Ini Camry baru?

neptunus · Post by **neptunus** » Thu Dec 01, 2005 23:54

(29/11/2005) - Sebuah situs Jepang mempublikasikan apa yang diklaim sebagai gambar 'otentik' pertama dari all-new Toyota Camry, yang akan diluncurkan pada Detroit Motor Show Januari tahun depan.

Bila foto ini bukan rekayasa, tampaknya Toyota memutuskan membawa Camry ke level yang lebih tinggi dengan meminjam style disain dari Lexus. Lexus baru menggunakan wheelbase lebih panjang yang menghasilkan interior space lebih besar.

Salah satu sedan terpopuler di dunia itu juga lebih rendah yang menguatkan kesan agresif. Belum ada informasi detil mengenai mesin, namun diperkirakan adalah mesin 2.4 liter yang diperbaharui dan mesin baru 3.5 ltier V6.

conan · Post by **conan** » Fri Dec 02, 2005 1:44

Mr. Neptunus, Anda ini tidak pernah periksa dulu apakah topik yang Anda post dr mobilku.com ini sudah ada di SM ini atau belum, ya? Banyak yang double post.

Kalau mau baca artikel mobilku.com, ya tinggal pergi kesana. Tidak perlu semua artikel dipindahkan satu-satu ke sini, Pak.

jetcar · Post by **jetcar** » Sat Dec 03, 2005 3:43

biarin aja kenapa sih...
ga semua orang tau website2 seperti mobilku.com kan?
jadi mrk bisa dapet infonya dari sini.

neptunus · Post by **neptunus** » Sat Dec 03, 2005 9:26

sory, jgn emosian pak conan.kalo menilik dari cara berpikir bapak, yg mau baca berita ke website nya lgs, wah yah berabe dong.lagian ga semua org liat website2 lain (mungkin aja krn sibuk,malas dsbnya). toh tujuan saya biar bisa membantu forum ini mendapatkan berita2 aktual dari sumber2 yg bisa dipercaya. dan kalopun double post kan moderator bisa menghapusnya.

take it easy.hidup udah susah, ngapain dibuat susah lagi!!!

Ps: tolong komentar temen2 yg setuju atau ga setuju dgn mengkopi berita dari website lain ke SM.Kalo memang banyak yg tidak setuju (spt Mr Conan), maka mulai dari skrg saya nga tampilkan berita2 lagi.jadi kalo yg mau liat2 berita langsung aja ke websitenya sendiri (spt anjuran Mr Conan).Thanks.Mohon komentarnya.

hdrw · Post by **hdrw** » Sun Dec 04, 2005 19:30

Well, maksudnya bung Conan itu, kalau sudah ada JUDUL TOPIK yang membahas TOPIK yang sama, yah tinggal memindahkan berita yang bung Neptunus itu ambil dari forum sebelah kedalam TOPIK yang sudah ada, gitu loh.

Kalau belum ada, yah monggo saja membuat JUDUL TOPIK BARU.

Tujuannya justru agar informasinya gak terpencar2, sehingga Smers jadi gampang kalau mau melihat, gak perlu pindah2 TOPIK, lebih teratur dan efisienkan ?
Jadi tolong diperiksa dulu di Forum SM, susah ada belum TOPIK yang mau anda buat ?

Contohnya : Topik 'Ini Camry baru ?',
Sebaiknya info mengenai hal ini ditambahkan saja kedalam TOPIK YANG SUDAH LEBIH DULU ADA di Forum SM yaitu http://www.serayamotor.com/diskusi/viewtopic.php?t=3102

Herry · Post by **Herry** » Mon Dec 05, 2005 0:50

Yup setuju dgn Mr. Hdrw, topik yg sama lebih baik dijadikan satu aja, biar gak ribet bacanya...

Btw, thx juga atas posting Mr. Neptunus.

neptunus · Post by **neptunus** » Mon Dec 05, 2005 0:57

saya juga setuju kok ama hdrw. cuman permasalahannya terletak pada "apakah tiap mau posting satu judul saya musti ubek2 file sm?" iya kalo memang gampang dicari sih ok aja.ato gampang nemuin.yg menyusahkan kalo judulnya beda dgn judul postingan saya tp isinya sama.dan setiap kali posting saya juga binggung nyari dimana.contohnya kadang ada yg naruh di bagian forum umum, tp pas saya cari di forum sedan begitu juga sebaliknya.
saya tiap mau posting juga liat2 dulu, cuman kadang2 kelewatan juga alias double post.apalagi kalo mau posting banyak misal 8 postingan sekaligus, kan berabe kalo ngecek satu2.

