Case solved : Mengapa X-Trail kalah dr CRV, baik baru/bekas.

[conan]

Quoted from Otomotif edisi 09 Januari 2006 :

Kasus : Knalpot X-Trail setahun bocor

Problem muffler Nissan X-Trail : Cepat terserang karat?


Tiada angin tiada hujan, sekonyong2 terdengar Budi ngedumel. "Duh, mobilku kow suaranya sember begini ya?", ujar pria pembesut Nissan X-Trail ini. Enggak hanya itu, tarikan jadi berkurang dan lebih boros bahan bakar. Setelah diperiksa ternyata suara berasal dari tabung saringan knalpot yang bocor di sisi kiri. Lho koq bisa, padahal mobil belum ada setahun di tangannya. "Koq cepat amat terserang karat ya?" keluhnya.

KONDENSASI

Ternyata kejadian ini tidak hanya menimpa Budi seorang. Saat Otomotif berkunjung ke beberapa bengkel knalpot, ada pemilik X-Trail mengalami problem serupa. "Sudah ada beberapa X-Trail yang ganti muffler. Umur pakainya enggak lama. Bahkan ada yang cuma 4 bulan. Rata2 karena berkarat dan bocor di sisi sebelah kirinya," ungkap Ben Yamin Irianto, associate director Standard Adi Knalpot (SAK) Indonesia di kawasan Gunung Sahari, Jakpus.

Disinyalir, penyebabnya konstruksi bagian dalam tabung saringan yang diletakkan melintang.

Pada X-Trail, pipa knalpot dari mesin masuk dari sebelah kanan muffler. Lantas pipa keluarnya juga berada di sebelah kanan. Mau tahu apa yang terjadi?
Saat mesin dinyalakan, gas buang yang masuk dari sisi kanan langsung mengarah ke dinding tabung di sisi kiri, bukannya langsung tertiup keluar.

Hal ini disebabkan saluran keluarnya berada di kanan juga. Akibatnya, asap tidak langsung keluar, tetapi terkonsentrasi di tabung sebelah kiri. "Memang ada lubang2 kecil pada pipa di dalam muffler, namun karena gas buangnya kencang, pasti terkumpul dulu di sebelah kiri (lihat skema - di hardcopy)", lanjut pria yang sudah 20 tahun menggeluti bidang knalpot ini.

Gas buang yang terkonsentrasi di sebelah kiri muffler bisa tampak dari wujud luar tabung. Lihat saja warnanya beda. Di kanan tetap silver, tetapi sebelah kiri tampak warna seperti pelangi, tanda sering terkena suhu tinggi. "Suhu juga bisa bikin karatan lebih cepat," katanya.

Posisi lubang masuk maupun keluar muffler yang di kanan pun kurang menguntungkan untuk membuang air. Lho, koq air? Ya benar, karena air bisa terjadi karena kondensasi setelah mobil diparkir dan temperatur di dalam muffler dingin.

Terkonsentrasinya gas buang di kiri, menyebabkan kondensasi di sisi itu lebih banyak. Lama-kelamaan uap air akan menimbulkan karat. Sialnya, karena penyebabnya dari dalam, tidak bisa dilakukan langkah pencegahan.
Apalagi tabung knalpot ini lumayan gede. "Perputaran gas jadi lebih lama di dalam tabung, enggak langsung keluar.", tambah Mulyono, bos Indojaya Knalpot di kawasan Kebon Jeruk, JakBar.

Karat pun menyebar dan bisa menembus dinding tabung. Memang bisa dilakukan perbaikan dengan cara mengelas kalau sudah bolong. Tetapi hasilnya pasti tidak bagus, bahkan dalam beberapa bulan sudah bolong kembali. "Biasanya kalau bagian luar sudah keropos bagian dalamnya sudah rontok, percuma kalau hanya luar saja yang dilas," ungkapnya.

Lantas kalau gejala sudah terdeteksi, apa langkah yang harus diambil? "Biasanya harus diganti satu unit. Kalau dilas memang bisa nambal bocor, tetapi enggak bisa tahan lama," ulas Sugiman dari Ruang Kencana Knalpot (RKK) di jalan Garuda, JakPus.

Ganti satu unit? Padahal, "Muffler asli X-Trail sekitar Rp 2 jutaan. Tetapi harus pesan dulu," bilang Wiekiat pemilik Arena, toko spare part Nissan di Duta Mas Fatmawati, JakSel. Sudah mahal, stok juga jarang!

Diakui Teddy Irawan, deputy director national sales and promotion Nissan Motor Indonesia, gejala ini pun sempat terdeteksi pihaknya. Karena itu, instruksi pun sudah sampai di tingkat bengkel resmi untuk menanggapi kalau ada klaim sejenis.

Tidak semua orang mengetahui there's something wrong with their X-Trail, lebih sedikit lagi yang segera mengganti muffler baru. Jadi, banyak X-Trail yang muffler-nya bermasalah sementara pemiliknya belum tentu menyadarinya dan karenanya, lebih boros BBM daripada seharusnya.
Hal inilah yang menyebabkan :

From thread 'Pasar SUV 2005 Milik Honda CRV'

at http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... c&start=20

Kondisi pasar SUV : Dua Merk Jadi Incaran

...Namun jika harus ditanya lagi di antara kedua merk tersebut, siapa yang akan menjadi primadona di 2006? Dilihat dr keadaan ekonomi sekarang ini, Honda CRV bisa menjadi raja di kelasnya. "Banyak pemilik mobil bekas yang mencari CRV dibanding X-Trail, karena mereka melihat dari konsumsi bensinnya," bilang Hermanto dari Trans Motor di Pasar Mobil Kemayoran, Blok Z-15, Jakpus.
Pasalnya, X-Trail terkenal boros dibanding CRV. Selain itu, brand image CR-V lebih ungguk ketimbang pesaingnya.

