All New Rush dan Terios 2018

Segala mobil tipe SUV (2WD/4WD). (Cherokee, Terios, Rush, dll).

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

arfs
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1344
Joined: Mon Jan 25, 2016 11:40
Location: Jakarta

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by arfs »

villanova_7th wrote:Ini benar kah ???

Mesin

Baik Toyota Rush atau Mitsubishi Xpander, keduanya punya mesin “baru tapi lama”. Xpander punya mesin 1.500 cc 4 silinder yang sama dengan Colt hatchback, sementara Rush pakai mesin 1.500 cc 4 silinder dari Avanza, yakni mesin 2NR. Tenaga keduanya sama-sama 104 PS di 6.000 rpm, tapi torsi Xpander 141 Nm di 4.000 rpm sementara torsi Rush 136 Nm di 4.200 rpm. Apa Mitsubishi menang? Belum tentu, sebab di atas kertas, Xpander lebih berat 75 kg dari Rush.

https://autonetmagz.com/komparasi-toyot ... der/63394/
Tapi Xpander FWD... Dimana mechanical loss nya lebih kecil drpd Rush/Terios yg RWD, mechanical loss nya lebih besar. CMIIW.
“I don’t want to be preached to about cars by someone who doesn’t even know how to drive.” - Hiromu Naruse (TMC Master Test Driver) to Akio Toyoda, 2000.
aerotourersora
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 192
Joined: Sun Nov 17, 2013 10:25
Location: Buahbatu - Ciwastra
Daily Vehicle: Toyota Veloz

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by aerotourersora »

sepertinya ada yang bela habis-habisan mobil ini :mky_07:


dari atas kertas juga udah ketauan mobil ini bakal kaya gimana, pastilah lebih lemot dari yang dulu. percuma fitur dan desain bagus tapi tenaga payah wkwkwkwk

saya dari kecil fanboy toyota, tapi ga se desperate itu belain mobil yang udah keliatan ga bakal oke
continuously-variable
User avatar
villanova_7th
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 738
Joined: Sun Nov 14, 2004 4:16
Location: Near......

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by villanova_7th »

psiturism wrote: Wed Nov 29, 2017 16:50 hebat juga ya xpander, dibandinginnya udah bukan sama sekekasnya lagi.. tpi sama kelas diatasnya :big_biglaugh:

ini mitsu yang kelewat hebat bikin mobil atau toyota yang terlalu ketakutan sampe pake rush buat lawan xpander, bknnya avanza yang notabene sekelas sama xpander :big_think:
Xpander memang bikin segmen baru. Positioning yang menembah Mobilio/BRV sekaligus Avanza/Xenia/Rush/Terios.

Sekali tepok 6 lalat
TOYOTAMAN: The One You Ought To Avoid, Man!
User avatar
villanova_7th
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 738
Joined: Sun Nov 14, 2004 4:16
Location: Near......

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by villanova_7th »

arfs wrote: Thu Nov 30, 2017 2:12
villanova_7th wrote:Ini benar kah ???

Mesin

Baik Toyota Rush atau Mitsubishi Xpander, keduanya punya mesin “baru tapi lama”. Xpander punya mesin 1.500 cc 4 silinder yang sama dengan Colt hatchback, sementara Rush pakai mesin 1.500 cc 4 silinder dari Avanza, yakni mesin 2NR. Tenaga keduanya sama-sama 104 PS di 6.000 rpm, tapi torsi Xpander 141 Nm di 4.000 rpm sementara torsi Rush 136 Nm di 4.200 rpm. Apa Mitsubishi menang? Belum tentu, sebab di atas kertas, Xpander lebih berat 75 kg dari Rush.

https://autonetmagz.com/komparasi-toyot ... der/63394/
Tapi Xpander FWD... Dimana mechanical loss nya lebih kecil drpd Rush/Terios yg RWD, mechanical loss nya lebih besar. CMIIW.
Ini selamanya kerugian dari RWD... no to mention weight juga. (slightly) Less power (slightly) more weight, ujung2nya tarikan kena, milleage kena
TOYOTAMAN: The One You Ought To Avoid, Man!
User avatar
NYoman
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3280
Joined: Thu Mar 29, 2007 3:09
Location: Surabaya - Singaraja - Palembang
Daily Vehicle: 2005 Innova 2TR - 2012 Innova 2KD - 2018 Yaris TRD S

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by NYoman »

Mechanical loss di FWD jauh lebih kecil dan saya percaya Xpander itu bkal lebih irit kalau di H2H dengan RusTer baru..
Jadi ingat saya punya Terios gen awal dan GL yang mana GL 1.8 punya FC yang mirip dengan Terior 1.5.. Not to mention juga kalau GL pakai 6speed..

