dependent vs independent rear suspension

Ingin membahas hal-hal umum mengenai mobil dan otomotif, silakan bahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

yeodi
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 333
Joined: Tue Jul 30, 2013 8:15
Daily Vehicle: Accord_cp2

dependent vs independent rear suspension

Post by yeodi »

Halo SM.. Sekedar mau tanya2 mengenai suspension..

Berdasarkan ane search2 di google, byk yg bilang kalau independent jauh lebih nyaman dan handling lebih bagus.. Tp ada beberapa pertanyaan di otak ane..

1. Apakah semua independent pasti lebi bagus dari dependent suspension?
2. Sebenarnya apa aja sih keunggulan independent?
3. Kalo liat spek, ada yg multilink, double wishbone, dll.. Itu termasuk yg mana ya?
4. Mobil apa ya yg kisaran 300an pas tp dengan independent suspension? Apakah mobil tersebut worth to buy bila dipertimbangkan kenyamanan dan handlingnya?

Thx b4..
dsign1990
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1624
Joined: Thu May 28, 2015 0:12

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by dsign1990 »

independen pasti lebih nyaman dan stabil tapi kurang tahan kalau dibawa ke medan rusak /jelek dan ngedrop banget kalau bawa beban berat
dan yg terpenting biaya pembuatan independen lebih tinggi dari pada dependen
BTW mobil paling murah yg pakai independen double wishbone di indon apa ya ?
dsign1990
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1624
Joined: Thu May 28, 2015 0:12

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by dsign1990 »

setahu saya kalau multilink biasanya independent, kalau link stabilizer biasanya dependent
User avatar
POS VETT
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2275
Joined: Fri Aug 25, 2006 13:53
Location: Columbus, OH, USA
Daily Vehicle: 2011 Nissan 370Z + 1994 Mitsubishi Pajero

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by POS VETT »

Dapet dari mana istilah "dependent suspension"? Ngarang sendiri?

Ngawur juga jawaban2-nya.
Tom
"PRIK NSD"
"WAHJUDI"
"POS VETT"
"YELO NEK"
"AINT YRS"
yeodi
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 333
Joined: Tue Jul 30, 2013 8:15
Daily Vehicle: Accord_cp2

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by yeodi »

POS VETT wrote:Dapet dari mana istilah "dependent suspension"? Ngarang sendiri?

Ngawur juga jawaban2-nya.
Maap lah.. Namanya jg nanya.. Kalo ga mau bales jg gpp kok..
User avatar
daftar
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1510
Joined: Sun Nov 09, 2014 15:35

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by daftar »

kelebihan suspensi independen itu kalo salah satu roda kejeblos lubang yg agak dalam, roda yang sebelahnya tidak ikut geser. biasanya bokong mobil berasa geser kalo pake mobil non independen.
untuk kenyamanan kalo yang dimaksud kenyamanan itu keempukan lebih tergantung pada spring & shock absorber. tapi untuk kestabilan sy rasa independen lebih stabil
:ngacir:
martinnn
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2899
Joined: Mon Aug 17, 2015 6:32
Location: Jabodetabek
Daily Vehicle: Innova gen 1 vvti + Supra X 125 with Givi Top box

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by martinnn »

dsign1990 wrote:independen pasti lebih nyaman dan stabil tapi kurang tahan kalau dibawa ke medan rusak /jelek dan ngedrop banget kalau bawa beban berat
dan yg terpenting biaya pembuatan independen lebih tinggi dari pada dependen
BTW mobil paling murah yg pakai independen double wishbone di indon apa ya ?
city type z

hyundai avega sedan
:big_biglaugh:
User avatar
aspsilver
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1088
Joined: Thu Oct 28, 2004 8:38
Location: Jakarta

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by aspsilver »

Non independent suspension adalah dimana ban kanan dan kiri dihubungkan oleh 1 solid axle

Bayangkan seperti 1 bilah kayu, ada ban di kedua ujungnya.

Kalo 1 sisi turun, pasti sisi satunya naik.

- A non-independent suspension is a suspension arrangement in which the left and right wheels share a single, solid axle. Overall, non-independent suspensions are less adept than independent varieties at isolating vehicle occupants from bumps and dips in the road.