Pendapat serupa juga diungkapkan Sidharta dari 3M Auto Car. "Pertama X-Trail keluar, pasaran CRV tergeser. Tetapi setelah bensin naik, malah sebaliknya, lebih mudah jual CRV dibanding X-Trail.", ujarnya.

Yang DIPERTEGAS oleh laporan angka penjualan tahun 2005 yang dilaporkan oleh Otomotif dan bersumber dari masing2 ATPM yang bersangkutan :

Medium SUV 4 x 2

Honda dengan CRV masih bertengger di urutan pertama. Unit yang terjual selama Januari-November 2005 lalu sebanyak 7.551 unit.

Berikutnya dibayangi Nissan X-Trail. Secara total dalam berbagai varian (Xt, St. Xt V-shape, St V-shape dan Stt), X-Trail dilepas sebanyak 6.113 unit selama periode yang sama Januari-November 2005.

X-Trail yang tahun 2004 berhasil mengungguli CRV, kini tergeser ke posisi kedua dengan angka penjualan baru yang cukup jauh : 7.551 vs 6.113 atau sekitar 25%.
Dan bukan hanya pasar mobil baru, di pasar mobil bekas pun keadaan menjadi berbalik : dulu X-Trail banyak dicari, kini sebaliknya.

Case mengapa X-Trail menjadi kalah dari CRV, is now solved.

[Sithlord]

Well, I hope not too many CRVs kena problem yang nimpa CRV brother saya, olinya bocor sampai tinggal dikit !

Nissan's not perfect, but who is ? Toyota got their As-roda, pompa bensin, mesin suara tikus problems. Apakah honda bebas problem ? Ask my brother, ask the Jazz guys who also got several cases like suspensi ada masalah as reported by my relative, kasus Honda Stream dulu mesinnya ada oli bocor juga, etc.

Just because of one problem, are people going to stop buying a brand ? Innova kena kasus, tapi saya yakin orang sebentar juga lupa, seperti Bali kena bomb dua kali, tapi nanti juga ramai lagi !

Yang penting lihat mana yang lebih parah problemnya. Kalau knalpot I am not too worried. Paling boros. Tapi kalau oli bocor, bisa mesinnya good bye like I said ! Ganti knalpot paling berapa duit. Tapi ganti mesin ? Gee ! If my brother's CRV ternyata mesinnya hancur, apakah Honda rela gantiin ? Paling di bilang my brother yang salah !

Always always remember, car companies are like humans. No ones perfect. Asal always correct their mistakes and make future stuff better. People will forgive and forget !

I think yr car must be a Honda. Now I know which brand are U fanatical : Honda, and anyone who makes a hybrid !

[Sithlord]

Anyway my Honda Stream juga aneh. Tiap kali hujan deras, PASTI suara knalpotnya " Hrmm Hrmm ! " Seperti ngadat, mesin jadi loyo, ngak ada tenaga ! Sepertinya knalpotnya ada blokir atau tersendat. Tapi jelas its OK !

I ask Honda many times already, tapi ngak ada satu pun orang Honda yang bisa jawab kenapa ? Its so maddening and frustrating ! Cuman urusan gituan saya ngak masuk Kompas lah ! TAPI kalau oli bocor dan ngak di bantu, gue pasti ribut !

Well, I pasrah ! At least I tell myself, Jakarta jarang hujan, so tahan saja. Dan musim hujan sekarang paling pakai c24 !

I am both a Honda and a Nissan owner. And let me tell U guys, no ones perfect ! Both have their strengths and weaknesses.

But one thing is sure. The c24 is much better than the Stream ! Thats why I want to sell my Stream as soon as I can, but I am keeping the c24 for at least 2-3 more years !

[conan]

HUH, memangnya aku seorang FANATIK, SEPERTI ANDA?

Tidak semua Honda aku suka. Contoh, aku tidak suka Honda STREAM. Toyota Wish jauh lebih bagus! Aku tidak suka CRV, Airwave, Honda MDX, old Odyssey, new City.

No matter what you said, FAKTA-lah yang berbicara dan PASAR-lah yang menentukan.

Dan siapapun tahu Honda memang adalah salah satu pemain terkuat di Indon. Anda bilang CRV dan Jazz bermasalah? Tapi apakah semua mesin CRV akan jebol, sedangkan problem muffler X-Trail jelas2 terjadi pada banyak X-Trails dan merontokkan penjualannya, baik mobil baru maupun bekas.

Meminjam kata2 Anda sendiri,

'Just because of one problem, are people going to stop buying a brand ?'

You know what? They still buy Hondas, but they buy fewer Nissans!

Lihat angka penjualan Honda tahun 2005 :

Honda Jazz : 31.119 unit (no.2, kalah oleh Avanza)
Honda CRV : 7.551 unit (no.1)
Honda Stream : 3.565 unit (no.1)
Honda City : 7.027 unit (no.1)
Honda Accord : 1.307 unit (no.2, kalah oleh Camry)

Pada kasus X-Trail, Nissan is being punished by the market for their less-than-standard quality, sama seperti kasus Nissan di USA!

Mereka harus belajar dari kasus2 ini dan harus menyadari bahwa brand image mereka sama sekali belum sekuat Toyota dan Honda, dimana2 di dunia.

Sebagai pemain yang mau membangun reputasi, caranya adalah dengan memberikan QUALITY yang lebih tinggi daripada merk2 yang sudah established!

Pada beberapa tahun terakhir Nissan menggebrak dunia dengan harga yg lebih murah atau mesin yg lebih besar (terutama di pasar USA). Pasar pun menyambut baik dan ramai2 mencobanya. Contoh, X-Trail 2.5L pun menjadi no.1 disini, mengalahkan CRV 2.0L.
Kini setelah beberapa tahun, konsekuensi-nya mulai terlihat dan masalah kualitas yang not on par with Toyota/Honda mulai muncul dimana2. Di USA dan disini.

Yang mengherankan, X-Trail sudah dijual di Jepang sejak tahun 2001. Masak problem muffler ini belum terdeteksi? Padahal X-Trail rakitan Indo, belum setahunpun sudah bermasalah.