Ouote from Mr. Conan "Kalau mau baca artikel mobilku.com, ya tinggal pergi kesana. Tidak perlu semua artikel dipindahkan satu-satu ke sini, Pak".

kalo kayak gini kita ga usa ngepost aja,cukup tampilin alamat web kan selesai,tp apa semuanya mau begitu? kadang kan org malas juga.mrk pikir skali masuk sm maunya semua berita sukur2 ada jadi ga usa ke web lain lagi, apalagi internet indo jalannya kadang lambat.nah itulah sebabnya saya tampilin berikut beritanya juga.
begitu tanggapan saya buat temen2.

thanks buat saran dan komentarnya.

conan · Post by **conan** » Mon Dec 05, 2005 2:27

Mr. Neptunus, Anda sebaiknya sadar bahwa bukan cuma Anda yang tahu mobilku.com, dan orang lain juga kadang2 mempost berita menarik dari mobilku.com ke SM ini. Tapi biasanya kalau orang itu ingat bahwa di SM ini sedang berdiskusi topik yang relevan, dia akan post artikel mobilku.com itu di thread tersebut. Kalau belum ada dan ia mau memulai diskusi baru, baru dia membuat thread baru. Mungkin dia mau mendapat tanggapan2 rekan2 SM yg lain dan memulai diskusi.

Dan orang itu tidak selalu mengambil begitu saja judul artikel mobilku.com, bisa saja dia membuat judul lain yang ia rasa lebih menyatakan point-nya membuat topik baru tersebut.

Pertanyaanku, Mr. Neptunus,

Pertama. Ada juga posting Anda yang merupakan double post dari posting orang lain yang juga memuat artikel yang persis sama dr mobilku.com. Anda kan biasanya menunggu di mobilku.com sudah banyak dulu beritanya, baru sekaligus dipindahkan ke sini supaya banyak. Orang lain ada yg hanya memposting artikel yang menurut dia menarik saja/ingin memulai sebuah diskusi. Apakah Anda berencana memulai diskusi dengan setiap topik yang Anda buat? Karena ini forum, yang aktif, bukan website berita yang pasif seperti mobilku.com. Yang aku perhatikan selama ini, Anda jarang merespond atau memuat info baru pada topik2 yang Anda buat, kan?

Kedua. Misalnya artikel tentang Toyota Camry ini. Anda bilang, Anda kan tidak mungkin periksa satu2 topik yang sudah ada. Tapi bukankah kalau untuk Camry, Anda kan bisa langsung periksa di forum 'sedan' ini? Karena topik mengenai Camry tentu akan ditaruh di bagian Sedan, karena bukankah ini gunanya forum ini dibagi2? Dan Anda akan lihat topik yang sudah ada untuk new Camry ini. Bagaimana kalau Anda tambahkan saja ke topik yang sudah ada diskusinya mengenai new Camry ini, daripada membuat sebuah topik baru lagi?

Kalau hanya untuk mengejar point rasanya tidak perlu sampai segininya, sekali posting 8 topik sekaligus. Toh Anda juga tidak akan aktif dalam semuanya.

Di bawah main page SM ini ada link ke laptopku.com. Bagaimana kalau ditambahkan saja link mobilku.com juga? Beres deh.

neptunus · Post by **neptunus** » Mon Dec 05, 2005 9:37

anda juga musti ingat bung conan, ini forum bebas, so kalo saya ga ikut diskusi ttg topik yg diangkat kan ga masalah,sapa tau saya ga tertarik dgn topik yg lagi dibahas atopun hal dll.toh kalo anda cek lagi ttg topik yg hangat spt fortuner saya juga ikut nimbrung.

dalam hal ini forum bukan hanya tujuannya utk diskusi, bisa juga memberikan informasi yg dirasa bermanfaat utk smers semuanya.mungkin menurut anda kurang bermanfaat tp menurut yg lain tidak, hargai beda org beda pendapat itulah baru namanya forum.

ttg judul ttentu aja harus sama dengan yg asli dari mobilku, namanya aja menjiplak,masa judul beda isi sama? bisa2 ntar anda digugat sama mobilku.com.
itu kan copyright mereka.hormatilah karya ato berita yg dimuat oleh wartawan dan jurnalis.

