Need Help+advice

Butuh saran untuk membeli kendaraan untuk pribadi, keluarga ataupun kerja? Silakan dibahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

User avatar
imsus2c
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6697
Joined: Tue Jul 31, 2007 14:11
Location: almost there...

Re: Need Help+advice

Post by imsus2c »

maskopat wrote:
Nightster Guy wrote:Newbie Mitsu nanya, om2..

Pnasaran aja hehe..

1) Soal akselerasi, dalam keadaan standar full (asumsi mesin sama2 sehat, drivernya sama), si CB5 GTI dan Eterna DOHC cepetan mana akselerasinya? (bukan max speed loh y..)

2) Yang disebut 'hiu' yang diaplod om ak4ng, tul? Kl 'paus' brarti yg seblomnya hiu y, yang penggantinya Eterna, yang velg palang 5 nya sering dipake anak Kijang dulu.. CMIIW.. V6 brapa CC si paus?

Thanx.. :)
ane belum pernah test akselerasi dua-duanya om... ane dulu pernah nyoba dan gan GTi (C61) temen om.. kalo gak salah dan gan pake mesin 4G37 dengan power sekitar 130PS.. kabarnya CB sedikit di bawah dan gan tarikannya. mungkin ini karena gear ratio C61 sangat kasar om. denger2 pake gear ratio mpv..

eterna GTi pake mesin 4G63. 2.0L DOHC 16 valve... 145PS

paus (atau lele dumbo) V6 pake mesin 6A12. 2.0L DOHC 24 valve ... ane lupa tenaganya berapa...

berikutnya hiu V6 pake mesin 6A13. 2.5L SOHC 24 valve... 160PS....

cmiiw... :big_peace:
galant paus, sekitar 150 hp
galant hiu, sekitar 170hp

cmiiw juga

kalau mau budget beli murah tapi ada budget modif, dan seneng ngebut, bisa pertimbangkan mazda cronos...

tapi yg 2500cc v6, normal aspirated, jenis ini pakai mesin KL-ZE, output 200HP,
sama2 v6, 2500 cc, normal aspirated, (rival sekelas) galant hiu sih masih bisa dilewati cronos :ungg:
si vis pacem para bellum - si vis bellum para pacem - si vis pacem para pactum
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Need Help+advice

Post by maskopat »

hohoho cronos... one of the beast... kalo dengan mx6 gimana ya performanya? :thanks:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
just4raze
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 93
Joined: Fri Nov 12, 2010 12:11

Re: Need Help+advice

Post by just4raze »

MX6 tu apaan lagi?? maklum nubieee

tp baik MX6 atopun cronos stelah liat modelnya koq keren yah... hahhahaha

minta review tentang kedua mobil ini donk... + harganya... thx b4
User avatar
imsus2c
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6697
Joined: Tue Jul 31, 2007 14:11
Location: almost there...

Re: Need Help+advice

Post by imsus2c »

maskopat wrote:hohoho cronos... one of the beast... kalo dengan mx6 gimana ya performanya? :thanks:
yap...one of the beast

kalo dgn mx6, agak2 susah bandinginnya secara segmen beda
tapi cronos v6 dan mx6, keduanya memang tipe sedan buat lari :D

ibaratnya kalo di mitsubishi:
cronos = galant
mx6 = eterna

cmiiw
si vis pacem para bellum - si vis bellum para pacem - si vis pacem para pactum
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
User avatar
doq
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 9498
Joined: Sat May 10, 2008 12:09
Location: jkt-bdg-jkt-bdg definitely

Re: Need Help+advice

Post by doq »

hmm...............cronos v6 kaya nya susah s.part deh meneer :e-think:
belum lagi bengkel yg bisa handle terbatas :e-think: :e-think:
Lets behave ourself
NO tolerance on SARA, Personal issue, Spam
WE are watching
Image

Click here to call Moderator
just4raze
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 93
Joined: Fri Nov 12, 2010 12:11

Re: Need Help+advice

Post by just4raze »

owh..... ic ic...

kira2 berapaan tu range budget untuk meminang mobil2 tsb??

dikasih masukan dari koko gw disuruh melirik ke nissan cefiro... gimana tuh? ada yg bisa kasih masukan untuk ni mobil???
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Need Help+advice

Post by maskopat »

tret kayak gini nih yang bikin kangen 80-s.... :e-pray:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
imsus2c
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6697
Joined: Tue Jul 31, 2007 14:11
Location: almost there...

