[ASK] Suzuki Every
Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1510
- Joined: Sun Nov 09, 2014 15:35
[ASK] Suzuki Every
Permisi min, mod & member seraya sekalian., nubi mau numpang tanya
Kebetulan lagi cari mobil 7 seater di harga 70jutaan, dan pilihan mengerucut pada suzuki Every karena berbagai fitur yang menggiurkan (kenyamanan, keamanan +fitur lain2, ditambah ukuran mini). Sebelumnya mau cari mobil kutu, cuman akhirnya pilihan ganti ke MVP/Minibus buat jaga2 kalo pergi bawa banyak saudara
Hanya saja karena mobil ini termasuk sangat langka peredarannya di Indo, ada banyak hal yang ane belum ketahui dari mobil ini,
- Untuk sparepart terutama mesin apakah susah/gampang? untuk kota sedengan, saya skrg tinggal di kota Yogya
- Kira2 penyakit2 yg banyak dijumpai di mobil ini apa ya, maksudnya ada penyakit khususnggak (misal seperti masalah trany CVT Honda Jazz lama) & Apakah bengkel2 umum pinggir jalan gampang betulin mobil ini ya
- Kira2 tarikan mesinnya cukup enak nggak ya buat dibawa ke luar kota (2bln sekali ke luar kota).
yang terakhir apakah mobil ini cukup worth sesuai harga pasarannya, bagaimana jika dibanding Daihatsu taruna?
untuk harga sekelas, Kijang GX, phanter saya coret.
Untuk bentuknya yang kotak gak masalah sih, ane tinggal di desa & paling orang ngira ini mobil carry aja
makasih banyak sebelumnya
Kebetulan lagi cari mobil 7 seater di harga 70jutaan, dan pilihan mengerucut pada suzuki Every karena berbagai fitur yang menggiurkan (kenyamanan, keamanan +fitur lain2, ditambah ukuran mini). Sebelumnya mau cari mobil kutu, cuman akhirnya pilihan ganti ke MVP/Minibus buat jaga2 kalo pergi bawa banyak saudara
Hanya saja karena mobil ini termasuk sangat langka peredarannya di Indo, ada banyak hal yang ane belum ketahui dari mobil ini,
- Untuk sparepart terutama mesin apakah susah/gampang? untuk kota sedengan, saya skrg tinggal di kota Yogya
- Kira2 penyakit2 yg banyak dijumpai di mobil ini apa ya, maksudnya ada penyakit khususnggak (misal seperti masalah trany CVT Honda Jazz lama) & Apakah bengkel2 umum pinggir jalan gampang betulin mobil ini ya
- Kira2 tarikan mesinnya cukup enak nggak ya buat dibawa ke luar kota (2bln sekali ke luar kota).
yang terakhir apakah mobil ini cukup worth sesuai harga pasarannya, bagaimana jika dibanding Daihatsu taruna?
untuk harga sekelas, Kijang GX, phanter saya coret.
Untuk bentuknya yang kotak gak masalah sih, ane tinggal di desa & paling orang ngira ini mobil carry aja
makasih banyak sebelumnya
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11277
- Joined: Sat Nov 27, 2010 1:07
- Location: Yogya Is Timewa
Re: [ASK] Suzuki Every
Halo juga, om daftar..
Suzuki Every ya? Setau saya ini adalah suzuki karimun dimelarin. Ini barang impor dari jepang. Untuk kota Jogja, mungkin lebih baik om mempertimbangkan mobil lain aja, bagaimana? Misalnya Taruna F series (family) yang panjangnya sampai 3 row juga. Untuk daihatsu, disini ada momod Nightster Guy yang khatam banget ustahiad. Beliau akan meneruskan ttg Taruna.
Kenapa saya usulkan Taruna? Untuk peace of mind aja om, apalagi tinggal di jogja. The more rare itself, the more efforts needed, om.. [emoji8]
Anyway, Selamat Datang ke SerayaMotor.com.. [emoji41]
Suzuki Every ya? Setau saya ini adalah suzuki karimun dimelarin. Ini barang impor dari jepang. Untuk kota Jogja, mungkin lebih baik om mempertimbangkan mobil lain aja, bagaimana? Misalnya Taruna F series (family) yang panjangnya sampai 3 row juga. Untuk daihatsu, disini ada momod Nightster Guy yang khatam banget ustahiad. Beliau akan meneruskan ttg Taruna.