Mau tahu jawabannya? Bukan salah Nissan Motor Corp, tapi Nissan Motor Indonesia-lah yang sudah men-spec down X-Trail ketika berubah dari CBU menjadi CKD!

Sama saja seperti problem pada Avanza, Innova, Jazz, Stream dan CRV, Anda sadar PERSAMAAN dari mereka semua??
Semuanya rakitan LOKAL!

Hal ini jelas2 menunjukkan bahwa kualitas perakitan di Indo belum sebagus perakitan di negara lain, seperti Thailand atau apalagi, JEPANG!
Kualitas sumber daya manusianya saja berbeda jauh.

Siapa coba yang selalu berkoar2 CKD supaya harga murah? Elgrand CKD Rp 300 jutaan? Alphard CKD? Hell, you get what you pay for!! Jangan heran kalau Elgrand CKD akan memiliki masalah yang tidak akan ditemukan pada Elgrand JDM!

Honda membuat keputusan yang sangat tepat dengan memasukkan new Odyssey secara CBU. Mr. Ween pasti puas dengan kualitasnya. Tidak akan ada masalah sealing seperti pada Stream CKD!

Makanya aku tidak setuju dengan NMI yang akan membuat AUV di Indonesia.

Model Jepang yang dirakit di Indo saja jadi banyak masalah, apalagi model yang dibikin di sini!!
TAM saja yang sudah puluhan tahun berpengalaman membuat Kijang yang terbukti tahan banting, ketika membuat Innova yang sama sekali baru, masih bisa ada kesalahan yang lolos.

Apalagi AUV yang sama sekali baru, dan NMI sama sekali belum ada pengalaman memproduksi mobil, selama ini mereka hanya merakit saja! Jadi jangan heran kalau nanti kualitas AUV tidak akan sebagus Serena yang masih CKD, Teana yang CBU Thailand atau Murano yang CBU Jepang!

Dan inilah kenyataannya!!

Rekan2, jangan termakan propaganda Dark Lord bahwa AUV kualitasnya akan lebih baik dari Innova! Bisa sebagus Innova saja akan sudah merupakan prestasi bagi NMI yang belum pernah bikin mobil disini! Model tahun2 pertama pasti ada kekurangan yang belum ditest jalan.

Now I know which brand are U fanatical : Honda, and anyone who makes a hybrid !

Anda sadar tidak bahwa EVERYONE is producing hybrid cars, termasuk NISSAN!! HONDA, TOYOTA, MAZDA, MITSUBISHI, MERCEDES, BMW, PORSCHE, FORD, AUDI, dll dll!

Berarti, Andalah yang aneh sendiri, karena sentimen pada hybrid!! Padahal selalu mencari2 akal untuk mengurangi biaya BBM, sampai2 pernah pakai premium untuk Serena. Ironis, kan?? Itulah yang namanya sudah sentimen.
Hell, Nissan tahun depan mulai menjual model hybrid pertama mereka : Altima hybrid! Bahkan mereka sudah punya protoype X-Trail hybrid!

[Sithlord]

Dan saya yakin di negara manapun, orang umumnya ngerti, mobil itu adalah benda buatan manusia yang amat complex. Pasti sooner or later aa kasus ini, itu. Merek apapun !

Thus asal ngak heboh banget seperti dulu Carnival, biasanya orang paham dan tutup satu mata.

Kali ini CRV menang X-Trail apakah cuman gara gara knalpot small problem ? Dulu Stream ama Jazz ada kasus, tapi orang ngak tinggalkan mereka kok ! Toh cuman beda 25% !

Atau misalnya penjualan c24 lebih besar dari Stream 2.0 and Innova 2.7. Apakah gara gara 2 mobil Honda dan toyota itu ada masalah ? Of course not !

For me, its just marketing cycle. CRV keluar variant baru, interior robah banyak, jadi orang cari dia. X-Trail belum ganti baju, jadi orang makin bosan. Itu ma biasa !

Nanti X-Trail keluar variant baru, dan jika CRV benar benar keluar variant baru yang bulat dan feminine itu, kita lihat apa yang akan terjadi nanti !

Remember, it ain't over till its over. Toh di dunia mobil, itu cycle jalan terus ! Ngak akan stop. Kecuali merek tertentu ngak jualan lagi atau orang ngak beli mobil lagi.

Anyway 7.551 vs 6.113 is not a big deal ! Nah Fortuner neh ? Ngak no.1 apakah something wrong with her ? Of course not !

Dan Escudo penjualannya lebih rendah lagi. Apakah gara gara mobilnya banyak penyakit ? Of course not !

[Sithlord]

Hahaha ! Anda lupa ! Baca otomotif ! Kasus Innova as roda problem bukan gara gara bengkel Indo kurang pintar, itu as roda Innova semuanya dari Jepang, to be exact, Toyota's Aichi unit.

SOOO... That problem is from JAPAN ! Not from Indonesia !

Anyway, given a choice, saya lebih takut problem as-roda asal Jepang, dari pada knalpot bikinan Indonesia !

Kalau hybrid problem sebenernya saya bisa paham. Soalnya hybrid itu kan technology baru. TAPI as-roda kan component sudah ratusan tahun !! Sejak jaman Ford bikin mobil pertama kali di dunia sudah ada as roda.

Kalau yang bikin as-roda Innova itu di Indonesia, bisa saja terjadi. TAPI yang saya terkejut, ini salah di Toyota JEPANG ! Toyota have been making as-rodas for a long long time, kok bisa terjadi ! Di Jepang lagi ! bukan Indonesia !

SMers, jangan percaya propaganda Jedi seolah Nissan qualitynya jelek, cuman Toyota dan Honda bagus. By now all of U should know, all 3 rata rata mirip lah ! They each have their own set of problems.

Anyway my c24 have ZERO problems !

[Sithlord]

One more time ! I DID NOT SAY Nissan quality is the best. I am not that fanatical.