Re: Need Help+advice

Post by imsus2c »

just4raze wrote:MX6 tu apaan lagi?? maklum nubieee

tp baik MX6 atopun cronos stelah liat modelnya koq keren yah... hahhahaha

minta review tentang kedua mobil ini donk... + harganya... thx b4
untuk cronos, ada 2 versi, yg 2000cc (I4) sama 2500cc (V6)

kalau buat nyaman aja, 2000cc cukup, tapi kalo mau buat lari, ya yang 2500cc

mesin cronos yg 2000cc memang bukan tipe kenceng, malah masih kalah sama adiknya (familia/lantis/astina) yg cuman 1800 cc

kalo di sini (surabaya) yg sering dapat jatah sedan mazda (cronos/familia) dan sering kelihatan di jalan, biasanya para anggota marinir yg mungkin dah lumayan pangkatnya/jabatannya


mx6, embahnya mazda6

dulu juga dikenal sebagai mazda 626 (capella),

yg 2 pintu disebut mx6, yg 4 pintu disebut 626/capella

untuk harga, secara popularitas dibawah mitsu, harganya (relatif) lebih murah dibanding galant/eterna

tapi khusus yg mx6, secara dia langka, harganya jadi gelap dan ajib, ada yg ditawarkan murah, ada yg minta mahal

sedikit tentang mx6: http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... 11518&f=11

di SM memang rasanya belum ada yg review cronos
si vis pacem para bellum - si vis bellum para pacem - si vis pacem para pactum
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
just4raze
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 93
Joined: Fri Nov 12, 2010 12:11

Re: Need Help+advice

Post by just4raze »

gapapa om kopat... bangkitin lagi "aura" mbah2 nya mobil....

gwa pribadi malah ga suka mobil2 baru entah kenapa yah... tambah baru tambah lama bentuk kek robot smua :frm_bang_head:

ada yg bisa beri masukan untuk cefiro??? tp yg yg ketuaan ya... jgn yang terlalu kotak bgt taun 1990 itu..., yg atasnya lagi... yg lampunya panjang jadi 1 itu... entah cefiro apaan... mayan minat sama yg itu... tolo masukanya para sesepuh SM :ungg:
User avatar
imsus2c
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6697
Joined: Tue Jul 31, 2007 14:11
Location: almost there...

Re: Need Help+advice

Post by imsus2c »

doq wrote:hmm...............cronos v6 kaya nya susah s.part deh meneer :e-think:
belum lagi bengkel yg bisa handle terbatas :e-think: :e-think:
itulah seleksi alam...

makanya popularitasnya menang galant dan harga secondnya juga menang galant...meskipun galant sendiri resale value-nya juga termasuk jatuh :upss:
si vis pacem para bellum - si vis bellum para pacem - si vis pacem para pactum
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
User avatar
doq
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 9498
Joined: Sat May 10, 2008 12:09
Location: jkt-bdg-jkt-bdg definitely

Re: Need Help+advice

Post by doq »

just4raze wrote:owh..... ic ic...

kira2 berapaan tu range budget untuk meminang mobil2 tsb??

dikasih masukan dari koko gw disuruh melirik ke nissan cefiro... gimana tuh? ada yg bisa kasih masukan untuk ni mobil???
wahhhh mantep nih cefiro :mrgreen: :mrgreen:
numpang tanya dulu oom, emang nanti rencana nya si mobil (apapun nanti) bakal di bangun/modif habis2an atawa sekedar modif2 ringan aja (pnp, exhaust, intake system, pigyback)?
klo bakal dibangun/modif full, cefiro adalah pilihan yg bagus nih...................tapi klo cuma sekedar modif2 ringan aja, hmmm mendingan cari yg lain deh :big_peace:
Lets behave ourself
NO tolerance on SARA, Personal issue, Spam
WE are watching
Image

Click here to call Moderator
User avatar
imsus2c
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6697
Joined: Tue Jul 31, 2007 14:11
Location: almost there...

