MotoGP : Yamaha mau pake katup Pneumatis, bisa menang ga ya?

Berita atau peristiwa yang berhubungan dengan dunia otomotif, silakan bahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

Forum rules
Please include all reference link used on the topic.
User avatar
y_anjasrana
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8855
Joined: Fri Feb 14, 2003 9:05
Location: Jakarta - Tangerang

MotoGP : Yamaha mau pake katup Pneumatis, bisa menang ga ya?

Post by y_anjasrana »

Denger2 Rossi mau dapet motor baru. Utk ngimbangin sistim desmonya Ducati, model katup pake per udah sulit. Honda bisa bertahan dengan per karena mereka punya formula per yang sudah dipatenkan. Yamaha jelas ga bisa niru dua-duanya. Akhirnya yg bisa ditiru ya teknologi F1 akhirnya. Katup pneumatis (bener gak nulisnya?) dipilih untuk revisi Yamaha M1 di taun 2007.

Kayaknya sih masih sulit bagi Yamaha utk buat motor berkatup pneumatis. Contohnya Suzuki nyoba buat motor berkatup pneumatis bertahun-tahun, baru sekarang bisa podium. Tapi belum pasti juga, soalnya Yamaha sudah berpengalaman ikutan F1 juga lho. Tapi ga tau juga persisnya, apakah mesin Yamaha di F1 dulu itu sudah pneumatis apa belum?
Accurate V5 Accounting System Consultant
anak_singkong
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1028
Joined: Thu Nov 03, 2005 8:11
Location: Indonesia

Post by anak_singkong »

udah deh kyanya..
waktu di Brno kemaren? katanya waktu itu Yamaha mo nurunin mesin baru. mungkin yg pake pneumatik itu kli.
TUFF Stough
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3454
Joined: Tue Nov 29, 2005 5:44
Daily Vehicle: Ipin - Ipah

Post by TUFF Stough »

Yang di Brno kemaren masih belum pake katup pneumatis. Baru selesai ajang balapnya, sistem katup tsb langsung diuji coba di sirkuit yang sama.
User avatar
y_anjasrana
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8855
Joined: Fri Feb 14, 2003 9:05
Location: Jakarta - Tangerang

Post by y_anjasrana »

Blum ya, padahal pingin liat ada yang bisa nyaingin Ducati neh. Tapi salut buat Suzuki yang cukup sukses ngembangin katup pneumatis yang bisa ngimbangin katup desmo-nya Ducati.

Coba Suzuki turun dengan 2 tim, or 4 pembalap. Pasti seru...
Accurate V5 Accounting System Consultant
User avatar
lonesnake
New Member of Senior Mechanic
New Member of Senior Mechanic
Posts: 158
Joined: Tue Aug 14, 2007 3:31
Location: Surabaya
Daily Vehicle: Suzuki S Cross

Post by lonesnake »

Baca dari tabloid, mesin yang baru udah ditest dan hasilnya belum terlalu keliatan, mesin sekarang dikirim kembali ke JPN untuk pengembangan lebih lanjut. Menurut pendapatku sih, mesin memang faktor Yamaha kalah kenceng ama Ducati, tapi yang paling dominan Rossi kedodoran adalah soal ban, what do you think guys?????

Tahun depan katanya Yamaha tim utama mau pindah ke Bridgestone, sedangkan tim satelitnya pake michelin

Apapun aku tetep belain Rossi, soalnya skillnya nggak ada yang ngalahin, tul nggak???
User avatar
StRaDe_Jazz
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2695
Joined: Fri Feb 09, 2007 16:19

Post by StRaDe_Jazz »

he is the man, numero uno!!!
Bro2 sekalian nemu double post? atau ada spam?
Post aja di sini: http://www.serayamotor.com/diskusi/viewtopic.php?t=6739
MOD akan SEGERA menuju lokasi dan mengusut masalah :D
anak_singkong
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1028
Joined: Thu Nov 03, 2005 8:11
Location: Indonesia