ALL I am saying is nowadays, the big 3 Japanese mutunya rata rata mirip ! Ngak beda jauh !

Cuman kadang giliran A kasus, nanti giliran B. And so on. But ini Jedi kok gara gara 1 kasus di Nissan USA, langsung tuduh mereka jelek !

Mau tau the truth ? Simple. SMers tinggal search di google, cari problem problem mobil Toyota and Honda di USA. Terkejut anda sendiri ! Banyak juga !

Just type " Honda or Toyota recalls or problems or etc. in google. " Segudang juga !

[conan]

Anyway 7.551 vs 6.113 is not a big deal !

HU, siapapun di thread ini tahu, Anda bisa bilang begini karena Nissan yang kalah. Apa sudah lupa tahun lalu, ketika Nissan menang JAUH LEBIH TIPIS dari ini, Anda gembar-gembornya seperti apa?

25% itu jelas angka yang sangat besar! Bayangkan saja, tadinya X-Trail di atas CRV. Berarti X-Trail turun banyak sementara CRV naik banyak! Dan hal ini tidak terjadi begitu saja, banyak penyebabnya. Pertanyaannya, kenapa NMI diam saja padahal sejak awal tahun sudah terlihat bahwa CRV mengungguli X-Trail? Padahal dulu aku pernah menyatakan bahwa dengan meluncurkan X-Trail 2.0L, yang lebih murah, Nissan justru akan memukul Honda yang malah mengeluarkan versi 2.4L yang lebih mahal! Tapi kemana itu beritanya tentang X-Trail 2.0L??

Ngapain saja sih NMI? Kabar tentang Tiida saja sudah sejak akhir 2004, eh sekarang Januari 2006, Yaris malah sudah bisa di-inden tapi Tiida malah tidak terdengar lagi kabarnya. Sepertinya sudah dibatalkan, demi 'small AUV'??
Benar kan apa kataku, NMI akan menjadi TAM kedua! Model2 terbaru JDM jangan harap masuk ke sini kalau sudah ada 'Kijang dan Avanza Nissan'! Good bye Murano, Elgrand!

CRV sudah facelift, kenapa X-Trail tidak dirubah apa2? Hanya ganti grille? Interior X-Trail negara lain sudah lama berubah, kenapa kita masih dikasih versi lama? Apakah kita konsumen kelas tiga? Hell, next generation X-Trail sudah akan diluncurkan di Jepang tahun ini, sementara disini di-facelift pun belum!

Ini memang penyakit NMI : seperti pada kasus Terrano, Serena C24 dan X-Trail juga, kita selalu dikasih barang model lama!
Mungkin pasar Indon dan ASEAN memang hanya untuk menghabiskan stok?

Dan nanti 2007 malah untuk menjadi pasar untuk menjual 'model lokal, kualitas global my foot' lagi?

We don't need another Innova, another car made with a BUDGET.
What we need is another Yaris, competitively priced, full of safety features and most importantly, FRESH from Japan, the design source of all Japanese cars!

[Sithlord]

OK. Heres a sample of Honda problems. And I am sure bukan mereka sengaja bikin mobil jelek, tapi yaitu, mobil memang dasarnya complex dan rumit. PASTI ada kasus. Itu WAJAR ! :

http://www.consumeraffairs.com/automoti ... ition.html

Honda - Ignition Switch Problems

Ruthy of Los Angeles (1/26/03):

I bought a used Honda Accord LX, 1998 model in January of 1998 from Honda of Gardena (CA). It then had just under 5000 miles on it. Since then, in March of 2002, I had a defective ignition switch, which many months later Honda acknowledged as being defective.

By then, I'd almost been killed 5 times as the power would cut off without warning while I would be driving. It would take countless attempts to get the car started again. Ultimately it had to be towed.

It cost me between $400 -500 to figure out what was wrong with it. Honda only reimbursed me $153.00 for the cost of fixing the actual part, not everything I had to do to even figure out what was wrong with the car. Their acknowledgment of the problem defect wasn't made til many months after the fact.

Matthew of Tallahassee FL (9/10/02):
Purchased 2002 Honda Accord in Oct '01, 2 months later the SRS light on the dash turns on. Take it to dealer, they say that I either had a child or laptop sitting in the passanger seat (neither of which ever occured) and turned off light. 2 days later, light is back on. In addition, the ignition cylinder is acting up. When I take the key out, the sensor in the ignition cylinder thinks it's still in. Dealer thought problems were related so they replaced the immobilizer. Still didnt work.

Determined that problems were not related. Replaced cylinder and gave me new set of keys. Now, I have different keys for the ignition than for the doors and trunk. SRS light problem persists. Take it back again, they turn it off, say they cant fix it, 2 or 3 days later, it comes back on.

I called the dealer and asked what can be done since this is a brand new car and the problem persists for almost 10 months now. They said Honda put out an 'alert' that the leather on the seat was thicker than it should be and the sensors in the seat need to be adjusted. Said I should get something in the mail. 2 months go by, nothing. I called Honda, they said no such alert or recall exists or ever has.

No physical damages. I own a car that is not safe. Honda told me that with the SRS light on, the airbags MAY NOT deploy. I purchased a Honda for safety and reliability. I have had to take it into the shop 5 times in the first year I owned it and the problem persists.

Therese of Los Angeles (5/17/02):
I recently purchased a certified used 1998 Honda Civic EX, December of 2001. I have only had this car for 4 months (I have been in New York for the month of May) and have incurred several mechanical problems and expenses.

I could not remove my car keys from the ignition. When bringing the car to Honda, I was told that there is a problem with the gear shifter. It seems that the car does not always register when it is in park, and therefore the key is locked in the ignition. I was told to fiddle with it until I hear a “click” sound. This problem is not covered by Honda Care. The attendant quoted me $69 for the diagnostic, and if there is any adjustments, that would not be covered through Honda Care.