Non-independent suspensions should not be considered substandard in all cases, however. For example, Jeep uses non-independent axles in both the rear and front of its Wrangler because it affords an advantage in some offroad situations. Most sport utility vehicles designed for true offroad use employ a non-independent rear suspension.

Independent suspension
Adalah dimana ban kanan dan kiri bisa bergerak bebas.
Suspensi ini menawarkan pengendaraan yang lebih empuk dan stabil.


Kalo judulnya double wishbone, multilink, dsb. Pasti independent
User avatar
billyd1773dz
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 4354
Joined: Tue Sep 02, 2008 0:19
Location: Bandungers

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by billyd1773dz »

yeodi wrote:Halo SM.. Sekedar mau tanya2 mengenai suspension..

Berdasarkan ane search2 di google, byk yg bilang kalau independent jauh lebih nyaman dan handling lebih bagus.. Tp ada beberapa pertanyaan di otak ane..

1. Apakah semua independent pasti lebi bagus dari dependent suspension?
2. Sebenarnya apa aja sih keunggulan independent?
3. Kalo liat spek, ada yg multilink, double wishbone, dll.. Itu termasuk yg mana ya?
4. Mobil apa ya yg kisaran 300an pas tp dengan independent suspension? Apakah mobil tersebut worth to buy bila dipertimbangkan kenyamanan dan handlingnya?

Thx b4..
Dependent yg dimaksud rigid axle kan ya?

1. Secara umum jika rate suspensi shock beban dll sama independent lebih baik dari rigid axle
2. Kelebihanya
Setiap roda dpt bergerak sendiri tampa mempengaruhi roda sebelahnya lebih nyaman
Chamber dapat berubah sesuai gerakan suspensi tampa saling pengaruh dgn sisi satunya efeknya handling lebih baik
Semua independent itu full floating axle, as roda tidak nahan bebas hanya penggerak saja, berbeda dgn rigid axle semifloating. Fullfloating rigid axle biasanya di truk/pickup
Lower manufacturing cost dibanding full rigid

3. Multilink ada yg independent dan rigid, dobelwishbone pasti independent, mcpherson independent, torsionbeam semi independent

4.300jtan.. outlander sport, prton preve, renault duster 4x4, captiva, tucson. Worth to buy sih secara keseluruhan ga bisa lihat suspensinya saja

Yg perlu di ingat penggunaan swaybar dapat mengurangi "independeny" suspensi... terlalu stiff.. suspensi jadi kaku, meski tetep ga separah rigid.


Independent untuk offroad, masalahnya di travel suspensi dan daya tahan. Meski bukan tidak bisa di lakukan, seperti hummer H1, rangerover, jeep cherokee n grandcherokee dll...
just my dummy head.... me available on youtube! check n subs ya!
Image Billyd1773dz
User avatar
billyd1773dz
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 4354
Joined: Tue Sep 02, 2008 0:19
Location: Bandungers

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by billyd1773dz »

dsign1990 wrote:independen pasti lebih nyaman dan stabil tapi kurang tahan kalau dibawa ke medan rusak /jelek dan ngedrop banget kalau bawa beban berat
dan yg terpenting biaya pembuatan independen lebih tinggi dari pada dependen
BTW mobil paling murah yg pakai independen double wishbone di indon apa ya ?
Mbl pling murah? Hilux n l300 jg penther pickup....


Wkwkwk klw independent lebih mahal dri rigid, lcgc g akan pke independent


Independeny simple macam mcpherson lebih murah, klw yg complek macam multilink dgn arm sampai 5 link di satu roda bisa aja lebih mahal, atau ampir sama dibanding rigid axle komplek kaya 5link di Jk apalgi yg portal axle di merc g63 4x4 square
just my dummy head.... me available on youtube! check n subs ya!
Image Billyd1773dz
User avatar
daftar
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1510
Joined: Sun Nov 09, 2014 15:35

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by daftar »

maaf kalo OOT

Torsion beam
Image
torsion.jpg
saya masih kurang paham sama Torsion Beam model sekarang
bukankah kalau sisi A keangkat/turun maka sisi B harusnya juga ikut naik/turun ya, karena dihubungkan oleh batang besi dengan body mount menyatu. Atau batang besi itu elastis jadinya bisa melintir (bahasa jawanya molet) kalo A naik turun yang B tidak ikut gerakan sisi A?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
:ngacir:
User avatar
billyd1773dz
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 4354
Joined: Tue Sep 02, 2008 0:19
Location: Bandungers