Kerugian di RWD sendiri ya itu, loss nya besar kalau dibandingkan FWD.. Akselerasi? Aduh kalau ngomong ini apalagi~
Kembali lagi kalau Rasio nya benar gpp, cuma rasionya berapa juga abu2 kan.. Aneh sih ini..
All about coffee? Ask me.. Need fresh roasted coffee? PM =)
User avatar
villanova_7th
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 738
Joined: Sun Nov 14, 2004 4:16
Location: Near......

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by villanova_7th »

NYoman wrote: Thu Nov 30, 2017 2:50 Mechanical loss di FWD jauh lebih kecil dan saya percaya Xpander itu bkal lebih irit kalau di H2H dengan RusTer baru..
Jadi ingat saya punya Terios gen awal dan GL yang mana GL 1.8 punya FC yang mirip dengan Terior 1.5.. Not to mention juga kalau GL pakai 6speed..

Kerugian di RWD sendiri ya itu, loss nya besar kalau dibandingkan FWD.. Akselerasi? Aduh kalau ngomong ini apalagi~
Kembali lagi kalau Rasio nya benar gpp, cuma rasionya berapa juga abu2 kan.. Aneh sih ini..
Agree. pasti lbh irit Xpander, pasti lbh gesit Xpander juga. dan agak sangsi juga sih rush baru bisa lbh irit dari old model rush.

Bisa2 all new Avanza finally goes FWD jgn2 :D toh kelas ini pelan2 udah mulai men-standarisasikan HAC juga
TOYOTAMAN: The One You Ought To Avoid, Man!
User avatar
b8099ok
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 2794
Joined: Wed Nov 18, 2009 4:14
Location: Jakarta
Daily Vehicle: 2020 All New Xpander Pickup

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by b8099ok »

Mo pake teknologi dan metode apapun,... Rusuh/teroris maupun ekpandir,... Keduanya pasti tewas kena jahanamnya jakarta yg macet. Dr sisi FC ya.
FWD + RWD + 4WD = :big_cat:
User avatar
ChZ
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 15572
Joined: Tue Oct 08, 2013 14:30
Location: Semarang
Daily Vehicle: Civic FK4

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by ChZ »

b8099ok wrote: Thu Nov 30, 2017 3:15 Mo pake teknologi dan metode apapun,... Rusuh/teroris maupun ekpandir,... Keduanya pasti tewas kena jahanamnya jakarta yg macet. Dr sisi FC ya.
Jd mending beli apa mbah? Agay 1GD?
1997 E39 M52B28
2017 FK4 L15B7
User avatar
villanova_7th
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 738
Joined: Sun Nov 14, 2004 4:16
Location: Near......

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by villanova_7th »

b8099ok wrote: Thu Nov 30, 2017 3:15 Mo pake teknologi dan metode apapun,... Rusuh/teroris maupun ekpandir,... Keduanya pasti tewas kena jahanamnya jakarta yg macet. Dr sisi FC ya.
Kita harus positif thinking oom :) kan pembangunan lagi banyak2 nya, belum lagi 3 thn lagi yang ninggalin mobil di garasi demi LRT. Semoga jakarta bisa balik kayak tahun 90an deh macetnya :mky_08:
TOYOTAMAN: The One You Ought To Avoid, Man!
User avatar
Angular
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 83
Joined: Mon Nov 02, 2015 2:06

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by Angular »

NYoman wrote: Thu Nov 30, 2017 1:32 ....
Btw Mitsu kan klaim pakai suspensi Evo ya, kok gak lihat.. Tp ya gak ada yg ribut over confidence? :P
Kata mitsu sih teknologi diadopt.. (bukan bentuk, cmiiw)..

Ya gak perlu visualisasi .. yg penting Rasa.. makanya gak ada yang ribut masalah visual.. mo Evo kek, Evo X, Evi tamala.. terserah.. gak ribut over confidence juga, cukup test drive yang membuktikan ..

Itu mungkin yang dipikirkan oleh 40rb org yg memutuskan spk itu...
:ngacir:
User avatar
villanova_7th
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 738
Joined: Sun Nov 14, 2004 4:16
Location: Near......

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by villanova_7th »

Angular wrote: Thu Nov 30, 2017 3:46
NYoman wrote: Thu Nov 30, 2017 1:32 ....
Btw Mitsu kan klaim pakai suspensi Evo ya, kok gak lihat.. Tp ya gak ada yg ribut over confidence? :P
Kata mitsu sih teknologi diadopt.. (bukan bentuk, cmiiw)..

