EV's Safety?

[darrelund]

yang multilayer punya jepun kalo gasalah ama perovskite berkurang 25% kalo china highlight dia model robot bisa cleaning 90% jerman itu robotnya bisa langsung 1 area gede, gausah lagi pasang permodule.

sekarang malah lagi kembangin multi junction solar, ini kali ya kmrn kemarin dibahas di video pake perovskite multi layer

bisa up to 47% efficiencynya + pake macem concentrator biar fokus cahayanya




klo ginian mahal tapi efficiencynya tinggi siy enak

[b0ku]

Kayanya malah loe yg salah ngerti deh om maksud gw. Cb sebelum ngegas baca lg maksud gw n link yg om kayu kasih. Tp kalo ga ngerti jg ya udah lah. Ane ngalah aja, wes anggap aja ane yg salah

kalo dari omongan emisi per capita ud jelas arahnya kemana kok data modelan kek gini sebenernya juga dijelasin di video ane gak salah tapi biased

Yg ane blg emisi per capita tinggi jd ane menyimpulkan kegiatan ngedulang minyak itu menghasilkan carbon tinggi itu emang sengaja bias kok, ane ngmng gini sengaja membuktikan semua orng pasti ada jg selalu bias termasuk om yg sangat tendensius sama EV

Nih statement om:

pake ilmu monyet aja deh EV ud jutaan di jalan eh tiap taon malah makin panas china aja record mulu artinya....... antara evnya cuma junk gak ngepek atau ada faktor laen tapi mobil gw di kambing itemin mulu emang si mobil gw warna item..................

Kalimat om yg blg “EV di jalan dah jutaan tp record panas mulu jd antara evnya junk gak ngepek atau…..”
Nah kalimat ini kan om jg sangat2 bias kan? langsung tendensius menyalahkan EV walopun om “menghaluskan”nya dengan ngmng “atau ada faktor lain” yg sebenernya saya rasa om yg sangat pandai ini dan sering liat berita2 dunia dari yutub kan jg pasti ngerti kalo manufakturing di china kayak gimana pengaruh terhadap total emisinya mereka. Cuman om ga ngomong sama sekali ttg manufakturing kan, yg di pertama disalahin tetep aja ke EVnya

So kalo menyimpulkan sesuatu silahkan saja mau kesimpulannya apa dan bagaimana, hak tiap orang jg termasuk om. Yg jd masalah kalo kesimpulan sendiri itu dianggap fakta yg paling benar mengecilkan orng yg berkesimpulan beda.
Om kan selama ini sangat2 kontra sama EV, sah2 aja sebenernya dan hak om tp yg kadang agak kelewat batas itu nyerempet2in EV = gay lah, sayap kiri lah, yg beli EV seakan2 orng bego yg cuman fomo lah

Kalo kata the wise mike tyson sih:
Social media made y’ll way too comfortable disrespecting people and not getting punched in the face for it

salah nangkep loe om gw gak nyalahin sebagai penyebab global warming ev cuma gw ngomong kasar aja ev digadang2x jd mobil buat ngelawan climate change katanya loh ya yang nyebelin dari mereka itu kan maksa kita pake tapi sebenernya bukan solusi malah bikin masalah dan liat data monyet ud jutaan di jalan suhunya juga malah naek dan gak turun sedikit pun

bukan salah evmya cuma evmya di gadang2x kayak minyak ular banyak janji tapi isinya kosong..... ya emang junk kan

kalo saya mah selalu bilang tuh china emisinya naek mulu tiap taun ngejar ev emang nyatanya gitu minimal itu batre belom keluar pabrik juga musti di isi dulu emang ngisinya pake speda gowes energynya pasti gede ..........

satu fast charging 150.000watt aja kali berapa tuh

jgn playing victim disini yang jualannya kek gay suka di pake buat alesan ngeban ice itu ev itu fakta cara jualannya kek gitu gak heran banyak orang kek saya ud gak nyelesain masalah malah bikin masalah terusin juga tuh gali lobangnya......

emisi china naek bukan cuma ev tapi produksi solar panel sama wind turbin juga barang2x gak guna kayak ev juga yang nyebelin ngepushnya itu loh ngerusak ngerusak juga lebi kacau malah ud makan banyak sumber daya eh ujung2xnya kayak wind turbin ngelumasin nya juga pake minyak

kalo om lebih seneng liat dimana2x kaca sama baling2x si terserah om sih

kalo di saya intinya mereka gak nyelesaiin masalah tapi di push dimana2x sampe di kasih insentif...........

kalo diliat harusnya taun ini sama taon depan emisi china bakalan stabil atau turun karena eknonominya lagi gak bagus dan banyak industri mulai kolaps paling ntar di pake deh tuh gara2x ev kan padahal mah ...

sama aja kan propaganda lagi

[kendibocor]

salah nangkep loe om gw gak nyalahin sebagai penyebab global warming ev cuma gw ngomong kasar aja ev digadang2x jd mobil buat ngelawan climate change katanya loh ya yang nyebelin dari mereka itu kan maksa kita pake tapi sebenernya bukan solusi malah bikin masalah dan liat data monyet ud jutaan di jalan suhunya juga malah naek dan gak turun sedikit pun

bukan salah evmya cuma evmya di gadang2x kayak minyak ular banyak janji tapi isinya kosong..... ya emang junk kan

Orng bego mana om yg maksa beli EV karena berpendapat EV adalah sole solution to global climate change atau kalo bahasa om jd minyak ular

kalo saya mah selalu bilang tuh china emisinya naek mulu tiap taun ngejar ev emang nyatanya gitu minimal itu batre belom keluar pabrik juga musti di isi dulu emang ngisinya pake speda gowes energynya pasti gede ..........

emisi china naek bukan cuma ev….