I was not quite sure what defines an “adjustment” when there is obviously a problem with the gears. Now every time I pull into a valet parking, I have to direct the attendant to fiddle with it until you hear a “click” sound. I thought in purchasing a Honda and Honda Care, I would benefit from the service.

I feel at this point, that my Honda purchase is no different than if I were to of bought a used car at any other local used dealership. The peace of mind in the quality of car and service does not feel applicable in my situation. Frankly, I feel I bought a lemon

[conan]

SMers, jangan percaya propaganda Jedi seolah Nissan qualitynya jelek, cuman Toyota dan Honda bagus.

Huh, memangnya aku pernah bilang begitu? Coba tunjukkan! Kenyataannya, Toyota dan Honda tidak sedang pusing mengurusi problem quality di USA, dimana konsumennya sangat kritis!
Dan kenyataannya, penjualan X-Trail memang turun!

Aku punya kawan di USA yang dulu beli Maxima daripada Accord karena tertarik dengan harganya yang lebih murah! Sekarang bersumpah2 tidak akan beli Nissan lagi!

Ini kan contoh masalah yang harus ditangani dan bukan dianggap 'hanya 1 kasus saja'! Bagaimana mereka mau menjual barang lagi di masa depan ke konsumen yang sama??

Cuman kadang giliran A kasus, nanti giliran B. And so on. But ini Jedi kok gara gara 1 kasus di Nissan USA, langsung tuduh mereka jelek !

SATU kasus?? Mobil yg bermasalah mobilnya RIBUAN Pak, bukan cuma satu kasus seperti CRV saudara Anda!

Lalu kenapa Anda SENDIRI, tiap ada kasus apapun tentang Toyota atau Honda, pasti langsung berapi2 pointing fingers tapi kalau ada kasus tentang Nissan, langsung keluar 1001 macam alasan :

Anyway, given a choice, saya lebih takut problem as-roda asal Jepang, dari pada knalpot bikinan Indonesia !

Hell, kasus as roda pada Avanza itu terjadi baru pada SATU unit, CRV saudara Anda juga baru SATU unit, tapi kasus X-Trail ini jelas2 menimpa SEMUA X-Trail! Karena semuanya knalpotnya sama! Anda jangan berkelit lagi dong!

Mitsubishi Indo pernah berjiwa besar dan melakukan recall besar2an. Patut diacungi jempol! Melakukan recall di negara dimana recall dianggap sesuatu yang HARAM, AIB.

Coba, kenapa NMI tidak segera melakukan RECALL pada semua X-Trail yang knalpotnya bermasalah?? Apa mereka tidak mau menyelamatkan reputasi X-Trail, 'SUV no.1 di Indonesia'? Lakukan sesuatu dong, daripada 'recall diam2' seperti TAM? Tapi tidak. Mereka malah meniru TAM, segalanya dari Innova, Avanza sampai 'recall diam2' ini.

NMI is becoming TAM by the day!

Bandingkan dengan HPM, yang malah sudah akan menjual Civic terbaru dan bahkan Civic hybrid, hanya dalam hitungan minggu sejak peluncurannya di Jepang!

Wake up, NMI! Be INNOVATIVE, not INNOVA!!

[Sithlord]

The Yaris is made in Thailand !

WHAT is the difference if the AUV is DESIGNED in Japan, comes complete with safety features, and uses good new engine misalnya ?

My main complaint abt the Innova bukan gara gara made in Indonesia, tapi mesinnya bukan yang paling modern, dan safetynya kurang.

IF Toyota have put the Noah's engine in the Innova, and her safety features are like Yaris, complete, dari dulu saya juga tidak akan complain !

U think the Yaris steel comes from Japan ? Belum tentu ! I think the steel are made in Thailand !

Like the Toyota Tundra, Avalon, etc. Also Nissan XTerra, Armada etc. Can US consumers feel upset because these cars do not come from Japan, not made in Japan ? Of course not !

Meskipun bukan JDM, tapi asal mesinnya modern, bagus, dan safetynya lengkap, APA BEDAnya ama mobil di Jepang ?

So is it with the Innova 2.7. Sebenernya meskipun mesinnya bukan mesin mutakhir Toyota, tapi dengan safety yang memadai, I have little complains about the Innova 2.7. Same for Fortuner. Bukan JDM, tapi featurenya ama JDM cars mirip. So why complain ?

Saya tidak mendua !

OK. so if tomorrow if Nissan say rakit mobil mereka XTerra di sini. Bukan mobil JDM, tapi mesinnya sama dengan yang di USA, dan safetynya lengkap juga, apakah anda mau ribut juga " Its not from Japan ! "

Or if tomorrow Toyota gives us the Sienna from USA, mau ribut juga ? Kan Sienna juga bukan JDM, tapi from Toyota USA !

Pls look at the general construction, the engine, the safety features of a new model and judge that car. Not just based on GEOGRAPHY !

So U talk about the AUV. OK . JIKA misalnya kita di kasih AUV pakai mesin Terrano, terus tanpa safety, ya jangan bilang lu, gue juga akan teriak !

TAPI jikam mesinnya MR20DE, 2 airbags, ABS, EBD, BA, mau apalagi ? Sunroof ? Apa bedanya dengan mobil JDM yang rata rata juga safetynya segitu, dan mesinnya sama ? Cuman beda bentuk doang kok !

[conan]

Aku tidak akan TURUN LEVEL dan mem-post semua Nissan problems yang bisa ditemukan di Google di sini, seperti yang dilakukan Dark Lord. It's LOW and irrelevant! Setuju tidak, rekan2?

U think the Yaris steel comes from Japan ? Belum tentu ! I think the steel are made in Thailand !

That IS the POINT of having it CKD-ed, Mister!! But it's the same model as can be found in Japan! Can you say the same thing about AUV??

[Sithlord]

How do U know if NMI recalled the X-Trail knalpot or not ? Do U own an X-Trail ?