Quote mr conan"Apakah Anda berencana memulai diskusi dengan setiap topik yang Anda buat?"
lho balik lagi ke forum, apakah anggotanya tertarik utk berdiskusi, kalo mau yah pasti ada tanggapan kalo nggak yah baca aja sekedar menambah wawasan dan pengetahuan kan sah2 aja.

Quote mr conan "Kalau belum ada dan ia mau memulai diskusi baru, baru dia membuat thread baru. Mungkin dia mau mendapat tanggapan2 rekan2 SM yg lain dan memulai diskusi. "

spt yg telah saya jelaskan diatas,memangnya org kalo buat thread baru artinya harus memberikan tanggapan?? yah terserah mereka, kalo tertarik yah kasi tanggapan, kalo nggak yah juga ga papa, saya ga memaksa mrk "harus"memberikan tanggapan kok.forum ini kan bisa jadi ajang diskusi maupun berbagi informasi.bukan cuman utk diskusi saja kok.\

Quote mr conan"Kedua. Misalnya artikel tentang Toyota Camry ini. Anda bilang, Anda kan tidak mungkin periksa satu2 topik yang sudah ada. Tapi bukankah kalau untuk Camry, Anda kan bisa langsung periksa di forum 'sedan' ini? Karena topik mengenai Camry tentu akan ditaruh di bagian Sedan, karena bukankah ini gunanya forum ini dibagi2? Dan Anda akan lihat topik yang sudah ada untuk new Camry ini. Bagaimana kalau Anda tambahkan saja ke topik yang sudah ada diskusinya mengenai new Camry ini, daripada membuat sebuah topik baru lagi?
"
spt yg saya jelaskan, saya ga mungkin periksa satu2, saya periksa cuman secara random saja.dan ga mungkin tiap mau bikin post baru saya ngecek satu2.toh anda bisa liat sendiri dari brp banyak yg saya post bisa diiutng brp banyak yg double post dan yg nggak double post.

Qoute Mr conan"Kalau hanya untuk mengejar point rasanya tidak perlu sampai segininya, sekali posting 8 topik sekaligus. Toh Anda juga tidak akan aktif dalam semuanya. "

mengejar point? gunanya buat apa? kalo saya mengejar point toh point tersebut akan saya pakai, emang bisa hasil kan duit? ato anda "IRI" melihat "kekayaan" saya? kalo anda mau silahkan ambil points saya, saya kasi dgn iklas dan rela.ga guna points buat saya.cuman saya berdoa aja biar "detective" bertambah dewasa dan nggak "IRI" ama "kekayaan" org lain.dan kebetulan baru2 ini saya juga baru tau gunannya point buat beli2 avatar ato apa gitu, tp anda liat sendiri apa saya pake2 avatar ato signature? sama sekali tidak kan? padahal points saya banyak.so mr"detective" kalo nuduh org pake akal sehat, kalo melihat "kekayaan" org jgn ngiri, mbok berusaha kalo mau "kaya".jgn nuduh2 org.
contohnya ? kalo liat org kaya jgn nuduh dulu dia korupsi ato negatif, liat dulu mrk berusaha berapa gigih.NGERTI!!!
Emang kalo saya buka post baru diharuskan aktif??? untung aja anda bukan moderator di SM ini.kalo anda moderator, dijamin bakalan sepi nih forum.ini forum internet forum bebas berekpresi dan bertanggung jawab. saya juga heran dgn anda yg kayaknya anti kalo melihat org pointsnya gede.bole tau kenapa? liat aja di sini.
http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... c&start=40

Mr conan, kalo saya liat ada 20 topik bagus juga bakalan saya posting, mau 8 kek mau 20 kek yg penting terserah saya.emang ada larangan? anda kalo ngomong bagaikan anda pemilik SM ato moderator SM.

Quote mr conan"Karena ini forum, yang aktif, bukan website berita yang pasif seperti mobilku.com"

Liat dulu yg bener mr detective, di mobilku.com juga forum aktif ada kok forumnya.coba liat ke mobilku.com, trus drag sampe ke bawah nah liat dgn jelas ada tulisan forum!!!