Kenapa saya usulkan Taruna? Untuk peace of mind aja om, apalagi tinggal di jogja. The more rare itself, the more efforts needed, om.. [emoji8]
Anyway, Selamat Datang ke SerayaMotor.com.. [emoji41]
" It is not the eyes that are blind, but the hearts "
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8594
- Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
- Location: Central Park, JakBar
Re: [ASK] Suzuki Every
Nunggu info2 juga ah, ane juga lagi kepincut sama Every ini, tp buta benerrrr ttg mobil ini
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 610
- Joined: Fri Aug 15, 2008 15:36
Re: [ASK] Suzuki Every
Saya pernah tertarik sama Every. Ini produk percobaan Suzuki sebelum akhirnya bikin APV. Nggak ada versi manual-nya.
Dari hasil browsing, spare part kayaknya rada susah Om. Saya gak nemu dia punya part common dengan mobil mana aja.
BTW, kalo gedean dikit budget segitu mending Taruna Om. Atau APV 2007 matic udah dapet kalo emang pengen semi-bonnett
Dari hasil browsing, spare part kayaknya rada susah Om. Saya gak nemu dia punya part common dengan mobil mana aja.
BTW, kalo gedean dikit budget segitu mending Taruna Om. Atau APV 2007 matic udah dapet kalo emang pengen semi-bonnett
Calya A/T 2017 (2022-now)
OS PX 2014 (2022-now)
Kluger Grande 2004 (Jan 2023-Jun 2024)
OS PX 2014 (2022-now)
Kluger Grande 2004 (Jan 2023-Jun 2024)
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 7403
- Joined: Fri Dec 07, 2012 3:22
Re: [ASK] Suzuki Every
betul, every dulu masuk indo 505 units jdm spec (bukan global spec) atas saran SL sbg upaya reconfim indo market appetite pre-launch apv. harga wkt itu onroad 99juta
thn 2006 baru habis semua. tidak ada sales target u ini krn mmg u water-test
kalo mmg senang appearance dia bisa pertimbangkan u beli bekas...noise insulation tergolong bagus u low level kei car...sunroof nya sangat lebar n factory applied
kualiti mnrt sy sama baik dgn grandmaz kei-bus f-trim jdm a/t
SL masih punya dua dlm garasi rumah di menteng
thn 2006 baru habis semua. tidak ada sales target u ini krn mmg u water-test
kalo mmg senang appearance dia bisa pertimbangkan u beli bekas...noise insulation tergolong bagus u low level kei car...sunroof nya sangat lebar n factory applied
kualiti mnrt sy sama baik dgn grandmaz kei-bus f-trim jdm a/t
SL masih punya dua dlm garasi rumah di menteng
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 491
- Joined: Fri Jun 29, 2007 10:23
Re: [ASK] Suzuki Every
spare part yang gak kompatibel sama saudara2nya kudu inden ke luar negeri.
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6542
- Joined: Thu Sep 30, 2010 16:20
- Location: somewhere between here and eternity
Re: [ASK] Suzuki Every
Kl utk mobil harian/kuda perang/satu2nya, cari mobil umum yg gmpang onderdilnya.
Kl utk mobil hobi/snob purposes/obat ganteng/spy kliatan sarap/hardc*re, cari mobil yg selangka/seaneh mgkin.
Aturan dasar yg simple.
Kl utk mobil hobi/snob purposes/obat ganteng/spy kliatan sarap/hardc*re, cari mobil yg selangka/seaneh mgkin.
Aturan dasar yg simple.
Das Beste oder nichts.
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2275
- Joined: Fri Aug 25, 2006 13:53
- Location: Columbus, OH, USA
- Daily Vehicle: 2011 Nissan 370Z + 1994 Mitsubishi Pajero
Re: [ASK] Suzuki Every
Tapi kalau maunya mobil perang yang keliatan sarap bagimane?