Gue yakin itu pasti di recall. Knalpot is a small problem. Nothing to be afraid or shameful about. Lain kalau urusan as-roda. Saya ngerti kenapa TAM agak takut terlalu terbuka. Soalnya itu kasus lebih heboh dan bikin orang surprise !

Knalpot is a very very simple problem ! Apalagi X-Trail sekarang sudah garansi 3 tahun. Di majalah otomotif di bilang juga kok, pemilik X-Trail di undang ke bengkel resmi untuk ganti knalpot baru tanpa biaya.

And U say all X-Trails suffer from the same problem. How do U know ? And U say cuman my brother's CRV got oli bocor problem. How do U know ?

And U say Toyota and Honda ngak pusing urusin problem di USA. How do U know ? Read just one of my Honda problems in USA sample previously !

Apalagi mereka pasar di USA besar sekali ! Jauh lebih besar banding Indo. Semua merek pasti banyak kasus. I don't want to fill up this forum with many examples of Toyota and Honda problems in USA (Nissan juga pasti ada tentu saja). But if U want, boleh ! Nanti I tinggal cut and paste !

[conan]

The Yaris is made in Thailand !

WHAT is the difference if the AUV is DESIGNED in Japan, comes complete with safety features, and uses good new engine misalnya ?

My main complaint abt the Innova bukan gara gara made in Indonesia, tapi mesinnya bukan yang paling modern, dan safetynya kurang.

IF Toyota have put the Noah's engine in the Innova, and her safety features are like Yaris, complete, dari dulu saya juga tidak akan complain !

U think the Yaris steel comes from Japan ? Belum tentu ! I think the steel are made in Thailand !

Like the Toyota Tundra, Avalon, etc. Also Nissan XTerra, Armada etc. Can US consumers feel upset because these cars do not come from Japan, not made in Japan ? Of course not !

Meskipun bukan JDM, tapi asal mesinnya modern, bagus, dan safetynya lengkap, APA BEDAnya ama mobil di Jepang ?

So is it with the Innova 2.7. Sebenernya meskipun mesinnya bukan mesin mutakhir Toyota, tapi dengan safety yang memadai, I have little complains about the Innova 2.7. Same for Fortuner. Bukan JDM, tapi featurenya ama JDM cars mirip. So why complain ?

Saya tidak mendua !

OK. so if tomorrow if Nissan say rakit mobil mereka XTerra di sini. Bukan mobil JDM, tapi mesinnya sama dengan yang di USA, dan safetynya lengkap juga, apakah anda mau ribut juga " Its not from Japan ! "

Or if tomorrow Toyota gives us the Sienna from USA, mau ribut juga ? Kan Sienna juga bukan JDM, tapi from Toyota USA !

Pls look at the general construction, the engine, the safety features of a new model and judge that car. Not just based on GEOGRAPHY !

I'm not talking about where it's assembled, but where it is DESIGNED!

Contoh, Serena. Memang dirakit di Indo, tapi hasil DESIGN Jepang! Bandingkan dengan Avanza yang di-DESIGN di Indo! Plat tipis, tidak ada side-impact beam, jok baris ketiga yang dipaksakan etc etc.

Daripada AUV dan small AUV yang di-DESIGN dan di-BIKIN di Purwakarta, kenapa tidak rakit model2 JDM? What happened with Tiida?? Di Singapore saja sudah dijual!

Hey, TUNGGU SEBENTAR. Aku baru ingat!
Siapa yang selalu BERKOAR2 pada Toyota untuk rakit model2 JDMnya di Indo? Siapa yang bilang akan beli NOAH atau ALPHARD CKD??

Lalu siapa yang sekarang malah berkoar2 'apa bedanya kalau bukan buatan Jepang'??

Apa ini bukan yang namanya MENDUA??

My main complaint abt the Innova bukan gara gara made in Indonesia, tapi mesinnya bukan yang paling modern, dan safetynya kurang.

Hell, Anda tahu darimana AUV akan pakai mesin modern (BY 2007 STANDARDS) dan safety-nya LENGKAP??
Anda yakin semua varian small AUV yang ditujukan pada Avanza, akan punya safety features yg lengkap?? Dual airbags, ABS, EBD, BA?
Anda yakin tidak ada AUV 'basic' yang ditujukan pada Innova E?

The AUV will be a BUDGET CAR from Nissan and it will have MINIMAL features.

Kalau memang akan pakai MR20DE, bisa muat 7/8 orang, ada airbag, mau dijual BERAPA selisihnya dengan SERENA?

Jangan harap AUV punya features atau build quality-nya seperti Serena!

[Sithlord]

Actually if NMI got a very BIG problem, tentu saya juga tinggal diam ! Cause saya lebih cinta nyawa saya dari pada mereka.

TAPI come on ! Belakangan NMI apakah ada problem besar yang mengancam jiwa ?

Don't come and tell me knalpot problem bocor itu mengancam jiwa !

Mobil urusan kecil saya ngak mau pusinggin. Namanya juga mobil, partsnya ribuan, pasti ngak bisa 100% awet.

Tapi kalau mengancam jiwa, meskipun Nissan kek saya juga pasti pay attention !

[Sithlord]

Hahaha ! How do U know the Avanza is designed in Indonesia ?

Apakah anak Toyota di Indonesia sudah gitu pintar, bisa design mobil sendiri ?

apakah anda lupa, who is the chief engineer Kijang Innova ? Apakah a Pak Kurniawan, atau MR. Kaoru Hosokawa ?

Gee ! All Toyota, Honda and Nissan cars are designed in Japan ! Cuman pabriknya beda beda !

So is the Suzuki APV. The designer is a Japanese guy lupa namanya !

Design mobil itu sangat rumit ! Orang Indo belum bisa kuasai ! Kalau gampang, dulu Tommy Suharto ngak perlu import Kia Sephia sebagai Timor ! Dia tinggal cari orang UI atau mantan orang Toyota, dan suruh mereka design mobil !