Post by anak_singkong »

setau sy..
katup pneumatis bekerja dgn gas bertekanan tinggi yg dimampatkan dlm satu kamar rapat oleh piston sndri yg menggerakkannya. inget aja teori James Watt.

krna majunya teknologi spt skrg gas diatur oleh injektor yg terhubung dgn chip komputer dimampatkan pd piston yg memakai energi mekanis. keakuratannya jauh lbh baik drpd yg pake per (spring valve) yg kadang2 'ngambang' atau telat merespon putaran mesin.

kelemahan dr katup pneumatis ini adlh klo trjadi kebocoran gas sekecil apapun ga bs ditolerir. hilang sepersekian bar aja udah pasti 'ngempos' tuh mesinnya. apalagi skrg udah pake komputer. klo komputernya ngadat lbh ngaco lg tuh kinerja mesin.

sy baca dimajalah motoGP mid season..
katup pneumatis sebenernya pernah dipakai di motoGP oleh Apprillia yg menurunkan motor Apprillia RS-Cube. hasilnya sembalabnya Noriyuki Haga dan Collin Edwards waktu itu sering jatuh bangun krn ga mampu menahan tenaga motor itu.

klo Yamaha YZR M1 pake pneumatis sy rasa blm skrg krn perlu R&D yg akurat udah pasti perlu waktu paling2 thn dpn br bener2 bs turun.
User avatar
y_anjasrana
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8855
Joined: Fri Feb 14, 2003 9:05
Location: Jakarta - Tangerang

Post by y_anjasrana »

Yak tul. Yang mula-mula mengembangkan katup pneumatis pada era MotoGP adalah Aprilia. Namun selanjutnya diikuti oleh Suzuki. Aprilia mundur karena ga punya duit buat riset, sedangkan Suzuki bertahan, hingga akhirnya mereka yang menuai sukses pada musim 800cc taun ini.

Btw di Brno Rossi belum pakai, namun kemarin sudah pakai, dan hasilnya .... Jebolll....

Gampang ditebak... Hehehe....
Accurate V5 Accounting System Consultant
User avatar
arinme
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 257
Joined: Wed May 02, 2007 4:35

Post by arinme »

mesin yang belum teruji dipake disaat2 penting..
ngeledek nih yamaha
h3ndryg
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 427
Joined: Tue Jan 30, 2007 0:51

Post by h3ndryg »

Tapi kan kebayar tuch di seri Estoril Portugal, sperti dikatakan baru pertama kalinya Mesin Yamaha M1 bisa tembus lebih dari 18.000 RPM angka yang tidak pernah tersentuh oleh mesin M1. Cuma beda 1000 RPM sama mesin GP7 Stoner(M1 = 18.500, RCV212 = 19.000, GP7=19.500). Nah ketambahan Skill Rossy yg berani ngerem lebih dekat di tikungan. Keliatan waktu mereka figth di trek lurus, motor M1 udah nggak kalah tenaga dengan 2 kompetitornya.
Waktu di Motegi Jepang seharusnya Rossy bisa menang kalau penggantian Bannya dia nggak bermasalah, ketambahan lagi dia masuk PIT lagi. ya udah deh jadi kalah.
Yang pasti tahun 2008 Rossy bakal pake mesin baru lagi (dia udah uji coba dengan menggunakan rangka lama, dengan mesin yg baru dan yg lama, biar bisa ngerasain perbedaan tenaga mesinnya), kalau udah ketahuan beda tenaganya baru deh cari cari setingan rangka baru.
TUFF Stough
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3454
Joined: Tue Nov 29, 2005 5:44
Daily Vehicle: Ipin - Ipah

Post by TUFF Stough »

IMHO, di sirkuit Motegi kemarin, yang menjadi penentu kemenangan justru strategi untuk mengganti motor pada saat awal-awal balapan. Taktik ini dilakukan oleh Capriex, de Puniet, Elias, dan Guintoli, dan terbukti mereka bisa naik podium.