Quote" Di bawah main page SM ini ada link ke laptopku.com. Bagaimana kalau ditambahkan saja link mobilku.com juga? Beres deh"
yah terserah yg punya SM ini kalo mrk mau bole itung2 saya ga usa ngepost2 lagi.buat apa ngepost dgn tujuan baik biar dpt dinikmati oleh semua smers eh alih2 malah dituduh ngejar points..

grow up man

sory buat semuanya atas ketidaknyamanan

conan · Post by **conan** » Mon Dec 05, 2005 10:08

whatever. Dan Anda ini tidak mengerti ya bahwa post aku di atas itu refer pada siapa lagi? Toh aku tahu bahwa Mr. Sithlord tidak akan melakukan hal seperti yang Anda lakukan. Dan untuk informasi saja, aku sama sekali tidak pernah iri pada orang yg punya point banyak! Mungkin Anda berkata begitu karena melihat pointsku sedikit? Karena sudah digunakan.

FYI saja, di banyak forum banyak yang langsung merespond 'DOUBLE POST'. Aku hanya menganjurkan saja Anda sudah emosi begini.

conan · Post by **conan** » Mon Dec 05, 2005 10:15

neptunus wrote:ttg judul ttentu aja harus sama dengan yg asli dari mobilku, namanya aja menjiplak,masa judul beda isi sama? bisa2 ntar anda digugat sama mobilku.com.
itu kan copyright mereka.hormatilah karya ato berita yg dimuat oleh wartawan dan jurnalis.

Dan kalau Anda menghormati hal2 di atas, alangkah baiknya jika Anda tulis 'quoted from mobilku.com', atau taruh link ke page mereka, lain kali Anda posting artikel dari mobilku.com. Bukankah dimana2 juga begitu?

Tapi yang aku heran, Anda bisa punya waktu posting 8 topik sekaligus tapi tidak punya waktu membaca sekilas walau hanya judul2 saja di halaman Forum Index. Kenapa ya?

observer · Post by **observer** » Mon Dec 05, 2005 12:08

Kenapa sang 'detective' cepat menghakimi orang lain??

Karena he's a perfectionist, and he expect everything around him to be perfect too, by his standard.

But that expectation could be unbearable sometimes

neptunus · Post by **neptunus** » Mon Dec 05, 2005 21:53

Quote mr.conan "whatever. Dan Anda ini tidak mengerti ya bahwa post aku di atas itu refer pada siapa lagi? Toh aku tahu bahwa Mr. Sithlord tidak akan melakukan hal seperti yang Anda lakukan. Dan untuk informasi saja, aku sama sekali tidak pernah iri pada orang yg punya point banyak! Mungkin Anda berkata begitu karena melihat pointsku sedikit? Karena sudah digunakan".

yah justru krn points anda dikit baru iri akibar points anda habis anda "JAJAN", coba kalo anda pointsnya banyak, dijamin pasti beda lagi kan??...Org kalo miskin baru lebih "sensitive" ketimbang org "kaya". Dan gara2 anda miskin points makanya baru "Iri", coba buktinya di forum ini ga ada yg complaint..memang spt anda??

Quote "FYI saja, di banyak forum banyak yang langsung merespond 'DOUBLE POST'. Aku hanya menganjurkan saja Anda sudah emosi begini"

Oh, liat dulu bahasa "Menganjurkan" yg baik..contoh cara menganjurkan org adalah spt bung hdrw dan bung herry, itu baru cara bahasa halus dan sopan. Bukannya spt "menghakimi" (Quote dari bung observer)...terus terang saja saya bukan emosi, tp menuduh org mencari points spt menuduh org kaya yg bekerja mati2 an tp dibilang dia kaya krn korupsi ato menggunakan cara2 buruk..Beginikah caranya bahasa "Menganjurkan" yg baik dan sopan???
Mustinya anda belajar lagi bahasa indonesia yg baik dan sopan..