Ni si om galau dah diatas ngmng “china emisinya naek mulu tiap taon ngejar ev nyatanya gitu”, tp dibawah ngmng emisi china naek bukan cuman ev. Jd menurut om yg bener yg mana nih

Anyway, Kalimat om yg saya bold ni dah saya reply di atas tuh yg reply ke om kayu2. Grafiknya jelas siapa yg bikin emisi naek mulu. Kalo ngikutin kata om si mungkin monyet aja kalo bisa baca mungkin bisa tau yg bikin emisi china naek ada urusannya ma ev apa nggak

jgn playing victim disini yang jualannya kek gay suka di pake buat alesan ngeban ice itu ev itu fakta cara jualannya kek gitu gak heran banyak orang kek saya ud gak nyelesain masalah malah bikin masalah terusin juga tuh gali lobangnya......

Yg om maksud cara jualan kek gay itu yg kaya gimana? Kayanya yg jualan ev iklannya dan cara jualannya sama aja ma ice, at least di indo. Kalo di negara laen gatau deh, ga kepo jg saya sih misuh2 kalo di luar negeri. Masalah ice disuruh phase out di beberapa negara itu kan kebijakan government masing2. Kalo om sebagai penyuka konspirasi ini bilang pemerintah kerjasama ma pabrikan mbl bwat duit silahkan buktikan sblm nuduh. Kalo ga ada bukti trus nuduh itu namanya fitnah lho

kalo diliat harusnya taun ini sama taon depan emisi china bakalan stabil atau turun karena eknonominya lagi gak bagus dan banyak industri mulai kolaps paling ntar di pake deh tuh gara2x ev kan padahal mah ...

sama aja kan propaganda lagi

Q1 mereka growth lho ekonominya. Amrik malah yg babak belur. Emang si pengaruh trade war blm keliatan. Tp kalo saya sih ga berani gembar grmbor ekonomi china bakalan turun, industri mulai collaps segala macem ya. Ga ada buktinya jg sejauh ini. Wong dibanding Q4 taon lalu malah naek kok

[b0ku]

Orng bego mana om yg maksa beli EV karena berpendapat EV adalah sole solution to global climate change atau kalo bahasa om jd minyak ular

orang bego mane???? loe liat aja stnk loe sendiri orang begonya yang bikin pajak di itu stnk aja ud jelas kan

belom orang bego di parelment eropa sama di sini juga ada kan wacana ban ice sampe mobil tua juga di incer

jgn pura2x bego ntar bego sendiri

[b0ku]

Ni si om galau dah diatas ngmng “china emisinya naek mulu tiap taon ngejar ev nyatanya gitu”, tp dibawah ngmng emisi china naek bukan cuman ev. Jd menurut om yg bener yg mana nih

Anyway, Kalimat om yg saya bold ni dah saya reply di atas tuh yg reply ke om kayu2. Grafiknya jelas siapa yg bikin emisi naek mulu. Kalo ngikutin kata om si mungkin monyet aja kalo bisa baca mungkin bisa tau yg bikin emisi china naek ada urusannya ma ev apa nggak

Yg om maksud cara jualan kek gay itu yg kaya gimana? Kayanya yg jualan ev iklannya dan cara jualannya sama aja ma ice, at least di indo. Kalo di negara laen gatau deh, ga kepo jg saya sih misuh2 kalo di luar negeri. Masalah ice disuruh phase out di beberapa negara itu kan kebijakan government masing2. Kalo om sebagai penyuka konspirasi ini bilang pemerintah kerjasama ma pabrikan mbl bwat duit silahkan buktikan sblm nuduh. Kalo ga ada bukti trus nuduh itu namanya fitnah lho

Q1 mereka growth lho ekonominya. Amrik malah yg babak belur. Emang si pengaruh trade war blm keliatan. Tp kalo saya sih ga berani gembar grmbor ekonomi china bakalan turun, industri mulai collaps segala macem ya. Ga ada buktinya jg sejauh ini. Wong dibanding Q4 taon lalu malah naek kok

soalnya harusnya kalo seusai propaganda mereka ud turun om ev ud jutaan di jalan, mereka katanya banyak pake renewables kenapa tahun kemaren juga masih naek terus konsumsi batubara juga naek

coba di cari datanya berapa % itu emisi dari industri battery

saya juga nyari dulu deh.......

jualan kek gay itu sembunyi di regulasi dan insentif regulasi baru selalu bikin ice makin gak reliable sedangkan ev di kasih insentif mulu belom ngomongin ban ice

sama kek om cuma ngomong ya gov maunya gitu tapi gak ngomongin etikanya sama aja kan om sembunyi di balik aturan gov

itu bukan teori konpirasi lagi ud jelas depan mata gak berhasil masih di paksa itu spanyol kemaren mati lampu yang hasil dari halunya mereka semua di gantungin ke cuaca



ya terakhir sebelom mati lampu ngakunya gitu sih

sepanyol baru sekali aja ud heboh di amrik katanya sering rolling terutama california lagian lucu pake renewables gak cukup impor lagi dari luar state ya harganya mahal dah yang bayar kan warganya ini ud bertahun2x saya denger kek gini makannya barat ekonomi kolaps mah saya ud gak kaget basic need kayak energy harganya mahal tinggal tunggu waktu aja meledak

bedanya china sama barat kalo barat nurut agenda semua kalo bisa renewables kalo china masa bodo sama emisi hajar terusss sambil pelan2x coba di energy bersih...........

tungguin aja om efek perang dagang paling kena ntar mereka, amerika ud lama berdarah cuma ngajak china berdarah juga dia mah

china itu ud kayak orang pake steroid kok mereka kebanyakan nutup hal negatif di dalem tinggal tunggu meleduk aja

ya liat aja kalo ekonomi naek emisi turun mungkin ud mulai ngefek kali renewablesnya

[kayukayuthe5th]