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by billyd1773dz »

yup batang besiny elastis, bisa melintir...... kerjanya jadi kya swaybar/stabilizer bar. dan yes torsionbeam lebih bik dri rigid, dri sisi comfort n handling
just my dummy head.... me available on youtube! check n subs ya!
Image Billyd1773dz
User avatar
daftar
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1510
Joined: Sun Nov 09, 2014 15:35

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by daftar »

billyd1773dz wrote:yup batang besiny elastis, bisa melintir...... kerjanya jadi kya swaybar/stabilizer bar. dan yes torsionbeam lebih bik dri rigid, dri sisi comfort n handling
oh gitu, thanks om billy :big_exellent:
:ngacir:
ecoy7
Member of Junior Mechanic
Member of Junior Mechanic
Posts: 28
Joined: Fri Jun 19, 2015 11:20

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by ecoy7 »

Chevy spin sdh independent menurut brosur

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk
User avatar
billyd1773dz
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 4354
Joined: Tue Sep 02, 2008 0:19
Location: Bandungers

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by billyd1773dz »

ecoy7 wrote:Chevy spin sdh independent menurut brosur

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk
Spin depan independent mcpherson, blkng torsion beam.... sama dgn mobilio dan livina

Apania depan independent mcpherson blkng rigid 5link


Imho dri pada ributin ladder vs monokok, jenis suspensi lebih atw sama pengaruhnya ke overalll karakter mbl

:beer:
just my dummy head.... me available on youtube! check n subs ya!
Image Billyd1773dz
newrubble
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7653
Joined: Fri Dec 07, 2012 3:22

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by newrubble »

sy krn awam blm pernah dengar istilah dependent system ... baru skrg ini

tapi independent system sdh sejak 70s

reference independent dlm mindset awam sy adalah (rear) suspension yg terdiri dari multi structure sehingga memiliki kemampuan sama dgn suspension system depan

ada yg dibuat dgn multi linkage ... ada yg dgn lower rod ... adapula adjustable ... pemegang world record terbanyak u (independent) suspension system patent rights ... adalah mercedes benz ... trus ... panhard .... dan citroën
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22072
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by Turboman »

yeodi wrote:Halo SM.. Sekedar mau tanya2 mengenai suspension..

Berdasarkan ane search2 di google, byk yg bilang kalau independent jauh lebih nyaman dan handling lebih bagus.. Tp ada beberapa pertanyaan di otak ane..

1. Apakah semua independent pasti lebi bagus dari dependent suspension?
2. Sebenarnya apa aja sih keunggulan independent?
3. Kalo liat spek, ada yg multilink, double wishbone, dll.. Itu termasuk yg mana ya?
4. Mobil apa ya yg kisaran 300an pas tp dengan independent suspension? Apakah mobil tersebut worth to buy bila dipertimbangkan kenyamanan dan handlingnya?

Thx b4..
Kalo saya sih type user yang gak pernah terpaku oleh hal2 spt ini

Mau sistem apapun yg digunakan, semua kembali kepada "Final Tuning" oleh bagian development pabrik mobil tsb. Juga penggunaan material2 sangat berpengaruh thd hasil akhir

Sama spt headphone.......sistem Planar konon kasta-nya di atas dynamic driver, tapi planar yg suaranya aneh & gak enak ya ada juga.....dynamic driver yg high end en benar2 bagus ya gak dikit juga

Yg terpenting bagi saya = seberapa banyak after market parts yg tersedia bagi sistem suspensi sebuah mobil......itu yg paling penting dah....ha haaaa


*Pernah punya aneka mobil independent, baik FWD / RWD, skg banyakkan naik yg Rigid axle*
* Bukan ajakan Beli *
dsign1990
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1624
Joined: Thu May 28, 2015 0:12

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by dsign1990 »

yeodi wrote:
POS VETT wrote:Dapet dari mana istilah "dependent suspension"? Ngarang sendiri?