Ya gak perlu visualisasi .. yg penting Rasa.. makanya gak ada yang ribut masalah visual.. mo Evo kek, Evo X, Evi tamala.. terserah.. gak ribut over confidence juga, cukup test drive yang membuktikan ..

Itu mungkin yang dipikirkan oleh 40rb org yg memutuskan spk itu...
:ngacir:
Setuju. yang penting at the end mungkin rasa. Evo evo mah cuma marketing jargon doang :D
TOYOTAMAN: The One You Ought To Avoid, Man!
User avatar
ChZ
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 15572
Joined: Tue Oct 08, 2013 14:30
Location: Semarang
Daily Vehicle: Civic FK4

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by ChZ »

Angular wrote: Thu Nov 30, 2017 3:46
NYoman wrote: Thu Nov 30, 2017 1:32 ....
Btw Mitsu kan klaim pakai suspensi Evo ya, kok gak lihat.. Tp ya gak ada yg ribut over confidence? :P
Kata mitsu sih teknologi diadopt.. (bukan bentuk, cmiiw)..

Ya gak perlu visualisasi .. yg penting Rasa.. makanya gak ada yang ribut masalah visual.. mo Evo kek, Evo X, Evi tamala.. terserah.. gak ribut over confidence juga, cukup test drive yang membuktikan ..

Itu mungkin yang dipikirkan oleh 40rb org yg memutuskan spk itu...
:ngacir:
Sama kayak misal Honda bilang CR-V Turbo pake teknologi yang "sama" seperti Civic Type R... ya itu bukan over confidence... memang bener kok sama-sama VTEC TURBO meskipun penerapannya beda... :big_biglaugh:

Sekecil apapun tetep aja klaimnya gak salah... "mengadopsi" atau "mengambil" teknologi... bukan berarti sama persis 100%...
1997 E39 M52B28
2017 FK4 L15B7
User avatar
b8099ok
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 2794
Joined: Wed Nov 18, 2009 4:14
Location: Jakarta
Daily Vehicle: 2020 All New Xpander Pickup

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by b8099ok »

ChZ wrote: Thu Nov 30, 2017 3:32
b8099ok wrote: Thu Nov 30, 2017 3:15 Mo pake teknologi dan metode apapun,... Rusuh/teroris maupun ekpandir,... Keduanya pasti tewas kena jahanamnya jakarta yg macet. Dr sisi FC ya.
Jd mending beli apa mbah? Agay 1GD?
Yes. Agay 1GD uda terbukti irit, mewah, berkelas. Dr segi design krum"annya mencerminkan mobil mewah sekelas mekleren. Kelengkapan dan fiturnya jauh diatas S63. Contohnya, fitur kere mode, diisi aer nyala :ngacir:
FWD + RWD + 4WD = :big_cat:
bryan_miner
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 119
Joined: Fri Sep 11, 2009 11:35

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by bryan_miner »

b8099ok wrote: Thu Nov 30, 2017 4:08
ChZ wrote: Thu Nov 30, 2017 3:32
b8099ok wrote: Thu Nov 30, 2017 3:15 Mo pake teknologi dan metode apapun,... Rusuh/teroris maupun ekpandir,... Keduanya pasti tewas kena jahanamnya jakarta yg macet. Dr sisi FC ya.
Jd mending beli apa mbah? Agay 1GD?
Yes. Agay 1GD uda terbukti irit, mewah, berkelas. Dr segi design krum"annya mencerminkan mobil mewah sekelas mekleren. Kelengkapan dan fiturnya jauh diatas S63. Contohnya, fitur kere mode, diisi aer nyala :ngacir:
:upss: :upss: :upss:
🚧🚧🚧🚧🚧 ROAD CLOSED 🚧🚧🚧🚧🚧
medkintos
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 179
Joined: Wed Apr 20, 2016 16:23
Location: jakarta
Daily Vehicle: C180 W204

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by medkintos »

b8099ok wrote:
ChZ wrote: Thu Nov 30, 2017 3:32
b8099ok wrote: Thu Nov 30, 2017 3:15 Mo pake teknologi dan metode apapun,... Rusuh/teroris maupun ekpandir,... Keduanya pasti tewas kena jahanamnya jakarta yg macet. Dr sisi FC ya.
Jd mending beli apa mbah? Agay 1GD?
Yes. Agay 1GD uda terbukti irit, mewah, berkelas. Dr segi design krum"annya mencerminkan mobil mewah sekelas mekleren. Kelengkapan dan fiturnya jauh diatas S63. Contohnya, fitur kere mode, diisi aer nyala :ngacir:
Luginar mode on nih :p
mari ber Kendara! web | youtube
------
W204 C180 '11 | W211 E280 ‘09 | W166 GLE400 '17 | W244 B170 ‘08 | Dodge Journey '11 | HR-V E '16 | T32 '17 | Harrier XU30 ‘12 | Ranger Wildtrak ‘14 | Mazda8 | Q5 '10
liemivan86
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1074
Joined: Sat Jun 24, 2017 15:39