Orng bego mana om yg maksa beli EV karena berpendapat EV adalah sole solution to global climate change atau kalo bahasa om jd minyak ular

orang bego mane???? loe liat aja stnk loe sendiri orang begonya yang bikin pajak di itu stnk aja ud jelas kan

belom orang bego di parelment eropa sama di sini juga ada kan wacana ban ice sampe mobil tua juga di incer

jgn pura2x bego ntar bego sendiri

wow relax2

yang multilayer punya jepun kalo gasalah ama perovskite berkurang 25% kalo china highlight dia model robot bisa cleaning 90% jerman itu robotnya bisa langsung 1 area gede, gausah lagi pasang permodule.

sekarang malah lagi kembangin multi junction solar, ini kali ya kmrn kemarin dibahas di video pake perovskite multi layer

bisa up to 47% efficiencynya + pake macem concentrator biar fokus cahayanya




klo ginian mahal tapi efficiencynya tinggi siy enak

tull yang kaia gini ini tapi tetep rencananya bisa ampe gigawatt, menurutku agak optimistis

pertanyaannya, emang dari kapan cina ga jadi "pabrik dunia.? semenjak dengxiaoping 80an ampe xijinping doi udah jadi manufacturers world lah. tapi liat aja di 2013-2023 naiknya signifikan kan. saat itu juga pledges cina bakal invest di EV.
plus masih ada "hidden" agenda itupun kalo cina "jujur" jadi misal dia punya pabrik batterai diindonesia yah harusnya dimasukin di prifle company reports cina bukan malah diindonesia reportnya (kalo ini sih triknya yah pasti dimasukin di negara invest lah mana mau negara sendiri yang tangguna)

Nah menarik nih om. Kita ambil periode 1980-sekarang ya yg om bilang dari jaman dengxiaoping- sekarang

IMG_3429.jpeg

IMG_3425.jpeg

Kalo yg ane liat si jelas kurva total emisi china dr tahun 1980 sebanyak 2 billion tonnes naek linear ke 4 billion tonnes di circa awal 2000. Sebanding sama output manufakturing china yg naek 2x lipat jg relatives to global output. Datanya agak ga akurat sebenernya kalo ngambil relatives to global output tp ya ane dapetnya gini.
Periode berikutnya dari 2000 ke 2010 pun mirip2 naek total emisionnya dari sekitar 4 billions tonnes ke 10an billion tonnes hampir sebanding dengan output manufacturing mereka relative to global dari sekitar 10%an ke >20%an

Nah kalo liat kurva sales EV:

IMG_3428.jpeg

Again, datanya mungkin ga 100% akurat. saya ga punya data produksi EV di china. Males nyari. Mungkin lebih akurat pake data produksi karena emisi kan dari proses produksi bukan penjualan. Tp bisa ditarik garis lurus lah ya.

EV naek eksponensial dari 2020 ke 2023 compared to previous period. Sedangkan kurva total emission china ga setinggi itu naik emisinya compared to previous period. Periode 2020-2023 EV naek 300% compared to emisi naek hanya sekitar 10% (dari 10,9 bill tonnes ke 11,9 bill tonnes, bisa diliat ini nominalnya di link om)

Yg om blg 2013-2023 kurva naik signifikan maksudnya total emisi kan? Kayanya om salah liat kali ya, justru yg naek eksponensial itu circa 2000-2010. Nah kalo yg ane kasi liat td kan bisa dibilang hampir ga ada korelasinya antara peningkatan EV sales (atau producing) sama peningkatan total emission. Kalo sama manufacturing ya jelas ada.

Notes:
Ane sih bukan orng statistik ya, mungkin ga berkompeten jg nganalisa grafik, tp dlu jaman sekolah ya dikit2 pernah liat statistik dan cara bacanya lah, CMIIW yah.

ok gwa salah di kata2 signfikan. tapi perlu diliat intinya adalah mereka emisi naik terus even after EV initiatives plus juga diliat metric nomornya juga 11 sekian ampir 12 ton CO2 thats alot. kalo gwa sih premisnya adalah EV initiatives tanpa diimbangi komitmen karbon netral faktor lain khusunya manufacture ma plants sama aja boong buktinya ya itu tetep aja naik kan total emisinya.

statista? sorry no comment kalo dari sono sumbernya

salah nangkep loe om gw gak nyalahin sebagai penyebab global warming ev cuma gw ngomong kasar aja ev digadang2x jd mobil buat ngelawan climate change katanya loh ya yang nyebelin dari mereka itu kan maksa kita pake tapi sebenernya bukan solusi malah bikin masalah dan liat data monyet ud jutaan di jalan suhunya juga malah naek dan gak turun sedikit pun

bukan salah evmya cuma evmya di gadang2x kayak minyak ular banyak janji tapi isinya kosong..... ya emang junk kan

Orng bego mana om yg maksa beli EV karena berpendapat EV adalah sole solution to global climate change atau kalo bahasa om jd minyak ular

kalo saya mah selalu bilang tuh china emisinya naek mulu tiap taun ngejar ev emang nyatanya gitu minimal itu batre belom keluar pabrik juga musti di isi dulu emang ngisinya pake speda gowes energynya pasti gede ..........

emisi china naek bukan cuma ev….

Ni si om galau dah diatas ngmng “china emisinya naek mulu tiap taon ngejar ev nyatanya gitu”, tp dibawah ngmng emisi china naek bukan cuman ev. Jd menurut om yg bener yg mana nih

Anyway, Kalimat om yg saya bold ni dah saya reply di atas tuh yg reply ke om kayu2. Grafiknya jelas siapa yg bikin emisi naek mulu. Kalo ngikutin kata om si mungkin monyet aja kalo bisa baca mungkin bisa tau yg bikin emisi china naek ada urusannya ma ev apa nggak

jgn playing victim disini yang jualannya kek gay suka di pake buat alesan ngeban ice itu ev itu fakta cara jualannya kek gitu gak heran banyak orang kek saya ud gak nyelesain masalah malah bikin masalah terusin juga tuh gali lobangnya......