Quote mr conan "Dan kalau Anda menghormati hal2 di atas, alangkah baiknya jika Anda tulis 'quoted from mobilku.com', atau taruh link ke page mereka, lain kali Anda posting artikel dari mobilku.com. Bukankah dimana2 juga begitu? "

coba liat2 pos terdahulu saya apakah saya tidak mencantumkan nya?? dan yg terakhir saya tidak mencantumkannya krn apa? anda liat sendiri dari copy an saya (liat tanggal beritanya dan gaya penulisan artikel tsb itu udah ketauan format dari mobilku.com) dan buktinya anda kok bisa tau postingan saya dari mobilku.com???
dan seperti anda bilang saya selalu ambil dari mobilku.com, dan harusnya anda pun sudah tau saya identik dgn mobilku.com.

Quote "Tapi yang aku heran, Anda bisa punya waktu posting 8 topik sekaligus tapi tidak punya waktu membaca sekilas walau hanya judul2 saja di halaman Forum Index. Kenapa ya? "

justru krn waktu saya terbuang utk membaca 8 topik tsb dan topik2 lainnya (saya sortir mana yg bagus saya post jadi bukan hanya membaca 8 topik tsb saja) dan kalau saya mencari2 lagi topik tsb di SM ato di index, mau brp byk waktu yg terbuang?? anda juga musti sadar, emang ga butuh waktu buat copy tuh gambar, paste beritanya?? bisa aja saya langsung baca berita itu dan cuek bebek ga usa posting aja, ...toh yg penting ilmu ato pengetahuan saya bertambah tp temen2 di SMErs ga tau (ato pun mungkin tau juga sapa tau mrk juga membaca di forum mobilku)..itu udah bukti saya bukan org "EGOIS" yg mencari ilmu pengetahuan utk sendiri saja tanpa membagi2 utk temen2 yg mungkin saja blm tau ada mobilku.com. dan urusan "POINTS", coba anda jelaskan adakah saya menggunakan tuh points?
kalo saya gunakan tuh points baru anda bole berasumsi saya ngejar POINTS aja. tp buktinya gunain 1 points pun saya blm pernah...

Saran saya cuman satu Nobody perfect, dan kalo mau "Menganjurkan" tolong or please gunakan bhs spt bung HDRW ato pun HERRY dan OBSERVER...banyak cara menganjurkan org tanpa menyinggung perasaan org.

Ps: nih bukti bhw saya kalo post ada periksa secara random liat di
http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... highlight=

DigitALL · Post by **DigitALL** » Tue Dec 06, 2005 6:51

sory buat semuanya atas ketidaknyamanan

It's Okay ! Yg penting tetep DINGIN dan DAMAI

Ya udah nanti mods forum sedan ato mungkin Mr.Tomcat bisa membantu untuk menggabungkan thread ini ke dalam satu topik.

neptunus · Post by **neptunus** » Tue Dec 06, 2005 6:59

satu lagi yg ketinggalan bung Digitall..dingin,damai dan Sopan..

WP · Post by WP » Tue Dec 06, 2005 14:44

wah kalo cuma ngejar point tapi beritanya itu2 aja sih keterlaluan.....

Saya yg udah post banyak aja pointnya cuma dikit....

Kebanyakan saya bukan buka thread baru, tapi mereply pertanyaan dgn info yg saya tau, siapa tahu bisa berguna buat yg lain...

DigitALL · Post by **DigitALL** » Fri Dec 09, 2005 17:55

satu lagi yg ketinggalan bung Digitall..dingin,damai dan Sopan..

Oiya dan SOPAN ...

DigitALL · Post by **DigitALL** » Fri Dec 09, 2005 18:10

wah kalo cuma ngejar point tapi beritanya itu2 aja sih keterlaluan.....

Saya yg udah post banyak aja pointnya cuma dikit....

Kebanyakan saya bukan buka thread baru, tapi mereply pertanyaan dgn info yg saya tau, siapa tahu bisa berguna buat yg lain...

Mr.WP ini bak pahlawan tanpa tanda jasa. Ayo Mr.WP bikin thread baru yg berbobot... U can do it !

WP · Post by WP » Sat Dec 10, 2005 15:30

He...he....he.....

Bisa aja nih bung DigitALL...

Eh iya, selain ada yg ngepost berita yg sama, ada jg yg udah buka thread, nanya2 tapi kalo udah dijawab menghilang! mungkin udah dapet jawabannya jadi ga perlu balik lagi kali ya.....

Malahan ada juga yg beberapa yg PM saya nanya boil ini-itu, dari harganya, sparepart, resale value, dll sampai berkali-kali tapi ga aktif di forum, jadinya cuma saling PM ja tuh... gimana nih??

neptunus · Post by **neptunus** » Mon Dec 19, 2005 21:29

WP wrote:He...he....he.....