Ngawur juga jawaban2-nya.
Maap lah.. Namanya jg nanya.. Kalo ga mau bales jg gpp kok..
setubuh bro
kalau ada yg belum tau ya ajarin
kalau ada yang salah ya benerin
User avatar
ChZ
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 16678
Joined: Tue Oct 08, 2013 14:30
Location: Semarang
Daily Vehicle: Civic FK4

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by ChZ »

yeodi wrote:Halo SM.. Sekedar mau tanya2 mengenai suspension..

Berdasarkan ane search2 di google, byk yg bilang kalau independent jauh lebih nyaman dan handling lebih bagus.. Tp ada beberapa pertanyaan di otak ane..

1. Apakah semua independent pasti lebi bagus dari dependent suspension?
2. Sebenarnya apa aja sih keunggulan independent?
3. Kalo liat spek, ada yg multilink, double wishbone, dll.. Itu termasuk yg mana ya?
4. Mobil apa ya yg kisaran 300an pas tp dengan independent suspension? Apakah mobil tersebut worth to buy bila dipertimbangkan kenyamanan dan handlingnya?

Thx b4..
wkwkwkwk.... Ini baru trit bergizi... Bosen liat SM isinya suggestion corner semua Lol.

independent vs dependent bagus mana... Mayoritas orang akan jawab bagus independent. Tapi kalo jawaban saya sih... liat mobil dan peruntukannya dulu yaa... Juga tuning suspensi dan chassis secara keseluruhan. Saya kasih dua contoh yang paling mewakili.

Independent lebih nyaman?
Honda Civic dan Corolla Altis masih lebih nyaman Corolla Altis... padahal Altis pakai torsion beam dan Civic pakai double-wishbone.

Independent handling lebih bagus?
Renault Megane R.S 265 Trophy pernah jadi hatchback terkencang di Nurburgring padahal dia Torsion beam loh belakangnya... Ngalahin Golf dan Scirocco yang multi-link.

So, jawaban itu nggak MUTLAK. Semua tergantung dari whole design mobil itu sendiri. Coba kita pakai kerangka berpikir engineer dan orang - orang RnD.

Torsion beam dibilang cost cutting, ya nggak juga sih menurut saya. Kalo memang suspensi independen gak diperlukan, cukup suspensi torsion beam dengan tuning suspensi yang baik, ya kenapa salah gitu? Kalau mobilnya dirasa pakai torsion dan pakai independent gak beda jauh, ya kenapa harus pakai independent yang jauh lebih rumit dan mahal? Torsion beam dengan racikan per dan shock yang tepat jauh lebih murah daripada independent...
1997 E39 M52B28
2017 FK4 L15B7
User avatar
billyd1773dz
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 4354
Joined: Tue Sep 02, 2008 0:19
Location: Bandungers

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by billyd1773dz »

^^
yup

torsion beam sering jadi anak bawang....sering dihina2 di forum otomotif... torsion beam itu perkembangan dari sistem independen trailing arm, yang di beri beam stabilizer besar. so torsion beam tetep turunan independen juga.... wkwk :D berbeda dengan rigid axle.

torsion beam cocok untuk FWD, karna rear axle memang lebih baik di bikin sekaku mungkin agar ngurangin understeer. torsionbeam dari sononya uda punya swaybar segede gaban, so ga perlu pke swaybar lagi, konstruksi jadi jauh lebih sederhana dan ringan. ga jarang kan klw liat hothatch FWD hard cornering roda bagian blkng ngangkat sebelah. camber pun dapat dibikin berubah saat cornering seperti IRS.

yet itu di FWD bertenaga besar....... biggest challenge gimana ngereduksi understeer. hard cornering hingga tingga satu roda yang napak juga masih bisa di tolerir, toh yang berperan penting ada di front axle dan disana ada torque vectoring diff yang siap counter dan koreksi arah.

Image

FWD dgn rear rigid axle contohnya toyota soluna, dan karimun wagon r.

untuk RWD, ford mustang sebelum generasi 2015 itu layaknya stereotype murican car.. susah belok, jago di dragrace, sulit bersaing dgn coupe eropa, skrng? mustang jadi salah satu coupe paling laku di dunia, kemampuan di circuit and take corner pun tidak malu-maluin. well itu setelah rear rigid axle mustang setelah 50thn digusur jadi IRS wkwkw....

di mbl RWD tentu kedua ban blkng harus selalu napak untuk bisa memberi traksi, tidak seperti FWD, rear sus biasanya dibikin lebih soft dibanding yg depan, irs juga bisa merubah camber saat cornering, tidak seperti rigid axle yg fix.