Lihat saja Stoner, Rossi, Pedrosa yang ngotot memacu motornya sampai bannya habis, baru ganti motor. Pedrosa baru berniat ganti motor sudah out duluan. Stoner yang tadinya sudah memimpin perlombaan pada akhirnya harus finish pada urutan ke-6. Rossi juga walaupun remnya nggak masalah setelah ganti motor juga nggak bakalan bisa naik podium dengan kondisi demikian.

Overall, pada seri kemarin, terlalu banyak kejadian yang tak terduga, dan dengan hasil yang tidak diharapkan. :(
User avatar
ibar78
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1292
Joined: Sat Aug 04, 2007 11:06
Location: mtg, jakarta
Daily Vehicle: toyota fans boys

Post by ibar78 »

bagus deh...biar gamenya jadi rame...tapi sekarang dah ga rame deng...juara dunia nya dah ada, Hidup Stonerrrrrrrrrrrrrrrr
:popcorn:
h3ndryg
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 427
Joined: Tue Jan 30, 2007 0:51

Post by h3ndryg »

Walaupun udah ada yang juara, tapi tetep aja gaya balapnya Rossi masih tetap ditunggu. Stoner menang karena motor, coba Rossi sama sama bawa Ducati, Stoner nggak bakal menang paling di nomor 2 dibawahnya Rossi
User avatar
ibar78
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1292
Joined: Sat Aug 04, 2007 11:06
Location: mtg, jakarta
Daily Vehicle: toyota fans boys

pneumatis

Post by ibar78 »

heheheh tapi emang om, tahun ini emang dewi fortunanya lagi males ke rossi. udah bagus di motor, eh rossi mau bikin sensasi di formula...wleleh-wleleh.....makanya doi kurang beruntung mulu tahun ini, kalo ga motornya setingan ga pas, ban nya, atau yg lainnya. tapi yang pasti skill rossi masih yang terbaiklah di motogp om. :e-dance:
FRINTZ
Member of Junior Mechanic
Member of Junior Mechanic
Posts: 38
Joined: Wed Feb 21, 2007 9:35

Post by FRINTZ »

Ducati kan memang motornya cepat, tp selain itu juga karena skill nya stoner yang cocok dengan motornya loh..coba aja liat capirex.. selisih waktunya dengan stoner aja jauh kalo pas balapan sebelum dimotegi.. lagian moto gp yang thn 2006 kan pembalapnya sempat ngeluh karena motornya sulit dikendalikan.. nah mungkin jg itu masih dialami oleh capirex musim ini, namun tidak bagi stoner...
User avatar
y_anjasrana
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8855
Joined: Fri Feb 14, 2003 9:05
Location: Jakarta - Tangerang

Post by y_anjasrana »

h3ndryg wrote:Walaupun udah ada yang juara, tapi tetep aja gaya balapnya Rossi masih tetap ditunggu. Stoner menang karena motor, coba Rossi sama sama bawa Ducati, Stoner nggak bakal menang paling di nomor 2 dibawahnya Rossi
Kalu dibilang Stoner menang motor ga juga. Buktinya Capirex susah menang tuh. Btw dulu waktu Rossi di Honda, semua bilang Rossi menang di motor. Baru setelah bisa menang pakai Yamaha baru diakui skillnya memang hebat. Sementara Stoner waktu baru turun di MotoGP babak belur dulu di Honda, jatuh-bangun mlulu kyk lagu dangdut. Tapi begitu pindah ke Ducati, entah kenapa bisa pas banget dengan style dia. Jadi ga heran dia bisa leading trus. Cuma beberapa seri terakhir sepertinya lebih pilih main safe. Kyk di portugal kemarin, Rossi dan Pedrosa fight mpe adu late braking dgn satu ban (stoppie), sementara Stoner sekedar jaga jarak supaya posisi gak jeblok aja.
Accurate V5 Accounting System Consultant
h3ndryg
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 427
Joined: Tue Jan 30, 2007 0:51