Yg om maksud cara jualan kek gay itu yg kaya gimana? Kayanya yg jualan ev iklannya dan cara jualannya sama aja ma ice, at least di indo. Kalo di negara laen gatau deh, ga kepo jg saya sih misuh2 kalo di luar negeri. Masalah ice disuruh phase out di beberapa negara itu kan kebijakan government masing2. Kalo om sebagai penyuka konspirasi ini bilang pemerintah kerjasama ma pabrikan mbl bwat duit silahkan buktikan sblm nuduh. Kalo ga ada bukti trus nuduh itu namanya fitnah lho

kalo diliat harusnya taun ini sama taon depan emisi china bakalan stabil atau turun karena eknonominya lagi gak bagus dan banyak industri mulai kolaps paling ntar di pake deh tuh gara2x ev kan padahal mah ...

sama aja kan propaganda lagi

Q1 mereka growth lho ekonominya. Amrik malah yg babak belur. Emang si pengaruh trade war blm keliatan. Tp kalo saya sih ga berani gembar grmbor ekonomi china bakalan turun, industri mulai collaps segala macem ya. Ga ada buktinya jg sejauh ini. Wong dibanding Q4 taon lalu malah naek kok

sabar2
Q1 taun ini mulai naik sih cina, yang agak unik. kalo liat2 wiki per 2022 guangdong,shandong ma jiangsu jadi top 3 penyumbang bukan guanzo, yunnan, hebei, hainan, beijing, shanghai.

[Suryaputra]

Ini trit..
Info kebakaran dr negara laen, tp yg kebakaran warga sm

[b0ku]

Orng bego mana om yg maksa beli EV karena berpendapat EV adalah sole solution to global climate change atau kalo bahasa om jd minyak ular

orang bego mane???? loe liat aja stnk loe sendiri orang begonya yang bikin pajak di itu stnk aja ud jelas kan

belom orang bego di parelment eropa sama di sini juga ada kan wacana ban ice sampe mobil tua juga di incer

jgn pura2x bego ntar bego sendiri

wow relax2

sante om yang bilang bego kan bukan saya tapi dia saya kan cuma nunjukin orang2x bego yang dia maksud aja

berarti buat dia orang yang ngepush EV bego

eh tapi pura2x gak tau harusnya si tau ya

[kendibocor]

Orng bego mana om yg maksa beli EV karena berpendapat EV adalah sole solution to global climate change atau kalo bahasa om jd minyak ular

orang bego mane???? loe liat aja stnk loe sendiri orang begonya yang bikin pajak di itu stnk aja ud jelas kan

belom orang bego di parelment eropa sama di sini juga ada kan wacana ban ice sampe mobil tua juga di incer

jgn pura2x bego ntar bego sendiri

weits si om kepinteran sih ni sampe ngata2in kiri kanan bego yah
tp nih ya ane breakdown statement yg om bilang:

salah nangkep loe om gw gak nyalahin sebagai penyebab global warming ev cuma gw ngomong kasar aja ev digadang2x jd mobil buat ngelawan climate change katanya loh ya

kan yg om bilang nih EV digadang2 jadi mobil bwat ngelawan climate change. makanya ane nanya orang bego mana yg ngomong gitu, trus om bilang yg bikin stnk nih ya, artinya pemerintah kan?uda cek blm kenapa pemerintah ngasi subsidi moblis om? gampang lho cari infonya cuman googling doang keluar.
nih ane kasih contohnya:
https://www.cnbcindonesia.com/news/2024 ... il-listrik
https://ekonomi.republika.co.id/berita/ ... kompetitor
https://oto.detik.com/mobil/d-6715856/p ... il-listrik

see? tujuan utamanya lebih ke arah ekonomi. Narik investasi luar, ngurangin subsidi BBM, hilirisasi nikel (walaupun yang ini entah sekarang jalan apa nggak), ada sih ngomong lingkungan2 tapi selalu bukan yg utama.

sebelum membego2kan kiri kanan makanya cari info yang bener dulu om

soalnya harusnya kalo seusai propaganda mereka ud turun om ev ud jutaan di jalan, mereka katanya banyak pake renewables kenapa tahun kemaren juga masih naek terus konsumsi batubara juga naek

coba di cari datanya berapa % itu emisi dari industri battery

saya juga nyari dulu deh.......

kalo yang saya bold menurut analisis sotoy saya jawabannya simpel gawsa propaganda segala, ya emang manufakturing china berkembang pesat kok, energy demand jg naek lah. sesuai kok grafik emisi sama growth manufakturing mereka yg kurvanya ningkat paling tajam itu circa 2000-2010. EV baru rame kapan sih, 2020an. nih jd siapa yg pura2 bego nih om, gamau ngeliat data. Sedih lho ane susah2 ngetik di post sebelum2nya yang bahas grafik ga diliat, ya walopun itu analisis2 kacangan doang sih

itu bukan teori konpirasi lagi ud jelas depan mata gak berhasil masih di paksa itu spanyol kemaren mati lampu yang hasil dari halunya mereka semua di gantungin ke cuaca



ya terakhir sebelom mati lampu ngakunya gitu sih

kalo ini ane ga ngikutin beritanya, jd ane ga mau komentar, daripada blm jelas faktanya apa tp sok tau gembar gembor berisik teori konspirasi ini itu. Kalo om boku punya link yang valid boleh jg di share bwat bacaan pas senggan

tungguin aja om efek perang dagang paling kena ntar mereka, amerika ud lama berdarah cuma ngajak china berdarah juga dia mah

china itu ud kayak orang pake steroid kok mereka kebanyakan nutup hal negatif di dalem tinggal tunggu meleduk aja

ya liat aja kalo ekonomi naek emisi turun mungkin ud mulai ngefek kali renewablesnya

kalo saya prinsipnya agak lain sih, karena mungkin saya bukan ekonom jadi ga ngerti jg. Yang pasti liat laporan Q1 kemaren ya masih positif growth ekonomi china. 5,4% ya? ga mudah loh negara segede itu mempertahankan growth ekonomi segitu. apakah segampang dan sebodoh itu pemerintah china ngebiarin ekonominya meledug apa nggak ya silahkan aja berspekulasi, kalo saya yg cetek ini ilmunya si ga berani ngomong gede sebelum kejadian

