ready stock karena dealer banyak dan banyak juga tersedia part yang KW. mungkin driving experience nya juga lebih enak mercy dibanding mobil odyssey, meskipun tergantung type, type C, type E, type S.