Bisa aja nih bung DigitALL...

Eh iya, selain ada yg ngepost berita yg sama, ada jg yg udah buka thread, nanya2 tapi kalo udah dijawab menghilang! mungkin udah dapet jawabannya jadi ga perlu balik lagi kali ya.....

Malahan ada juga yg beberapa yg PM saya nanya boil ini-itu, dari harganya, sparepart, resale value, dll sampai berkali-kali tapi ga aktif di forum, jadinya cuma saling PM ja tuh... gimana nih??

yah itung2 bung WP ngasih ilmu lewat jalur PM dong.

kayaknya bole buka layanan tanya jawab ama bung WP nih..hehehe

WP · Post by WP » Wed Dec 21, 2005 0:53

yee, kalo gitu forum-nya ga gitu ada gunanya donk...kenapa ga sekalian aja e-mail atau chatting sama saya??

Sithlord · Post by **Sithlord** » Wed Dec 21, 2005 2:31

Wah ! Saya kirain yang bisa post sepanjang the Great Wall of China cuman I. Ternyata ada juga yang sepanjang atau lebih !

Well, sekarang sudah tidak ada system point lagi. Thanks to our Gubernur, everythings now free ! Yes right ? So this " for point " thing is now moot.

No matter what, lets make this forum the " ONE STOP SHOPPING FOR ALL YR CAR INFO NEEDS ! "

Malah saya perhatiin, ini forum makin besar yah ! Sering ada new member join, even though ada old member yang hilang juga. Angota sudah ribuan !

Saya ngak ketemu forum Indo tentang mobil yang segede forum kita. Kecuali forum di USA yang bisa sangat besar juga.

TOO BAD we don't get paid for the growth of this forum. Tapi ngak papa lah ! Paling penting brain storming. Maybe someday we can put Top Gear and Autobild to shame ! We are more complete !

Actually sekarang saya pikir kita mau fight ama majalah automotif manapun yang local, no problem ! There is already tons of info here !

Dan majalah ngak akan berani ngomong sembarangan. Here, anyone can say anything, within some fair limits of course. Jadi U bet U can find lots of info abt cars yang tidak akan dapat di majalah yang lain !

neptunus · Post by **neptunus** » Wed Dec 21, 2005 11:47

WP wrote:yee, kalo gitu forum-nya ga gitu ada gunanya donk...kenapa ga sekalian aja e-mail atau chatting sama saya??

usulan yg bagus juga tuh..bisa lewat jalur chatting aja di forum ini..??

neptunus · Post by **neptunus** » Wed Dec 21, 2005 11:49

Sithlord wrote:Wah ! Saya kirain yang bisa post sepanjang the Great Wall of China cuman I. Ternyata ada juga yang sepanjang atau lebih !

Well, sekarang sudah tidak ada system point lagi. Thanks to our Gubernur, everythings now free ! Yes right ? So this " for point " thing is now moot.
!

keadaan memaksa sih Bung Sithlord..jadi terpaksa kayak lagi bikin paper

Bagus dah sekarang jadi ga ada alasan lagi seseorang dituduh hanya mencari2 points

WP · Post by WP » Sat Dec 24, 2005 14:01

hmm, tapi sebaiknya sih, bung neptunus jangan lagi2 mencaplok gitu aja dari forum lain, apalagi di forum sedan ini udah ada thread yg membahas hal sama duluan, dengan rentang waktu yg gak jauh..

Kita di sini saling berdiskusi dan tukar pikiran, saling berbagi pengetahuan, saling membantu tanya-jawab pertanyaan, dan juga bisa kan saling berteman?

Forum ini sangat2 berguna buat kita2 yg senang dengan otomotif namun tidak terpuaskan dengan media lain, maka itu kita aktif di sini.

Saya lebih cepat tau ada mobil baru dari sini dibanding dari media otomotif seperti majalah...

Saya liat, kadang majalah otomotif sini suka lambat dalam menyampaikan berita. Di media otomotif luar sudah ada, di forum ini sudah ada, eh baru sebulan kemudian muncul di majalah lokal...

Masak kita bayar untuk sesuatu yg sudah kadaluarsa?