[kendibocor]

ok gwa salah di kata2 signfikan. tapi perlu diliat intinya adalah mereka emisi naik terus even after EV initiatives plus juga diliat metric nomornya juga 11 sekian ampir 12 ton CO2 thats alot. kalo gwa sih premisnya adalah EV initiatives tanpa diimbangi komitmen karbon netral faktor lain khusunya manufacture ma plants sama aja boong buktinya ya itu tetep aja naik kan total emisinya.

statista? sorry no comment kalo dari sono sumbernya

kalo analisis sotoy saya sih yang seperti saya bilang di post sblmnya om, EVnya sendiri saat penggunaannya minim emisi itu bener, tp total emisi dari dia diproduksi sampe akhir hayatnya masi perlu dipertanyakan. Apakah bener nanti diujung2nya total emisi EV bakalan lebih rendah atau lebih tinggi dari ICE atau hybrid pastinya masih perlu kajian lebih lanjut dan mendalam. setuju sama om, produksi EV itu hanya 1 dari entah brp banyak manufakturing di China, offset pengurangan emisi dari EV (inipun masih harus dipertanyakan ya seperti yang saya bilang diatas) pasti ga akan bisa ngelawan peningkatan emisi dari manufakturing laen. Terlalu naif dan bias sih kalo ngomong total emisi tetep naek walaupun uda jutaan unit artinya EV itu sampah. Ini sih kaya pake kacamata kuda aja

[ChZ]

energi selalu menarik karena potensi banget buat "berkuasa"
itupun aja transisi hydropower nordic di 2010s tengah juga bukan "mulus"
issue debet air yang berkurang tiap taun, pekerjaan lokal sebagai fisher banyak dikorbankan, dan potensi cost break karena misalkan hydrogen dah jadi mainstream dimana sangat fleksibel (bisa jadi synfuel, bisa jadi FuelCell, bisa jadi Liquified bwat engine langsung, atau bahkan bisa jadi emethanol; ammonia, dan bisa jadi bahan nuclear ?fusion or fission power plant)

EV juga gitu, yah liat aja temen2 di morowali dan kemaren waktu gub sulawesi komplain, cman dapet "ampasnya"
belum lagi renewable energies ini makan "korban" power outrage di eropa selatan skrg disusul UK (walaupun cyber attack katanya, cman "other factor" mereka nutup banyak coal and gas powerplant

saya si liatnya emang hydrogen akan boom setelah ini, tinggal gimana tuh perang teknologinya. krn the search for alternative tech itu selalu bergerak. toyota juga konsisten ngembanginnya. kan ujungnya semua sekarang kepentingan negara dan geopolitik.

tinggal USA ni yang jangan2 malah dy gak dapet apa apa

nah jadi polemik kan itu akhirnya, gubernur kejepit antara kepentingan pusat dan warganya yang terdampak. mau ga mau gub nya jadi samsak tinju. kalo ngga nurut sponsor kan bisa diturunin atau di blackmail dengan cara apapun.

[kendibocor]

orang bego mane???? loe liat aja stnk loe sendiri orang begonya yang bikin pajak di itu stnk aja ud jelas kan

belom orang bego di parelment eropa sama di sini juga ada kan wacana ban ice sampe mobil tua juga di incer

jgn pura2x bego ntar bego sendiri

wow relax2

sante om yang bilang bego kan bukan saya tapi dia saya kan cuma nunjukin orang2x bego yang dia maksud aja

berarti buat dia orang yang ngepush EV bego

eh tapi pura2x gak tau harusnya si tau ya

Lho, saya seriusan nanya loh bukan nyindir om. Kan cuman mau fact check yg om blg EV itu di push solely bwat global warming, atau kalo bahasa om ya itu minyak uler. Kok esmosi sih om. Melintir lg jd ane yg blg orng yg ngepush ev itu bego

[kendibocor]

saya si liatnya emang hydrogen akan boom setelah ini, tinggal gimana tuh perang teknologinya. krn the search for alternative tech itu selalu bergerak. toyota juga konsisten ngembanginnya. kan ujungnya semua sekarang kepentingan negara dan geopolitik.

tinggal USA ni yang jangan2 malah dy gak dapet apa apa

nah jadi polemik kan itu akhirnya, gubernur kejepit antara kepentingan pusat dan warganya yang terdampak. mau ga mau gub nya jadi samsak tinju. kalo ngga nurut sponsor kan bisa diturunin atau di blackmail dengan cara apapun.

USA vs china ini menarik sih. Satu berusaha mempertahankan hegemoni kekuasaan yg uda status quo berpuluh2 tahun lawan 1 lg yg mau menggoyang hegemoni itu. Wakanda ditengah2 kayanya yg jd samsak tinju

[ChZ]

USA vs china ini menarik sih. Satu berusaha mempertahankan hegemoni kekuasaan yg uda status quo berpuluh2 tahun lawan 1 lg yg mau menggoyang hegemoni itu. Wakanda ditengah2 kayanya yg jd samsak tinju

masalahnya ini kayak one sided deh. china sama sekali bodo amat gak bergeming. lah gimana, barang amrik banyak yang maklon di china juga

kita mah tetep jadi tempat dumping barang.