Image

di suv high-end grand cherokee, LC200, nissan patrol,range rover lama-lama juga ngegusur rigid axle nya... tanya kenapa.

semoga untuk kelas suv offroad berat/GPV tetep and always full rigid axle wkwkw :D


:beer:
just my dummy head.... me available on youtube! check n subs ya!
Image Billyd1773dz
yeodi
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 333
Joined: Tue Jul 30, 2013 8:15
Daily Vehicle: Accord_cp2

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by yeodi »

Wah byk masukan2.. Maaap ga bisa bales satu2.. Kebanyakan..hehe..

Ooo mulai ngerti dari mekanisme kerjanya.. Tapi ga jadi garansi kalau independent pasti lebih nyaman ya?? Semua harus liat dari settingan.. Bisa aja torsion beam lebih enak di banding yg model independent.. Apakah betul? Hehe
kunaskun
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 4361
Joined: Mon Mar 26, 2007 8:16

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by kunaskun »

sampe bingung dependant suspension itu apa, ternyata maksudnya non independent.

torsion beam untuk belakang si sebenernya secara basically cheap n easy to built suspension, not to mention compact. makanya jadi favorit sampe sekarang. soal bagus mana imho diatas kertas si independent lebih superior. itu diatas kertas. karena kan komponene suspensi itu ada banyak, ga bisa pukul rata. ganti karet bushing pake PU aja bisa merubah total rasa itu berkendara itu mobil, padahal "cuma" bushing yang kelihatannya "diem" aja. apalagi uda bicara geometry, ganti material, ganti sok, ganti per, dll. ujung2nya ya njelimet. apalagi kalau uda for race track. :big_grin:
User avatar
billyd1773dz
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 4354
Joined: Tue Sep 02, 2008 0:19
Location: Bandungers

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by billyd1773dz »

yeodi wrote:Wah byk masukan2.. Maaap ga bisa bales satu2.. Kebanyakan..hehe..

Ooo mulai ngerti dari mekanisme kerjanya.. Tapi ga jadi garansi kalau independent pasti lebih nyaman ya?? Semua harus liat dari settingan.. Bisa aja torsion beam lebih enak di banding yg model independent.. Apakah betul? Hehe
ya kalau independentnya ga pke shock ya, torsionbeam lebih nyaman.......... wkwkwkwkwkwk :D



simplenya liat aja dari keterbatasan konstruksi, yang mau di modip kaya gmn juga mau pakai alat apa juga ga bisa robah sifat dasarnya, kec robah konstruksinya. selanjutnya tanya ke diri masing2.. perlu ga kelebihnya.. atau "ngerti" ga kelebihanya apa. klw g perlu dan g tw ya lupakan beli yg disuka aja.


:beer:
just my dummy head.... me available on youtube! check n subs ya!
Image Billyd1773dz
egibaio
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 854
Joined: Tue May 19, 2015 4:08

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by egibaio »

Kalau saya rasa-rasa nih ya, advantage mobil dengan suspensi blkg independen banyaknya di handling. Dan kerasanya di jalan yg bergelombang rasanya lebih secure mungkin karena kontak bannya lebih oke sama jalan. Tapi overall kenyamanan sih ga beda jauh kok, yg penting setting pabriknya aja bener apa ngga. Dan sepertinya kelebihan independent suspension lebih kerasa di mobil RWD dibanding FWD. Mudah mudahan dapet kesempatan nyoba hot hatch yg belakangnya pake torsion beam deh buat perbandingan yg fair

Mungkin independent juga memungkinkan engineer nyetting geometri suspensi dengan parameter lebih banyak dibanding yg non independent kali ya?
tesna
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 907
Joined: Thu Mar 17, 2005 9:01
Location: Jakarta

Re: dependent vs independent rear suspension

Post by tesna »

buat menghemat ongkos produksi dan maintenance non independent suspension is perfectly reasonable on entry level cars. On expensive cars this should not be done. Oddysey RB series is a fun MPV.. full independent suspension. Then on RC series they use torsion beam... just like alphard...

yah bukan mobil untuk fun driving sih but still...

Sent from my SM-N9208 using Tapatalk
W212 M272 '10
AN140 2GD '18