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by liemivan86 »


villanova_7th wrote:
Ini selamanya kerugian dari RWD... no to mention weight juga. (slightly) Less power (slightly) more weight, ujung2nya tarikan kena, milleage kena
Sebenarnya kalo mau dibilang selamanya sih ya nda juga ya.. Ada juga koq RWD yang mechanical loss nya nda banyak. Mobil ber mesin belakang, RWD, mechanical loss nya nda banyak..

Tapi ya memang bukan mobil mass market sih.. Specific super expensive sports car aja..
Rundeer
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 812
Joined: Fri Jan 15, 2016 15:00
Location: Bandar Lampung, Lampung
Daily Vehicle: Innova

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by Rundeer »

b8099ok wrote: Thu Nov 30, 2017 4:08
ChZ wrote: Thu Nov 30, 2017 3:32
b8099ok wrote: Thu Nov 30, 2017 3:15 Mo pake teknologi dan metode apapun,... Rusuh/teroris maupun ekpandir,... Keduanya pasti tewas kena jahanamnya jakarta yg macet. Dr sisi FC ya.
Jd mending beli apa mbah? Agay 1GD?
Yes. Agay 1GD uda terbukti irit, mewah, berkelas. Dr segi design krum"annya mencerminkan mobil mewah sekelas mekleren. Kelengkapan dan fiturnya jauh diatas S63. Contohnya, fitur kere mode, diisi aer nyala :ngacir:
Tumben nih gcon-acenya gak dibahas... Eh ini bukan hunda deng :upss:
Jangan nginjek gas dalam dalam, boros, mending nyantai aja :ngacir:
User avatar
villanova_7th
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 738
Joined: Sun Nov 14, 2004 4:16
Location: Near......

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by villanova_7th »

liemivan86 wrote: Thu Nov 30, 2017 5:37
villanova_7th wrote:
Ini selamanya kerugian dari RWD... no to mention weight juga. (slightly) Less power (slightly) more weight, ujung2nya tarikan kena, milleage kena
Sebenarnya kalo mau dibilang selamanya sih ya nda juga ya.. Ada juga koq RWD yang mechanical loss nya nda banyak. Mobil ber mesin belakang, RWD, mechanical loss nya nda banyak..

Tapi ya memang bukan mobil mass market sih.. Specific super expensive sports car aja..
RE-RWD masih ada mekanikal loss ? bukannya efisiensinya sama dgn FE-FWD ?
TOYOTAMAN: The One You Ought To Avoid, Man!
Venturtle
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2111
Joined: Wed Jan 25, 2017 9:12

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by Venturtle »

apakah avanza next gen interiornya juga mirip ini ? :big_think:
harusnya avanza keluar duluan baru rush ya.. ini rush keluar duluan.. :big_think:
seperti brio dulu baru mobilio baru BRV..dan akhirnya dashboardnya mirip mirip semua.. :big_biglaugh:


:big_peace: :big_peace:
Rundeer
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 812
Joined: Fri Jan 15, 2016 15:00
Location: Bandar Lampung, Lampung
Daily Vehicle: Innova

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by Rundeer »

Venturtle wrote: Thu Nov 30, 2017 14:43 apakah avanza next gen interiornya juga mirip ini ? :big_think:
harusnya avanza keluar duluan baru rush ya.. ini rush keluar duluan.. :big_think:
seperti brio dulu baru mobilio baru BRV..dan akhirnya dashboardnya mirip mirip semua.. :big_biglaugh:


:big_peace: :big_peace:
RushTer launch duluan karena "panic effect", was-was karena si pandir yg indent lumayan banyak :big_grin:

Kalau dashboard AN AvXen mirip dengan RushTer sih engga mungkin, malah nambah kesan kalau RushTer itu AvXen yg di SUV-kan nantinya... Malu dong udah ngejek tetangga sebelah...
Paling bakal sharing parts aja kaya setir, panel lubang ac, etc.
Jangan nginjek gas dalam dalam, boros, mending nyantai aja :ngacir:
User avatar
villanova_7th
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 738
Joined: Sun Nov 14, 2004 4:16
Location: Near......