[kendibocor]

jualan kek gay itu sembunyi di regulasi dan insentif regulasi baru selalu bikin ice makin gak reliable sedangkan ev di kasih insentif mulu belom ngomongin ban ice

sama kek om cuma ngomong ya gov maunya gitu tapi gak ngomongin etikanya sama aja kan om sembunyi di balik aturan gov

Ini perasaan dah gw reply tp kok ngilang ya, sorry om momod jg multiple post.

Btt, Kita ngomong di wakanda aja nih ya, masalah regulasi dan insentif pajak bwat EV dari pemerintah wakanda yg selalu om serang, kalo dicompare sama subsidi bbm (pertalite) gimana tuh pendapat om? Setuju ga dianggap adil dan impas nih kalo ngomongin subsidi moblis dan ice? Ya emang ada orng yg ngisi bbm nonsubsidi, tp tetep aja majority orang pake mbl ICE itu ngisinya pertalite which is bisa diartikan disubsidi pemerintah jg toh?

[kendibocor]

USA vs china ini menarik sih. Satu berusaha mempertahankan hegemoni kekuasaan yg uda status quo berpuluh2 tahun lawan 1 lg yg mau menggoyang hegemoni itu. Wakanda ditengah2 kayanya yg jd samsak tinju

masalahnya ini kayak one sided deh. china sama sekali bodo amat gak bergeming. lah gimana, barang amrik banyak yang maklon di china juga

kita mah tetep jadi tempat dumping barang.

Mo siapa yg menang, wakanda tetaplah wakanda.

[ChZ]

jualan kek gay itu sembunyi di regulasi dan insentif regulasi baru selalu bikin ice makin gak reliable sedangkan ev di kasih insentif mulu belom ngomongin ban ice

sama kek om cuma ngomong ya gov maunya gitu tapi gak ngomongin etikanya sama aja kan om sembunyi di balik aturan gov

Ini perasaan dah gw reply tp kok ngilang ya, sorry om momod jg multiple post.

Btt, Kita ngomong di wakanda aja nih ya, masalah regulasi dan insentif pajak bwat EV dari pemerintah wakanda yg selalu om serang, kalo dicompare sama subsidi bbm (pertalite) gimana tuh pendapat om? Setuju ga dianggap adil dan impas nih kalo ngomongin subsidi moblis dan ice? Ya emang ada orng yg ngisi bbm nonsubsidi, tp tetep aja majority orang pake mbl ICE itu ngisinya pertalite which is bisa diartikan disubsidi pemerintah jg toh?

ralat sebenernya bukan sembunyi di balik aturan

emang mereka udah tau pejabat wakanda gampang ditekuk-tekuk pake duit dan kekuasaan.

masing-masing cukongnya punya ordal itu udah rahasia umum ampe naik ke t*mpo kok wakakkakaka udah pada tau di wakanda gak akan survive tanpa orang dalem.

jual nikel rugi juga udah banyak diomongin,

intinya yah emang negara salah urus aja

kmaren waktu biyadi protes pabriknya diganggu ormas itu curiga ormasnya gak kulonuwun dulu ke bosnya. atau murni miskom antara bos ormas ama ordal. di kota ane ada sempet rame salah satu hotel punya bos judol aja sekarang beritanya menguap, hotelnya ya business as usual.

[ChZ]

Mo siapa yg menang, wakanda tetaplah wakanda.

obvious mbah, ini sih game nya china. nggak ada pabrikan amrik yang bisa punya skala produksi sebesar dan se efisien china. buat china kalo amrik gak mau terima barang mereka, tinggal dilempar ke negara lain.

justru saya yang serem ini kalo racism terhadap asian di amrik akan makin kenceng kayak era pandemi.

, maaf buat pendukungnya (walaupun lucu juga apa hubungannya kita dukung trump) , dulu covid dibilang china flu ama trump, banyak yg ngalamin di rasis-in secara terang-terangan.

[kendibocor]

jualan kek gay itu sembunyi di regulasi dan insentif regulasi baru selalu bikin ice makin gak reliable sedangkan ev di kasih insentif mulu belom ngomongin ban ice

sama kek om cuma ngomong ya gov maunya gitu tapi gak ngomongin etikanya sama aja kan om sembunyi di balik aturan gov

Ini perasaan dah gw reply tp kok ngilang ya, sorry om momod jg multiple post.

Btt, Kita ngomong di wakanda aja nih ya, masalah regulasi dan insentif pajak bwat EV dari pemerintah wakanda yg selalu om serang, kalo dicompare sama subsidi bbm (pertalite) gimana tuh pendapat om? Setuju ga dianggap adil dan impas nih kalo ngomongin subsidi moblis dan ice? Ya emang ada orng yg ngisi bbm nonsubsidi, tp tetep aja majority orang pake mbl ICE itu ngisinya pertalite which is bisa diartikan disubsidi pemerintah jg toh?

ralat sebenernya bukan sembunyi di balik aturan

emang mereka udah tau pejabat wakanda gampang ditekuk-tekuk pake duit dan kekuasaan.

masing-masing cukongnya punya ordal itu udah rahasia umum ampe naik ke t*mpo kok wakakkakaka udah pada tau di wakanda gak akan survive tanpa orang dalem.

jual nikel rugi juga udah banyak diomongin,

intinya yah emang negara salah urus aja

kmaren waktu biyadi protes pabriknya diganggu ormas itu curiga ormasnya gak kulonuwun dulu ke bosnya. atau murni miskom antara bos ormas ama ordal. di kota ane ada sempet rame salah satu hotel punya bos judol aja sekarang beritanya menguap, hotelnya ya business as usual.