Tom
"PRIK NSD"
"WAHJUDI"
"POS VETT"
"YELO NEK"
"AINT YRS"
"PRIK NSD"
"WAHJUDI"
"POS VETT"
"YELO NEK"
"AINT YRS"
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6542
- Joined: Thu Sep 30, 2010 16:20
- Location: somewhere between here and eternity
Re: [ASK] Suzuki Every
Good Q om vett hahahahaa.. bngung jg ane ngejawabnya.. sulit soalnya bikin avanza (misalnya) sampe org mau noleh dan blg 'dude u're sick..' sambil tunjuk avanza modifan kita dan kasi jempol haaahaha..
Das Beste oder nichts.
-
- Member of Senior Mechanic
- Posts: 224
- Joined: Wed Sep 11, 2013 1:26
Re: [ASK] Suzuki Every
ane pernah naek nih mobil om, punya temen ane, duduk di row 2,
+
sliding door
captain seat (knfigurasi korsi mirip freed, jd akses ke row 3 mudah)
-
bantingan ga enak ky angkot (menurut ane)
badge semua dari stiker, ky granmax
cmiiw ya om
+
sliding door
captain seat (knfigurasi korsi mirip freed, jd akses ke row 3 mudah)
-
bantingan ga enak ky angkot (menurut ane)
badge semua dari stiker, ky granmax
cmiiw ya om
-
- New Member of Senior Mechanic
- Posts: 172
- Joined: Mon Jul 07, 2014 9:05
Re: [ASK] Suzuki Every
POS VETT wrote:Tapi kalau maunya mobil perang yang keliatan sarap bagimane?
Mobil perang orang sarap ya Miras...
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8594
- Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
- Location: Central Park, JakBar
Re: [ASK] Suzuki Every
Bantingannya serius keras kaya granmax gitu om??anakgembrot wrote:ane pernah naek nih mobil om, punya temen ane, duduk di row 2,
+
sliding door
captain seat (knfigurasi korsi mirip freed, jd akses ke row 3 mudah)
-
bantingan ga enak ky angkot (menurut ane)
badge semua dari stiker, ky granmax
cmiiw ya om
*gajadi kepengen*
-
- Member of Senior Mechanic
- Posts: 224
- Joined: Wed Sep 11, 2013 1:26
Re: [ASK] Suzuki Every
amfibi wrote:Bantingannya serius keras kaya granmax gitu om??anakgembrot wrote:
*gajadi kepengen*
ane naek blum pernah naek granmax om, seinget ane sih ky naek angkot rasanya naek every ini hehehe..
tapi biasanya mobil2 ky gini kan makin penuh makin empuk, cmiiw
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6012
- Joined: Sun Aug 26, 2007 3:43
Re: [ASK] Suzuki Every
Wah, saya dikatain sarap .....aufal wrote:POS VETT wrote:Tapi kalau maunya mobil perang yang keliatan sarap bagimane?
Mobil perang orang sarap ya Miras...
Monggo mampir ke blog saya http://yahyakurniawan.net
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8594
- Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
- Location: Central Park, JakBar
Re: [ASK] Suzuki Every
Oooh gitu yaanakgembrot wrote:amfibi wrote:Bantingannya serius keras kaya granmax gitu om??anakgembrot wrote:
*gajadi kepengen*
ane naek blum pernah naek granmax om, seinget ane sih ky naek angkot rasanya naek every ini hehehe..
tapi biasanya mobil2 ky gini kan makin penuh makin empuk, cmiiw
Selama ini ane kira mobilnya enak gitu kan JDM spec. kirain bantingannya oke taunya kaya angkot gt ya...