[Sithlord]

And from yr views about the AUV, here is the difference between U and me. I'll use an analogy :

Misalnya Jedi Conan ama saya datang ke satu acara perkawinan. Kita 22nya belum tau, belum kenal bridenya.

Nah ! Saat kumpul, saya bilang ama semua tamu " Wow ! Saya ada feeling ini bridenya pasti cantik ! "

Kalau Jedi conan, dia bilang ama semua tamu " Saya ada feeling ini bridenya pasti jelek, banyak jerawat dan gendut ! "

I know both U and I are speculating ! Toh saya juga belum tau itu mobil seperti apa.

Cuman bedanya, I say the glass is half full, U say the glass is half empty.

Itu saja !

And in the wedding party, I guess most people don't mind hearing optimistic guesses. But not many people like to hear accusations without any evidence !

So if U want to speculate, why don't U say the bride is beautiful ? Nanti kalau jelek, tinggal tertawa !

Be more optimistic man !

[conan]

Gue yakin itu pasti di recall.

Lalu mana pengumumannya, Pak?? Kalau recall pasti ada pengumumannya, lihat saja yang dilakukan Mitsubishi dulu! Kalau tidak diumumkan, siapa yang datang?
Beda lagi kalau 'recall diam2' seperti yang Anda katakan tentang TAM kan! Sudah bocor dan datang, baru diperbaiki!

And U say all X-Trails suffer from the same problem. How do U know ?

Anda pikir knalpot X-Trail itu MACAM2? Mungkin ada yg bengkoknya ke kanan, ada yg ke kiri, ada yg lurus, ada yg ke atas, ada yg ke bawah?/
Anda pikir berapa banyak X-Trail yang bermasalah ini sampai dibahas oleh otomotif yg berkeliling ke bengkel2 knalpot dan menemukan memang banyak kasus serupa??

And U say cuman my brother's CRV got oli bocor problem. How do U know ?

And how do you know tidak ada satupun X-Trail yang olinya juga bocor? Because you never heard of one? I never heard about oli bocor on a CRV but the one from you.
How do you know the X-Trail does not have it?

What I DO KNOW is the CRV does NOT have the muffler problem the X-Trail has, otherwise it won't be no. 1 in sales, Mister!!

Terlihat bukan, rekan2, bahwa Dark Lord ini selalu berkelit2? Kenapa aku tidak membela Honda atau Toyota jika ada rekan2 yg melaporkan kasus pada mobil mereka? Karena aku MENGAKUI kesalahan mereka, kan!
Di thread sebelah mendadak Dark Lord mengatakan, kenapa aku tidak ada comment. Karena aku BUKAN FANATIK yang selalu berkelit2 dan membela secara irasional suatu MERK TERTENTU! Dan siapapun bisa menjawab MERK apakah itu yg dibela2 Dark Lord, betul?!

Anda bilang semua pabrikan pasti punya masalah. Lalu kenapa Anda tidak pernah membela Honda dan Toyota, malah selalu menyerang mereka, tapi selalu berapi2 membela NISSAN? Hmm??

Apa ini bukan MENDUA dan FANATIK namanya? Yeah, RIIIIGHT.

[conan]

Hahaha ! How do U know the Avanza is designed in Indonesia ?

Designed FOR Indonesia, Pak! Yang design tentu orang Jepang tapi modelnya di-spec down karena hanya untuk dijual di negara2 non-Jepang! Beda dengan Yaris, Stream atau Serena yang bisa ditemukan di jalan2 di Jepang!

Anda pernah dengar Avanza di Jepang?? Ha ha ha ha!

Kenapa tidak kasih kita saja Toyota Porte? Oh, karena kita konsumen kelas dua.

And from yr views about the AUV, here is the difference between U and me. I'll use an analogy :

Misalnya Jedi Conan ama saya datang ke satu acara perkawinan. Kita 22nya belum tau, belum kenal bridenya.

Nah ! Saat kumpul, saya bilang ama semua tamu " Wow ! Saya ada feeling ini bridenya pasti cantik ! "

Kalau Jedi conan, dia bilang ama semua tamu " Saya ada feeling ini bridenya pasti jelek, banyak jerawat dan gendut ! "

I know both U and I are speculating ! Toh saya juga belum tau itu mobil seperti apa.

Cuman bedanya, I say the glass is half full, U say the glass is half empty.

Itu saja !

And in the wedding party, I guess most people don't mind hearing optimistic guesses. But not many people like to hear accusations without any evidence !

So if U want to speculate, why don't U say the bride is beautiful ? Nanti kalau jelek, tinggal tertawa !

Be more optimistic man !

LOH, apa Anda itu sebegitu menduanya, Anda sudah lupa dengan C24 VS C25 dulu?? Dulu, siapa yg begitu PESIMISTIS dan selalu MENYANGKAL keberadaan C25?? Padahal sudah jelas sebelumnya ada C23 dan C24!

Bedanya, aku tidak pernah menyangkal keberadaan AUV!

Contoh : Dulu waktu 'Kijang baru' masih berupa rumor, lalu aku lihat Toyota WISH yang juga pernah dispekulasikan majalah otomotif sebagai the new Kijang atau at least akan mirip WISH atau Previa yang bentuknya cantik seperti Shinkanzen itu.

Tapi ketika keluar Innova, apa tidak kecewa?

Kini tentang AUV, Anda bilang tampangnya akan macho seperti SUV Nissan USA bla bla bla, dan interiornya akan seperti C25 bla bla bla, lihat saja nanti! Akan persis dengan Innova, hanya tampangnya Nissan!

Kalau aku, bisa menyimpulkan bahwa C25 akan merupakan improvement dari C24, karena memang adalah penerusnya! Sudah pasti lebih bagus karena berupa pengembangannya!

AUV ini justru model yg akan diposisikan sebagai Nissan PALING MURAH, di bawah X-Trail dan Serena.
Sudah pasti design dan kualitasnya juga akan di bawah mereka, karena HARGA-nya juga kan di BAWAH mereka! You get what you pay for!