Susahnya di wakanda ya gitu mbah. Pemerintah gampang di lobby pake duit receh. Aturan lcgc segala ya mungkin jg lobi2 pihak tertentu. Yg ane agak kurang setuju sih kalo nyerangnya EV di subsidi terus jadi ga jd “level playing field”. Apa kabar subsidi bbm yg entah dari jaman kapan ada. Ane sih yakin penjualan ice jg pasti kurang dari angka sekarang kalo bbm ga disubsidi dan 100% dilempar ke harga pasar. Tau sendiri yg pake alphard, merc, bmw aja masi ada yg make bbm subsidi.

obvious mbah, ini sih game nya china. nggak ada pabrikan amrik yang bisa punya skala produksi sebesar dan se efisien china. buat china kalo amrik gak mau terima barang mereka, tinggal dilempar ke negara lain.

justru saya yang serem ini kalo racism terhadap asian di amrik akan makin kenceng kayak era pandemi.

, maaf buat pendukungnya (walaupun lucu juga apa hubungannya kita dukung trump) , dulu covid dibilang china flu ama trump, banyak yg ngalamin di rasis-in secara terang-terangan.

Si amrik dah terlena ngemaklon dari china sih mbah jd uda ga mikir mau swadaya lah. Misalkan china bikin barang modal 5 usd, dijual 10usd ke amrik, amriknya ngelempar lagi ke pasar domestik 50 usd. Gimana mau mikir ngemanufacture ke dalam negeri. malah nanti bikin pabrik amrik harga modalnya jd 40 usd

Ya kasiannya ABC disana ya pasti kena racism sama MAGA mania disana lah. Amrik vs usd ini gw liat si bakalan amrik yg lemes duluan, mungkin gw agak bias ke china ya. Tp dari cara presidennya ngomong aja keliatan mana yg wise mana yg asal nyocot doang trus di fact-check marah2

[ChZ]

Susahnya di wakanda ya gitu mbah. Pemerintah gampang di lobby pake duit receh. Aturan lcgc segala ya mungkin jg lobi2 pihak tertentu. Yg ane agak kurang setuju sih kalo nyerangnya EV di subsidi terus jadi ga jd “level playing field”. Apa kabar subsidi bbm yg entah dari jaman kapan ada. Ane sih yakin penjualan ice jg pasti kurang dari angka sekarang kalo bbm ga disubsidi dan 100% dilempar ke harga pasar. Tau sendiri yg pake alphard, merc, bmw aja masi ada yg make bbm subsidi.

Si amrik dah terlena ngemaklon dari china sih mbah jd uda ga mikir mau swadaya lah. Misalkan china bikin barang modal 5 usd, dijual 10usd ke amrik, amriknya ngelempar lagi ke pasar domestik 50 usd. Gimana mau mikir ngemanufacture ke dalam negeri. malah nanti bikin pabrik amrik harga modalnya jd 40 usd

Ya kasiannya ABC disana ya pasti kena racism sama MAGA mania disana lah. Amrik vs usd ini gw liat si bakalan amrik yg lemes duluan, mungkin gw agak bias ke china ya. Tp dari cara presidennya ngomong aja keliatan mana yg wise mana yg asal nyocot doang trus di fact-check marah2

lah LCGC aja bosnya sampe disingkirin gegara bikin stok numpuk lama di stockyard.

subsidi BBM kayak udah bukan rahasia lah deal deal an dgn siapa, itu kasus skandal kemaren aja mana kelanjutannya yang ternyata bubarin petral cuma ganti pemaen doang kalo kata om ahok udah nggak kaget kok sejak dulu kenapa milih bikin produk downgrade yang lebih costly. policy di wakanda kan disetir tinggal kepentingan siapa yang bekerja di situ. pemerintahan boleh ganti, yang maen itu-itu aja.

nah si elon musk aja udah jadi bulan-bulanan sejak dia gabung ke pemerintahan sekarang

[kendibocor]

nah si elon musk aja udah jadi bulan-bulanan sejak dia gabung ke pemerintahan sekarang

Sebagai pengusaha emang harusnya ga boleh terlalu radikal ke kiri apa ke kanan. Harus bisa kaya belut meliuk2 tergantung mana yg menguntungkan mereka. Salahnya si elon disini kayaknya

[b0ku]

Orng bego mana om yg maksa beli EV karena berpendapat EV adalah sole solution to global climate change atau kalo bahasa om jd minyak ular

orang bego mane???? loe liat aja stnk loe sendiri orang begonya yang bikin pajak di itu stnk aja ud jelas kan

belom orang bego di parelment eropa sama di sini juga ada kan wacana ban ice sampe mobil tua juga di incer

jgn pura2x bego ntar bego sendiri

weits si om kepinteran sih ni sampe ngata2in kiri kanan bego yah
tp nih ya ane breakdown statement yg om bilang:

salah nangkep loe om gw gak nyalahin sebagai penyebab global warming ev cuma gw ngomong kasar aja ev digadang2x jd mobil buat ngelawan climate change katanya loh ya

kan yg om bilang nih EV digadang2 jadi mobil bwat ngelawan climate change. makanya ane nanya orang bego mana yg ngomong gitu, trus om bilang yg bikin stnk nih ya, artinya pemerintah kan?uda cek blm kenapa pemerintah ngasi subsidi moblis om? gampang lho cari infonya cuman googling doang keluar.
nih ane kasih contohnya:
https://www.cnbcindonesia.com/news/2024 ... il-listrik
https://ekonomi.republika.co.id/berita/ ... kompetitor
https://oto.detik.com/mobil/d-6715856/p ... il-listrik

see? tujuan utamanya lebih ke arah ekonomi. Narik investasi luar, ngurangin subsidi BBM, hilirisasi nikel (walaupun yang ini entah sekarang jalan apa nggak), ada sih ngomong lingkungan2 tapi selalu bukan yg utama.