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by villanova_7th »

Venturtle wrote: Thu Nov 30, 2017 14:43 apakah avanza next gen interiornya juga mirip ini ? :big_think:
harusnya avanza keluar duluan baru rush ya.. ini rush keluar duluan.. :big_think:
seperti brio dulu baru mobilio baru BRV..dan akhirnya dashboardnya mirip mirip semua.. :big_biglaugh:


:big_peace: :big_peace:
Hmm kan Avanza sudah keluar duluan di thn 2012 yang dgn tambahan line up Veloz (penganti Tipe S)
Ini Rush nya yang telat 5thn. :)
TOYOTAMAN: The One You Ought To Avoid, Man!
User avatar
sandal
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3691
Joined: Thu Jul 03, 2014 1:13

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by sandal »

b8099ok wrote: Thu Nov 30, 2017 4:08
ChZ wrote: Thu Nov 30, 2017 3:32
b8099ok wrote: Thu Nov 30, 2017 3:15 Mo pake teknologi dan metode apapun,... Rusuh/teroris maupun ekpandir,... Keduanya pasti tewas kena jahanamnya jakarta yg macet. Dr sisi FC ya.
Jd mending beli apa mbah? Agay 1GD?
Yes. Agay 1GD uda terbukti irit, mewah, berkelas. Dr segi design krum"annya mencerminkan mobil mewah sekelas mekleren. Kelengkapan dan fiturnya jauh diatas S63. Contohnya, fitur kere mode, diisi aer nyala :ngacir:
Sudah terbukti di tanjakan cangar ya mbah? :ngacir:
2017 Ignis

2021 HRV SE Improvement
Penikmat_Kopi
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1371
Joined: Fri Nov 09, 2012 0:39

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by Penikmat_Kopi »

psiturism wrote: Wed Nov 29, 2017 16:50 hebat juga ya xpander, dibandinginnya udah bukan sama sekekasnya lagi.. tpi sama kelas diatasnya :big_biglaugh:

ini mitsu yang kelewat hebat bikin mobil atau toyota yang terlalu ketakutan sampe pake rush buat lawan xpander, bknnya avanza yang notabene sekelas sama xpander :big_think:
Masih penasaran aja, emang beneran ruster dipake lawan xpander? Kan beda kelas? Atau jangan-jangan sebenernya ini yg menggembar-gemborkan sales m*tsu sebagai salah satu cara jualannya shg seolah-olah xpander kelasnya di atas lmpv yg lainnya hehehe
Indra97
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 906
Joined: Tue Jan 10, 2017 8:38

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by Indra97 »

Penikmat_Kopi wrote: Fri Dec 01, 2017 1:15
psiturism wrote: Wed Nov 29, 2017 16:50 hebat juga ya xpander, dibandinginnya udah bukan sama sekekasnya lagi.. tpi sama kelas diatasnya :big_biglaugh:

ini mitsu yang kelewat hebat bikin mobil atau toyota yang terlalu ketakutan sampe pake rush buat lawan xpander, bknnya avanza yang notabene sekelas sama xpander :big_think:
Masih penasaran aja, emang beneran ruster dipake lawan xpander? Kan beda kelas? Atau jangan-jangan sebenernya ini yg menggembar-gemborkan sales m*tsu sebagai salah satu cara jualannya shg seolah-olah xpander kelasnya di atas lmpv yg lainnya hehehe
Sales T dan M sama saja lah
Penikmat_Kopi
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1371
Joined: Fri Nov 09, 2012 0:39

Re: All New Rush dan Terios 2018

Post by Penikmat_Kopi »

Indra97 wrote: Fri Dec 01, 2017 1:49
Penikmat_Kopi wrote: Fri Dec 01, 2017 1:15
psiturism wrote: Wed Nov 29, 2017 16:50 hebat juga ya xpander, dibandinginnya udah bukan sama sekekasnya lagi.. tpi sama kelas diatasnya :big_biglaugh:

ini mitsu yang kelewat hebat bikin mobil atau toyota yang terlalu ketakutan sampe pake rush buat lawan xpander, bknnya avanza yang notabene sekelas sama xpander :big_think:
Masih penasaran aja, emang beneran ruster dipake lawan xpander? Kan beda kelas? Atau jangan-jangan sebenernya ini yg menggembar-gemborkan sales m*tsu sebagai salah satu cara jualannya shg seolah-olah xpander kelasnya di atas lmpv yg lainnya hehehe
Sales T dan M sama saja lah
Hahaha asal jangan nanti semua mobil baru walaupun di kelas dan segmen yg berbeda dibandingin sama xpander ya