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1355
- Joined: Wed Nov 16, 2005 14:21
- Location: jkt
Re: [ASK] Suzuki Every
Sedikit ane luruskan yaaa, waktu itu every masuk cbu dari malaysia (barengan sama jimny pick up sj413 carribean)......denger2 di sono gak laku, jadinya di "buang" ke indonesia sekaligus tes pasar u/ apv project.......newrubble wrote:betul, every dulu masuk indo 505 units jdm spec (bukan global spec) atas saran SL sbg upaya reconfim indo market appetite pre-launch apv. harga wkt itu onroad 99juta
thn 2006 baru habis semua. tidak ada sales target u ini krn mmg u water-test
kalo mmg senang appearance dia bisa pertimbangkan u beli bekas...noise insulation tergolong bagus u low level kei car...sunroof nya sangat lebar n factory applied
kualiti mnrt sy sama baik dgn grandmaz kei-bus f-trim jdm a/t
SL masih punya dua dlm garasi rumah di menteng
Jepang sendiri every adl carry keturunan st100 yang udah ganti model berkali2.....sedangkan carry di ind gak berubah2 sejak ane lahir sampe skrg udah kawin
Sama kasusnya dengan l300 yang udah ganti model banyak generasi di jepang sampe jadi delica yang masuk ind jadi pesaing serena (oot dikit niii)
Every plus (di sono namanya every landy) pake mesin g13b, mesin yg sama dgn jimny sj413.....konstruksi mesinnya sama dgn g15a 16v yang ada di baleno & apv koq.....jadi jgn takut dgn spare parts mesin & fast moving......mesin seri g jg dikenal bandel & tahan banting.....jd sebetulnya gak masalah juga kalo di pake buat kerja sehari2
Yang perlu di takutin itu parts slow moving selerti body panel, pernak pernik interior dll, itu pasti susah, harus inden lama, atau berburu langsung ke malingsia.....baik secara on line maupun visit langsung....
Karena unitnya cuma masuk sedikit, kudu sabar nyarinya.......alternatif mbl laen yg karakternya mirip: serena c23......semibonnet, mesin kolong, rwd, fitur di atas rata2 mpv pada jamannya, plus bonus 4wheel independent suspension
Last edited by ween on Mon Nov 10, 2014 4:42, edited 2 times in total.
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1640
- Joined: Sat Mar 20, 2004 17:59
- Location: in the globe
Re: [ASK] Suzuki Every
Si Suzi every ini kan pas jamannya TAM keluarin avanza?
Ane kira2 dulu every ini akan head to head dg avanza xenia,sebelum keluarnya APV,ternyata hanya utk test water doang.
Ane jg ga saranin kalo mau pake harian,lebih baik pilih yg lainnya.
Kalo buat hobi ya monggo2 aja..
Ane kira2 dulu every ini akan head to head dg avanza xenia,sebelum keluarnya APV,ternyata hanya utk test water doang.
Ane jg ga saranin kalo mau pake harian,lebih baik pilih yg lainnya.
Kalo buat hobi ya monggo2 aja..
Avanza@2006>>>
Innova@2010>>>
EcoSport@2014 >>>
Black VRZ@2016
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6271
- Joined: Thu May 22, 2014 3:38
Re: [ASK] Suzuki Every
every itu kan kotak kecil. kotak persegi panjang ya. Jarang liat dijalan karena bener2 outdated modelnya dgn harga paling 10% lebih murah dari avanza saat itu. 90jt kalo ga salah.edward wrote:Si Suzi every ini kan pas jamannya TAM keluarin avanza?
Ane kira2 dulu every ini akan head to head dg avanza xenia,sebelum keluarnya APV,ternyata hanya utk test water doang.
Ane jg ga saranin kalo mau pake harian,lebih baik pilih yg lainnya.
Kalo buat hobi ya monggo2 aja..
-
- SM Specialist
- Posts: 2794
- Joined: Wed Nov 18, 2009 4:14
- Location: Jakarta
- Daily Vehicle: 2020 All New Xpander Pickup
Re: [ASK] Suzuki Every
Ni mobil lbh enak dr apv, knp gak lanjut produksi yak?