sebelum membego2kan kiri kanan makanya cari info yang bener dulu om

soalnya harusnya kalo seusai propaganda mereka ud turun om ev ud jutaan di jalan, mereka katanya banyak pake renewables kenapa tahun kemaren juga masih naek terus konsumsi batubara juga naek

coba di cari datanya berapa % itu emisi dari industri battery

saya juga nyari dulu deh.......

kalo yang saya bold menurut analisis sotoy saya jawabannya simpel gawsa propaganda segala, ya emang manufakturing china berkembang pesat kok, energy demand jg naek lah. sesuai kok grafik emisi sama growth manufakturing mereka yg kurvanya ningkat paling tajam itu circa 2000-2010. EV baru rame kapan sih, 2020an. nih jd siapa yg pura2 bego nih om, gamau ngeliat data. Sedih lho ane susah2 ngetik di post sebelum2nya yang bahas grafik ga diliat, ya walopun itu analisis2 kacangan doang sih

itu bukan teori konpirasi lagi ud jelas depan mata gak berhasil masih di paksa itu spanyol kemaren mati lampu yang hasil dari halunya mereka semua di gantungin ke cuaca



ya terakhir sebelom mati lampu ngakunya gitu sih

kalo ini ane ga ngikutin beritanya, jd ane ga mau komentar, daripada blm jelas faktanya apa tp sok tau gembar gembor berisik teori konspirasi ini itu. Kalo om boku punya link yang valid boleh jg di share bwat bacaan pas senggan

tungguin aja om efek perang dagang paling kena ntar mereka, amerika ud lama berdarah cuma ngajak china berdarah juga dia mah

china itu ud kayak orang pake steroid kok mereka kebanyakan nutup hal negatif di dalem tinggal tunggu meleduk aja

ya liat aja kalo ekonomi naek emisi turun mungkin ud mulai ngefek kali renewablesnya

kalo saya prinsipnya agak lain sih, karena mungkin saya bukan ekonom jadi ga ngerti jg. Yang pasti liat laporan Q1 kemaren ya masih positif growth ekonomi china. 5,4% ya? ga mudah loh negara segede itu mempertahankan growth ekonomi segitu. apakah segampang dan sebodoh itu pemerintah china ngebiarin ekonominya meledug apa nggak ya silahkan aja berspekulasi, kalo saya yg cetek ini ilmunya si ga berani ngomong gede sebelum kejadian

gak ada tjuan utama ekonomi tapi kasih subsidi ke produk yang konsumsinya orang berduit

terus pabrik2x mobil konvensional disini yang ud jalan gak laku bodo amat yaaa

mereka ud TDKN semua berdampak kalo gak laku

lagian subisidi itu harusnya di apus semua bbm mah gw ud ngomong ampe berbusa dari dulu gak perlu di subsidi public transport yang harusnya di subsidi, gw waktu lcgc keluar aja enek denger subsidinya

bukanya suruh orang naek public transport malah suruh orang naek mobil eh mesinnya salah pula pake mesin n/a kasih aja tuh mesin kei car turbo buat maksa orang pake bbm mahal

ya kan ev itu ibarat jualan minyak uler janjinya bisa nyembuhin penyakit eh gak taunya sama aja artinya kalo dari omongan om selama ini masalahnya bukan mobil kita donk emisi tinggi tapi dari industri yang laen pantesan ud jutaan ev di jalan gak mempan emisinya tetep naek eh malah batubara juga naek

biang masalahnya apa eh yang di incer yang apa salah sasaran donk om

terus ngapain di subsidi di paksa biar laku sampe mau ngeban ice kenpa gak dijual bareng aja di pasar yang adil di china kan gak subsidi bbm jd adil donk

ya china gak bakalan diem sih harusnya sekarang lagi nego tarif tapi keknya masih maen batu2xan biarin aja lah paling di buang ke wakanda barangnya mayan wakanda kan lagi ngurangin pembatasan impor yang untung kite2x juga bisa dapet barang impor murah

[b0ku]

Ini perasaan dah gw reply tp kok ngilang ya, sorry om momod jg multiple post.

Btt, Kita ngomong di wakanda aja nih ya, masalah regulasi dan insentif pajak bwat EV dari pemerintah wakanda yg selalu om serang, kalo dicompare sama subsidi bbm (pertalite) gimana tuh pendapat om? Setuju ga dianggap adil dan impas nih kalo ngomongin subsidi moblis dan ice? Ya emang ada orng yg ngisi bbm nonsubsidi, tp tetep aja majority orang pake mbl ICE itu ngisinya pertalite which is bisa diartikan disubsidi pemerintah jg toh?

dari dulu mah saya gak setuju sama bbm subsidi cuma kan EV juga listriknya di subsidi jd belinya di subidisi pajaknya di subsidi padahal beratnya lebih ngerusak jalanan terus isi listriknya juga di subsidi

toh bbm di subsidi juga pas beli bayar lah itu stnk di subsidi jauh bener gila mobil yang mustinya pajak 8jt jadi cuma ratusan ribu

cumi darat mau isi solar subsidi tetep aja bayar stnk 7-8jt/thn

teru kalo semua ev PAJAK segitu bisa bangun apa om?????

[darrelund]

kmaren waktu biyadi protes pabriknya diganggu ormas itu curiga ormasnya gak kulonuwun dulu ke bosnya. atau murni miskom antara bos ormas ama ordal. di kota ane ada sempet rame salah satu hotel punya bos judol aja sekarang beritanya menguap, hotelnya ya business as usual.

ga cma biyadi klo ga salah

vinfast juga kena

ada" aja

ormas niy ga aware apa yak, itu 2 project bestie nya pemerintah

dipasang plang juga ud jadi tuh PSN

[darrelund]

tull yang kaia gini ini tapi tetep rencananya bisa ampe gigawatt, menurutku agak optimistis

tinggal pertanyaannya

solar cell yg ud butut mau dikemanain