Post by h3ndryg »

Kalu dibilang Stoner menang motor ga juga. Buktinya Capirex susah menang tuh. Btw dulu waktu Rossi di Honda, semua bilang Rossi menang di motor. Baru setelah bisa menang pakai Yamaha baru diakui skillnya memang hebat. Sementara Stoner waktu baru turun di MotoGP babak belur dulu di Honda, jatuh-bangun mlulu kyk lagu dangdut. Tapi begitu pindah ke Ducati, entah kenapa bisa pas banget dengan style dia. Jadi ga heran dia bisa leading trus. Cuma beberapa seri terakhir sepertinya lebih pilih main safe. Kyk di portugal kemarin, Rossi dan Pedrosa fight mpe adu late braking dgn satu ban (stoppie), sementara Stoner sekedar jaga jarak supaya posisi gak jeblok aja.
Jangan samain Capirex sama Rossi beda jauh tuch, walaupun motor yg dipake stoner sama Capirex tuch sama, tapi memang capirex masih dibawah stoner, tapi beda kalau yg bawa adalah Rossi.
Dengan Specs yg sama dan motor yg sama, antara Stoner dan Rossi maka gw yakin Rossi akan unggul jauh.
Krn Tehnik Rossi masih diatas tehniknya Stoner. Kalau Rossi tehniknya nggak bagus, maka motor yamahanya nggak akan bisa naik podium (lihat aja teman setimnya, colin Edward, jarang banget naik podium). Dan juga Rossi itu dibilang adalah nyawanya MOTOGP, coba kalau dia jatuh diawal awal pertandingan, maka gregetnya udah nggak ada (udah males nontonnya)
User avatar
StRaDe_Jazz
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2695
Joined: Fri Feb 09, 2007 16:19

Post by StRaDe_Jazz »

yosh, setuju banget. bawaannya uda nyari remot kalo si rossi jatuh
Bro2 sekalian nemu double post? atau ada spam?
Post aja di sini: http://www.serayamotor.com/diskusi/viewtopic.php?t=6739
MOD akan SEGERA menuju lokasi dan mengusut masalah :D
User avatar
y_anjasrana
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8855
Joined: Fri Feb 14, 2003 9:05
Location: Jakarta - Tangerang

Post by y_anjasrana »

yosh, setuju banget. bawaannya uda nyari remot kalo si rossi jatuh
Hueheuheu... dah ga seru ya. Balapan emank seru kalu ada 2-3 pembalap yg bersaing trus-trusan. Kalu saat akhir GP500 dan awal MotoGP ada Rossi, Biaggi dan Capirossi. Lalu dilanjutkan dgn Rossi, Biaggi, Gibernau. Agak sepi di 2006 setelah Gibernau cidera, dan Hayden baru menonjol di akhir-akhir musim. Dan di tahun ini ada Rossi vs Stoner.

Kira-kira tahun depan siapa yaaa...
Accurate V5 Accounting System Consultant
User avatar
tonie
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 702
Joined: Sat May 05, 2007 3:07

Post by tonie »

debutan dr 250 jorge Lorenso, john hopkin dr kawasaki :D
wait ajah deh... klo sempet seh.. see :mrgreen:
User avatar
Anzie
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 207
Joined: Tue Nov 14, 2006 12:55
Location: in front of my laptop

Re: MotoGP : Yamaha mau pake katup Pneumatis, bisa menang ga ya?