FWD + eRWD + 4WD + 4WD =
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 930
- Joined: Thu Sep 04, 2014 2:06
Re: [ASK] Suzuki Every
Mobil impian ane waktu SD dulu
Pertama kali liat di automall SCBD dan keukeuh banget pengen itu mobil gara2 lucu dan ada sunroofnya
Sayangnya peredarannya cuma sebentar dan diganti APV yang
Pertama kali liat di automall SCBD dan keukeuh banget pengen itu mobil gara2 lucu dan ada sunroofnya
Sayangnya peredarannya cuma sebentar dan diganti APV yang
Penikmat roti tawar beroda
-
- Member of Senior Mechanic
- Posts: 192
- Joined: Sun Nov 17, 2013 10:25
- Location: Buahbatu - Ciwastra
- Daily Vehicle: Toyota Veloz
Re: [ASK] Suzuki Every
depan rumah ada yang punya, warna biru, ga dipake daily sih
dailynya pake grand vitara
indomobil masang velg sisa esteem ya ke mobil ini velgnya sama, kaya chery qq yang pake cetakan velg grand realvan, cuma beda pcd :wlee:
dailynya pake grand vitara
indomobil masang velg sisa esteem ya ke mobil ini velgnya sama, kaya chery qq yang pake cetakan velg grand realvan, cuma beda pcd :wlee:
continuously-variable
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1510
- Joined: Sun Nov 09, 2014 15:35
Re: [ASK] Suzuki Every
makasih jawabannya om2 sekalian,
wah rupanya suzi every ini dikit banget ya cuman 500an unit di Indo, cocoknya jadi mobil collector mungkin
saya baru tau kalo nih JDM spec tapi made in Malay, kirain import dari japan sana
Kalo gitu build quality nya gmn ya, jangan2 kayak espass atau daihatsu ceria yg dari malay juga
jadi ngeri nih buat meminang, belum mesin nya ga ada persamaan, kalo gak salah baca pernah ada yg bilang mirip suzuki jimny ya mesinnya, bener gak? cuman trannsmisinya matic tahun segitu kayaknya udah mulai rawan juga.,
terus ada yg bilang naikannya kayak angkot, wew separah itukah
padahal kepincut sama every karena nih mobil pake suspensi full Independen, kirain bisa nyaman gitu
sebenernya nih mobil cuman modelnya aja yang jadul, kalo fitur sama avxen bahkan APV jauh sih.,
jadi jadi pertimbangan lagi nih mau lanjut apa nggak,
Kalo urusan nyaman sebenernya ada MVP korea yg sesuai budget bisa diusahain (Carens), tp agak nggak Pede beli mobil non japs, maklum sebelum2nya dah terbiasa pakai mobil jepun
best opsi mungkin tinggal Daihatsu Taruna
wah rupanya suzi every ini dikit banget ya cuman 500an unit di Indo, cocoknya jadi mobil collector mungkin
saya baru tau kalo nih JDM spec tapi made in Malay, kirain import dari japan sana
Kalo gitu build quality nya gmn ya, jangan2 kayak espass atau daihatsu ceria yg dari malay juga
jadi ngeri nih buat meminang, belum mesin nya ga ada persamaan, kalo gak salah baca pernah ada yg bilang mirip suzuki jimny ya mesinnya, bener gak? cuman trannsmisinya matic tahun segitu kayaknya udah mulai rawan juga.,
terus ada yg bilang naikannya kayak angkot, wew separah itukah
padahal kepincut sama every karena nih mobil pake suspensi full Independen, kirain bisa nyaman gitu
sebenernya nih mobil cuman modelnya aja yang jadul, kalo fitur sama avxen bahkan APV jauh sih.,
jadi jadi pertimbangan lagi nih mau lanjut apa nggak,
Kalo urusan nyaman sebenernya ada MVP korea yg sesuai budget bisa diusahain (Carens), tp agak nggak Pede beli mobil non japs, maklum sebelum2nya dah terbiasa pakai mobil jepun
best opsi mungkin tinggal Daihatsu Taruna
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1355
- Joined: Wed Nov 16, 2005 14:21
- Location: jkt
Re: [ASK] Suzuki Every
Koreksi, Suspensi every mirip seperti apv arena.....daftar wrote:makasih jawabannya om2 sekalian,
wah rupanya suzi every ini dikit banget ya cuman 500an unit di Indo, cocoknya jadi mobil collector mungkin