Be optimistic? BE REALISTIC, MAN!

Analogi pesta?? Geez, Watson, does it remind you of something? Kekeke.

[conan]

Rekan2, to gauge your opinion about the whole AUV-thing, please vote at this polling :

http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... 7605#47605

Thank you for participating!

[Sithlord]

And U always like to quote from pedagang mobil !

Ah ! Tau sendiri, mereka itu lagi jual apa, belain apa !

Mereka paling suka jual mobil murah seperti banyak keluaran Toyota dan Honda, soalnya liquid ! Mana mungkin mereka mau bilang oh Nissan lebih gimana, cause stock mereka mayoritas Avanzas, kijangs, Jazz, etc yang murah dan gampang di jual.

Nissan memang salahnya dari dulu keluarin JDM dulu, yang harganya mahal ! Coba kalau dari dulu AUV sudah muncul dulu ! Harganya 150-200 juta. Bahkan ada model 100 juta ! Mungkin kalau gitu, hari ini banyak mobil Nissan juga jadi favourite stock pendagang, dan image mereka sebagai " Poor resale value tidak akan nyangkut sampai hari ini ! "

Justru Jedi, jika Nissan listen to U dan keluarin JDM terus yang semua harganya di atas 200 juta, KAPAN mereka bisa tumbuh jadi besar dan enjoy resale value !?

Lihat Jazz, Avanza, Innova, kapsul, APV, semuanya top seller, big volume. Safety payah, its OK ! Cause these big 5 semuanya resale value top ! Favourite pedagang ! Guess which brands will the car traders praise ?

Dan cilakanya, sampai barang mereka yang mahal dan merek sama ama these big 5 juga di bilang resale kuat ! Now, for the first time pedagang mau speculasi Fortuner get stuck ! I saw several 1-3 months old Fortuners masi nongkrong di showroom Kelapa Gading ! Itu artinya, di bohongin sendiri !

[conan]

And U always like to quote from pedagang mobil !

Ah ! Tau sendiri, mereka itu lagi jual apa, belain apa !

Anda sendiri selalu quote dr autobild atau majalah lain!

Tahu sendiri mereka akan menulis yg bagus2 saja karena disponsori pabrikan!

[conan]

Nissan memang salahnya dari dulu keluarin JDM dulu, yang harganya mahal ! Coba kalau dari dulu AUV sudah muncul dulu ! Harganya 150-200 juta. Bahkan ada model 100 juta ! Mungkin kalau gitu, hari ini banyak mobil Nissan juga jadi favourite stock pendagang, dan image mereka sebagai " Poor resale value tidak akan nyangkut sampai hari ini ! "

Justru Jedi, jika Nissan listen to U dan keluarin JDM terus yang semua harganya di atas 200 juta, KAPAN mereka bisa tumbuh jadi besar dan enjoy resale value !?

LOH, kenapa harus KORBANKAN MUTU demi volume?? Kenapa harus jadi Toyota atau Honda kedua, supaya bisa dicintai pedagang??
Anda sendiri yang bilang jangan dengarkan pedagang!!

Lihat saja BMW, harga bekasnya hancur2an di Indo, tapi mereka adalah pemain segmen premium termaju di dunia! Karena mereka jaga mutu, tidak bikin sedan khusus pasar Indo hanya demi volume!

Anda sudah 'menjual' prinsip Anda sendiri yg dulu Anda pegang teguh ketika mengumpat2 Kijang Kapsul! Sekarang Anda suruh Nissan bikin Kijang sendiri yg Rp 100 jutaan!

[boilers]

Wah, sepertinya jadi thread ini menjadi duel anda berdua ya mr conan dan sithlord ? hehehe j/k

Well, here's my 2 cents. IMHO, itu bisa saja jadi salah 1 alasan, tp jangan hanya dengan 1 faktor saja seperti itu tiba2 menjadi penyebab utama kekalahan X-Trail pada CRV di tahun 2005. Saya rasa penyebab terbesar kemenangan CRV adalah facelift yang lumayan major, disertai dengan harga yang lebih kompetitif, dan opsi yang lebih flexible (bisa 2.0 manual, 2.0 auto, maupun 2.4 a/t). Sedangkan untuk x-trail saya rasa bykkan org hanya mau membeli yang St, untuk XT selisihnya terlalu banyak hanya untuk accesories, dan hanya ada 1 opsi, yakni 2.5L a/t.

As a 2003 X-Trail owner, sampai saat ini sih ok-ok saja muffler saya dan saya harap tidak ada masalah ke depannya (cross my finger on this ). Menurut saya sih X-Trail dan CRv sama2 bagus, saya juga sering naik CRV cousin saya. Untuk ride and comfort sih masih lebih enak X-Trail, tp interior CRV menurut saya lebih menarik. Kalau exterior somehow setelah facelift , CRV jadi jauh lebih cantik, sedangkan facelift X-Trail yang sangat minor tidak banyak mengubah dan mungkin banyak orang yang sudah mulai bosan.

Kalau untuk harga mbl bekas sih saya kurang tahu, tp dari pengalaman pribadi, after sales nissan is much better than honda di Indonesia.

Saya punya nissan x-trail dan honda accord, dan ketika saya bawa ke bengkel atau untuk klaim warranty, service dr nissan jauh lebih memuaskan. Bahkan salesman saya masih suka contact saya bila saya lapor ada problem (saya pernah membenarkan suspensi belakang ( kaca spion dalam batas waktu garansi) dan mereka sangat helpful (nissan pondok indah).

Sedangkan honda accord, pas awal keluar showroom baru sudah ada penyok di pintu, mau minta benarkan klaim warranty harus berkali kali komplain. Minta benarkan pembuka tutup bagasi sampai sekarang belum benar2. Well, mungkin saja ini hanya pada 1 dealer dan tidak mewakili semua.

Well, there's my 2 cents .. and btw, I think this is my first long post

[mpoezz]

duarrrrrrrr meledak lah perang bintang