Post by Anzie »

:ungg: horhe kayaknya masih blum bisa berbuat banyak deh, dia masih baru nyobain M1 n kita ga tau sampai sejauh mana perkembangan M1 sekarang baik dari segi power, stabilitas n faktor2 laen yang penting. soalnya kalo diliat dari aksi horhe di 250cc dia banyak nyusul juga di trek lurus yang otomatis mustahil dilakuin diatas M1 apalagi terhadap ducati ato honda sekalipun. kecuali dia bisa buktiin dia punya skill melahap tikungan kayak rossi. late braking, buka gas duluan, jalur rapi n konsisten baru dia bisa nyodok kedepan.

masalahnya kayaknya yamaha bakal tetep pertahanin konfigurasi inline four yang udah terbukti nggak bisa ngelawan v4 yag dipake ducati n honda yang katanya adalah konfigurasi terbaik untuk 800cc. Secara putaran mesin diatas kertas mesin inline susah buat ngalahin v4 apalagi katanya honda juga pake pneumatic, n ducati tetep pake desmodromic.

bahkan rossi pun belum tentu bisa dominan seperti tahun 2004 2005 karena disini rata2 pabrikan lain juga sudah banyak perkembangan terutama honda dan yang mulai terlihat lagi suzuki. walaupun di site motogp kita liat lorenzo ada di posisi ke 3 bukan berarti itu bisa jadi patokan, cuma bayangan aja, tergantung konsistensi dia nantinya n banyak hal laen.ya ga bros?

kalau dibilang kekalahan rossi banyak karena ban tahun 2007, n sekarang dia pake bridgestone juga, mungkin banyak orang berpikir tahun ini rossi pasti menang. nggak juga, ban nggak berarti apa2 kalo suspensinya ngaco. jadi cuma kalo yamaha bisa nemuin setingan yang pas dengan ban bridgestone barunya baru rossi bisa kedepan nantang stoner n kemungkinan bersar pedrosa n hayden. tapi celakanya rossi kan kemaren absen lama banget gara2 cedera tangannya yang bikin dia nggak punya banyak waktu buat riset bareng timnya. tapi sekali lagi rossi harus buktiin dia pembalap yang punya kemampuan adaptasi diatas pembalap lainnya.

stoner? gw sepertinya masih mau bilang stoner dan dukatehnya masih yang terkuat. maka sebetulnya peluang dia buat mempertahankan gelar itu sangat besar, tapi disini justru yang memegang peranan paling besar mentalnya dia. kalo dia bisa ngalahin diri sendiri n membalap sekonsisten kemaren bukan nggak mungkin bisa jadi juara yang keduakalinya. tapi kalo dia terlalu terbeban sama gelar yang lagi dia pegang sekarang, nasibnya nggak akan beda jauh ama hayden n kalo kita masih inget alex criville jaman dulu juara sekali n tahun berikutnya memble bahkan jatuh.

gimana dengan rookie2 yang laen?
rookie2 yang laen pindahan 250 mungkin juga belum bisa berbuat banyak sama seperti horhe diatas.mungkin akan bertarung dibarisan tengah, kalo mujur bisa bertarung didepan. yang masih agak meragukan toseland. perkiraan sih dia bakalan ada di barisan menegah cenderung kebelakang bareng ama teammatenya edwards. sepertinya modal juara dunia wsbk belum jadi jaminan apalagi dia cuma ada di tim satelit yamaha. kayaknya tahun ini bukan punya dia.

tapi bros, peta kekuatan sesungguhnya baru bener2 bisa keliatan ketika seri pertama mulai nanti, jadi bagaimana kisah selanjutnya? saksikanlah motogp 2008 hanya di.....?? :beer: :capede:
moconro moketro!
http://www.kaciandehloe.com

Image
User avatar
y_anjasrana
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8855
Joined: Fri Feb 14, 2003 9:05
Location: Jakarta - Tangerang

Re: MotoGP : Yamaha mau pake katup Pneumatis, bisa menang ga ya?

Post by y_anjasrana »

Honda pake pneumatis juga ya...
Accurate V5 Accounting System Consultant