saya baru tau kalo nih JDM spec tapi made in Malay, kirain import dari japan sana
Kalo gitu build quality nya gmn ya, jangan2 kayak espass atau daihatsu ceria yg dari malay juga
jadi ngeri nih buat meminang, belum mesin nya ga ada persamaan, kalo gak salah baca pernah ada yg bilang mirip suzuki jimny ya mesinnya, bener gak? cuman trannsmisinya matic tahun segitu kayaknya udah mulai rawan juga.,
terus ada yg bilang naikannya kayak angkot, wew separah itukah
padahal kepincut sama every karena nih mobil pake suspensi full Independen, kirain bisa nyaman gitu
sebenernya nih mobil cuman modelnya aja yang jadul, kalo fitur sama avxen bahkan APV jauh sih.,
jadi jadi pertimbangan lagi nih mau lanjut apa nggak,
Kalo urusan nyaman sebenernya ada MVP korea yg sesuai budget bisa diusahain (Carens), tp agak nggak Pede beli mobil non japs, maklum sebelum2nya dah terbiasa pakai mobil jepun
best opsi mungkin tinggal Daihatsu Taruna
Depan independen per keong tapi belakang masih pake gardan pikul tapi dengan per keong...masih jauh lbh baik di banding apv 1st gen......kelebihan lain, walaupun blm ada abs, tapi udah ada single airbag.....(apv smp saat ini blm ad airbag)
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 7403
- Joined: Fri Dec 07, 2012 3:22
Re: [ASK] Suzuki Every
barusan sy liat (dikirim via WA) formA satu suzi every milik persada lampungraya di situ di tulis negara asal: jepang (bkn malay)
tapi mmg policy indomobil bgt units datang smua compliance sticker jepang di copot krn global warranty berpindah jadi indomobil warranty
cuma liat bisa sj salah liat
apv au-dm sdh dual airbag, abs, ebd...plumbing service langganan sy di goldcoast kalo datang bawa mobil itu n disitu tertulis jelas made in indo
tapi mmg policy indomobil bgt units datang smua compliance sticker jepang di copot krn global warranty berpindah jadi indomobil warranty
cuma liat bisa sj salah liat
apv au-dm sdh dual airbag, abs, ebd...plumbing service langganan sy di goldcoast kalo datang bawa mobil itu n disitu tertulis jelas made in indo
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1355
- Joined: Wed Nov 16, 2005 14:21
- Location: jkt
Re: [ASK] Suzuki Every
Memang buatan jepang, oom.....tapi every yang di indonesia itu aslinya di buat di jepang untuk pasar expor ke malaysia......tapi penjualannya tidak bisa di bilang sukses.....jadinya sisa stock yg ada di"buang" ke indonesia, makanya jumlahnya juga sedikit.....karena sejak awal memang tidak ada rencana untuk di pasarkan di indonesia......jadi istilahnya re-export......newrubble wrote:barusan sy liat (dikirim via WA) formA satu suzi every milik persada lampungraya di situ di tulis negara asal: jepang (bkn malay)
tapi mmg policy indomobil bgt units datang smua compliance sticker jepang di copot krn global warranty berpindah jadi indomobil warranty
cuma liat bisa sj salah liat
apv au-dm sdh dual airbag, abs, ebd...plumbing service langganan sy di goldcoast kalo datang bawa mobil itu n disitu tertulis jelas made in indo
Pengiriman every juga sekalian test pasar untuk proyek apv yg waktu itu dead lock.....pihak indomobil suzuki international (sekarang udah jadi suzuki indomobil motor krn saham indomobil tinggal sedikit sekali) mengirimkan master design mpv penantang avanza yang full bonnet fwd (bentuk dan layout kira2 seperti evalia saat ini) untuk menantang duet astra.....namun suzuki motor corporation gak mau.....mereka redesign & spec down sana sini sampai jadilah apv 1st gen
Sedangkan untuk carribean, memang ada juga di line up suzuki malaysia waktu itu dan di re-export ke indonesia krn banyak permintaan dari corporate sejak katana discontinue dan di gantikan oleh karimun