Re: Need Help+advice

Post by imsus2c »

just4raze wrote:owh..... ic ic...

kira2 berapaan tu range budget untuk meminang mobil2 tsb??

dikasih masukan dari koko gw disuruh melirik ke nissan cefiro... gimana tuh? ada yg bisa kasih masukan untuk ni mobil???
cefiro lagi naik daun, seiring dangan naiknya trend drifting

salah satu sedan rwd dari nissan

kalau mau dimodif dan ikutan ngedrift, cefiro lebih layak secara dia penggerak belakang

tapi, sejauh saya lihat di jalan2/bengkel2, saya jarang (belom pernah) lihat cefiro dalam kondisi segar (misalnya dibanding galant), kecuali sudah di modif

untuk harga, buat estimasi, lihat aja iklan2 online...biasanya sih kalo cronos masih dibawah 70jutaan, bahkan ada yg cuman 50jutaan
si vis pacem para bellum - si vis bellum para pacem - si vis pacem para pactum
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Need Help+advice

Post by maskopat »

imsus2c wrote:
just4raze wrote:owh..... ic ic...

kira2 berapaan tu range budget untuk meminang mobil2 tsb??

dikasih masukan dari koko gw disuruh melirik ke nissan cefiro... gimana tuh? ada yg bisa kasih masukan untuk ni mobil???
cefiro lagi naik daun, seiring dangan naiknya trend drifting

salah satu sedan rwd dari nissan

kalau mau dimodif dan ikutan ngedrift, cefiro lebih layak secara dia penggerak belakang

tapi, sejauh saya lihat di jalan2/bengkel2, saya jarang (belom pernah) lihat cefiro dalam kondisi segar (misalnya dibanding galant), kecuali sudah di modif

untuk harga, buat estimasi, lihat aja iklan2 online...biasanya sih kalo cronos masih dibawah 70jutaan, bahkan ada yg cuman 50jutaan
kalo mau bangun dari awal, cefiro menurut ane is the best lah.. RWD.. sensasinya masih lebih mantap daripada FWD..
kecuali bangun galant atau lancer, trus pasang AWD-nya... lain lagi ceritanya... hehehehe...
nissan vs mitsu... you're on the right track... :e-whistle:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Need Help+advice

Post by maskopat »

hohoho...
Image
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
just4raze
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 93
Joined: Fri Nov 12, 2010 12:11

Re: Need Help+advice

Post by just4raze »

hmmm... mungkin untuk smentara maen modif ringan dolo.... tapi ga tau lagi dah kedepanya....

tergantung bagaimana "racun" yang tersebar di SM untuk ngompor2in obok2 mobil yg bakal jadi pilihan... hahaha

tu cefiro brp cc ye?

td dibilangin temen ada yg 3000cc bisa gila urusin kehausanya keknya....

bisa minta pic dari mazda cronos yg dimaksud agan2 sekalian?

liatnya banyak bentuk... jadi bingung kan... yg mana yang dimaksud agan2 sekalian...

BTW... kenapa koq cefiro kurang layak untuk modif ringan? mohon penjelasan lebih lanjut...

lama2 gwa mengesampingkan elegant style jd tergila2 ke racing style.... hahahaha

dan juga suka tipe nyamar.... dr luar biasa... kalo dipanas2in sama mobil sebelah... jejerin+asepin kalo bisa.... :big_smoking:

monggo... dilanjutin masukanyaaa....
User avatar
Nightster Guy
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6542
Joined: Thu Sep 30, 2010 16:20
Location: somewhere between here and eternity

Re: Need Help+advice

Post by Nightster Guy »

just4raze wrote:- CUT -

bisa minta pic dari mazda cronos yg dimaksud agan2 sekalian?

liatnya banyak bentuk... jadi bingung kan... yg mana yang dimaksud agan2 sekalian...

BTW... kenapa koq cefiro kurang layak untuk modif ringan? mohon penjelasan lebih lanjut...

lama2 gwa mengesampingkan elegant style jd tergila2 ke racing style.... hahahaha

dan juga suka tipe nyamar.... dr luar biasa... kalo dipanas2in sama mobil sebelah... jejerin+asepin kalo bisa.... :big_smoking:

monggo... dilanjutin masukanyaaa....
:big_smoking:

Cronos, guling aja dengan keyword 'Cronos V6', bro, tar juga kluar tuh beberapa V6 yang sedang dijual ato uda sold di forum2. Saya uda coba.

MX-6, CMIIW, dia 2000 CC, gak bejaban ma Cronos V6.

Cefiro, malah uda ada yang jadi bangke di kampakan Sawangan. Udah bener2 susah nyari barangnya, boro2 nyari yang seger. Salah 1 sedan Jepangan dengan performa dan handling terbaik pada masanya.. :)

Yang red bold, it's called SLEEPER CAR, hmmmmm....
Das Beste oder nichts.
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Need Help+advice

Post by maskopat »

bergantung pada driving style sih... kalo ane tetap demen RWD... rasanya enak aja di high speed cornering...

kenapa cefiro lebih enak bangun total, karena rata2 kondisinya parah. bukan karena mobilnya jelek, tapi karena ketersediaan partnya susah didapat. kecuali mau pake aftermarket dan kompetisi.. bejibun. tinggal import aja.. :upss:

ini juga berlaku untuk mitsubishi.. monggo dipilih.
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
doq
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 9498
Joined: Sat May 10, 2008 12:09
Location: jkt-bdg-jkt-bdg definitely

Re: Need Help+advice

Post by doq »

just4raze wrote:
BTW... kenapa koq cefiro kurang layak untuk modif ringan? mohon penjelasan lebih lanjut...
imho gini oom, utk cefiro ini nyari barang nya luar biasa susah utk nemu....................jangankan nyari yg kondisi bagus, nyari "bahan" nya aja udah susah setengah mampus, karena emang dari dulu nya ini mobil tergolong "langka" dipasaran.
pada jaman nya dulu itu, cefiro merupakan mobil yg menurut saya "hadir sebelum waktu nya". Dengan sederet kecanggihan2 yg sangat jarang atau bahkan tidak ditemui pada rival2 nya saat itu, diantara nya; projector headlamp, auto adjust shockbreaker system (klo ga salah nyebut) dll dll dll cmiiw
Gara2 "kecanggihan2" tsb akhir nya konsumen malah "ngeri" utk meminang mobil tsb.

berimbas ke masa sekarang dimana jarang sekali unit2 seken nya, apalagi klo pun ada maka biaya restorasi nya sendiri bakal melambung tinggi (part mahal)................itu pun belum bicara kesulitan dalam mendapatkan part2 utk restorasi yah.

jadi dengan besar nya effort seperti itu, imho rasa nya cuma bakal bikin cape hati aja klo niat nya bukan utk ngebangun full................. :big_peace: :big_peace:
makanya ane bilang, klo bakal dibangun/modif full, cefiro adalah pilihan yg bagus ...................tapi klo cuma sekedar modif2 ringan aja, hmmm mendingan cari yg lain deh
Lets behave ourself
NO tolerance on SARA, Personal issue, Spam
WE are watching
Image

Click here to call Moderator
User avatar
gmx
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1865
Joined: Tue Jun 24, 2008 13:48
Location: EternaGTi'91&Pajero'97

Re: Need Help+advice

Post by gmx »

Kalo mitsu cb dianggap tua, maka cefiro lebih tua lagi, akhir 80an dan awal 90an, seangkatan dengan cefiro.. 2 thn lalu cefiro harga 15jt sekarang 35-40jt itu jg bahan, kalo yg mulus.. Hmm.. Ane belum nemu.. 2000cc, ane sempet pengen nyari cefiro waktu lg murah2nya itu.. Cefiro sekarang banyaknya dipake kompetisi, pasang rollbar, swap engine, copotin jok..

Btw, cronos DOHC kan ya, kalo hiu SOHC, cronos kalo jalan pelan ndut2an ga ya, seperti typical DOHC jadul..

Eterna ane bisa dibilang sleeper ga ya.. Buluk gitu, ane cat pake pilox hehehe, tp kalo lari sih, mobil2 baru udah pernah dikalahin, termasuk ford focus yg sama2 2000cc..

Tapi, jangan ngebut2 lah, insyaf..
User avatar
Nightster Guy
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6542
Joined: Thu Sep 30, 2010 16:20
Location: somewhere between here and eternity

Re: Need Help+advice

Post by Nightster Guy »

gmx wrote:- CUT -

Eterna ane bisa dibilang sleeper ga ya.. Buluk gitu, ane cat pake pilox hehehe, tp kalo lari sih, mobil2 baru udah pernah dikalahin, termasuk ford focus yg sama2 2000cc..

Tapi, jangan ngebut2 lah, insyaf..
:wkkk:
Pylox??

Kacaw loe bro, salute huahahaha top dah, sleeper! :frm_tumbleft:

Buat TS, saya nanya, punya network, dana, waktu, effort, patience dll gak untuk ngebangun mobil? Kalo tidak, CORET Cefiro. Cukuplah beli mobil2 'lazim' yang berperforma mumpuni, parts masih avail, bengkel masih ada yang bisa nanganin.. Gak mo CB5 karena ketuaan kan? Palagi Cefiro..

Kasian nasibnya Cefiro, terlalu advanced pada masanya. Tar y saya mintain dan aplod brosurnya dimari, mudahan temen NDCI ada yang punya..

Hiu.. CK4.. Cronos V6.. hayo sapa lagi nambahin.. Toyota Honda '95 ke atas gak da yang kenceng y??
Das Beste oder nichts.
User avatar
doq
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 9498
Joined: Sat May 10, 2008 12:09
Location: jkt-bdg-jkt-bdg definitely

Re: Need Help+advice

Post by doq »

rasa nya dulu pernah ada yg upload di SM brosur cefiro, cm sy lupa entah dimana :e-think: :e-think:
honda tahun 90an.....?wahhh estilo nih :mrgreen: :mrgreen:
sayang beribu sayang, lagi2 bakalan susah nemu barang bagus nya :upss:
Lets behave ourself
NO tolerance on SARA, Personal issue, Spam
WE are watching
Image

Click here to call Moderator
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Need Help+advice

Post by maskopat »

toyota ada satu setan yang sempet dikeluarin... corolla twincam GTi... :big_peace:
di merk sebelah, ada ford champ, mazda astina... 2 mobil yang sebangun.

nissan juga sempat ngelarin nissan coupe. tapi sepertinya gak terlalu populer waktu itu...

hyundai sempat memasukkan coupe di tahun 2000-an awal...
http://mobil.kapanlagi.com/hyundai_new_ ... html?img=1

the beasts are:
1. lancer GTI... dan gan dan CB
2. eterna GTi, Galant V6 dan Galant Hiu
3. cronos, MX6, Astina (MX3)
4. ford champ
5. nissan coupe, ceffiro (walau mesin standar kurang bengis)
6. corolla twincam GTi...
7. civic nouva atau estillo... (mesin sih biasa aja dibanding kompetitor. tapi modelnya asik)
8. citroen BX 19 GTi (mobil langka yang paling susah)

monggo ditambahin...
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
Nightster Guy
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6542
Joined: Thu Sep 30, 2010 16:20
Location: somewhere between here and eternity

Re: Need Help+advice

Post by Nightster Guy »

maskopat wrote:toyota ada satu setan yang sempet dikeluarin... corolla twincam GTi... :big_peace:
di merk sebelah, ada ford champ, mazda astina... 2 mobil yang sebangun.

nissan juga sempat ngelarin nissan coupe. tapi sepertinya gak terlalu populer waktu itu...

hyundai sempat memasukkan coupe di tahun 2000-an awal...
http://mobil.kapanlagi.com/hyundai_new_ ... html?img=1

the beasts are:
1. lancer GTI... dan gan dan CB
2. eterna GTi, Galant V6 dan Galant Hiu
3. cronos, MX6, Astina (MX3)
4. ford champ
5. nissan coupe, ceffiro (walau mesin standar kurang bengis)
6. corolla twincam GTi...
7. civic nouva atau estillo... (mesin sih biasa aja dibanding kompetitor. tapi modelnya asik)
8. citroen BX 19 GTi (mobil langka yang paling susah)

monggo ditambahin...
Wakzzz....

TS nya pernah bilang gak mo CB5, KETUAAN, palagi TC GTi.. (swer saya suka ma design bodinya).. So, coret yang di bawah '95, nah loe om Kopat pusiiing.. :big_weee:

Nissan Sunny Coupe, 1600 CC DOHC distributorless, 135 PS, mantab om! Nissan lagi kenceng2nya nih di era akir 80an-awal 90an..

Nouva coret. Estilo, uhuy, [cencored] tetep gak bisa ditandingin ma Civic 4 pintu terbaru skalipun, stuju? :frm_tumbleft:

Citroen? Cefiro aja coret, palagi Citroen wkwkwkw.... Si 19GTi ini tembus 220an denger2.. Super stabil pula khas Citroen..

Makin puyenk TS nya.. :wkkk:
Das Beste oder nichts.
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Need Help+advice

Post by maskopat »

berarti tinggal galant V6 atau hiu V6... cronos... :big_weee:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Need Help+advice

Post by maskopat »

oh ya... denger2 si 19GTi itu bisa 170km/jam di interchange cawang om... :ngacir:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green