Saran mobil nyaman

Butuh saran untuk membeli kendaraan untuk pribadi, keluarga ataupun kerja? Silakan dibahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

BamTrans
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 70
Joined: Mon Jan 27, 2014 13:39

Saran mobil nyaman

Post by BamTrans »

hola sm ers ... sesuai judul nya .. ane mau minta saran mobil yg nyaman dan suspensi nya empuk ..

prolog :

ceritanya ane butuh mobil keluarga untuk menggantikan kijang innova thn2008 manual ... karena kerjaan ane membutuhkan mobil operational .. maka inova ane mau dilungsur buat boil kerja ... hehe ..

ane butuh mobil keluarga yang 7 seater, nyaman 2 nd row nya ..3 rd row nya biasa aja gpp ... performa jg ga terlalu dipentingin soal untuk jalan2 biasa ane pake cx 5 ... jadi ini buat keluarga aja pake supir .. dan kalau weekend bakal ane yg nyetirin .... budget smentara disiapkan 500 jeteng ... kalau lebih mungkin bisa dipertimbangkan .... ga butuh mendadak juga , jadi kalau ada boil yg mau kluar akhir taun bisa ditabung dulu dana nya .. :mky_03:

kandidat :

1 suv : nissan x trail 7 seat
2 mpv : mazda8 , nissan serena

mohon saran suhu2 sekalian ...

bnr nya ga terlalu suka mobil kotak .. kalo ga terpaksa ogah ambil serena ... trims ...
User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: Saran mobil nyaman

Post by madcat015 »

BamTrans wrote:hola sm ers ... sesuai judul nya .. ane mau minta saran mobil yg nyaman dan suspensi nya empuk ..

prolog :

ceritanya ane butuh mobil keluarga untuk menggantikan kijang innova thn2008 manual ... karena kerjaan ane membutuhkan mobil operational .. maka inova ane mau dilungsur buat boil kerja ... hehe ..

ane butuh mobil keluarga yang 7 seater, nyaman 2 nd row nya ..3 rd row nya biasa aja gpp ... performa jg ga terlalu dipentingin soal untuk jalan2 biasa ane pake cx 5 ... jadi ini buat keluarga aja pake supir .. dan kalau weekend bakal ane yg nyetirin .... budget smentara disiapkan 500 jeteng ... kalau lebih mungkin bisa dipertimbangkan .... ga butuh mendadak juga , jadi kalau ada boil yg mau kluar akhir taun bisa ditabung dulu dana nya .. :mky_03:

kandidat :

1 suv : nissan x trail 7 seat
2 mpv : mazda8 , nissan serena

mohon saran suhu2 sekalian ...

bnr nya ga terlalu suka mobil kotak .. kalo ga terpaksa ogah ambil serena ... trims ...

Yang ane bold: pilihan tepat! :mky_02: :mky_02: :mky_02:

Ane suka dengan pilihan yang super mengerucut ini... Karena Nissan T32 masih belum rilis, dan harga juga dekat2 dengan Mazda8, kenapa tidak pilih Mazda8 yang lebih fleksibel dan praktis... juga semua yang om bamtrans deskripsikan dipenuhi oleh si kapal induk itu...

Dan lebih... humble... :big_grin:



Very good choices you could think of, sir... :big_smoking:

Image




Cuman: no MID, no steering button, no tweeter, depresiasi horror... :big_slap:

Tapi dengan speaker cuman 4, Odyss RC1 kalah telak urusan kualitas audio... :big_smoking:
Obey the mahakitteh. :big_cat:
BamTrans
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 70
Joined: Mon Jan 27, 2014 13:39

Re: Saran mobil nyaman

Post by BamTrans »

om madcat kalo boleh tau bisa share dikit suspensinya mazda8 ? di review jayanya dikit bahas suspensinya .. oh ya di mazda8 hu nya bisa setel dvd ga ? ada monitor roof atau heeadrest kah ?

ane ga terlalu masalah sama resale value sih .. soal mobil keluarga ini bakal dipake lama ... krbutuhan juga sih ... kalo hoby sih pgn nya ganti2 mobil yg buat operasional ane harian aja ... hehe ..
User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: Saran mobil nyaman

Post by madcat015 »

BamTrans wrote:om madcat kalo boleh tau bisa share dikit suspensinya mazda8 ? di review jayanya dikit bahas suspensinya .. oh ya di mazda8 hu nya bisa setel dvd ga ? ada monitor roof atau heeadrest kah ?

ane ga terlalu masalah sama resale value sih .. soal mobil keluarga ini bakal dipake lama ... krbutuhan juga sih ... kalo hoby sih pgn nya ganti2 mobil yg buat operasional ane harian aja ... hehe ..
Suspensi mazda8 menggunakan multi link independen di belakang.

Image

Konstruksi sederhana, mengutip sabda om turbo saat ane tunjukkan kaki2 belakang Mazda8:

"Shock sistem pasak - mur dan baut mur jauh lebih murah drpd shock strut dgn mangkok per......kalo di sedan2 shock belakang kebanyakan dgn mangkok per, kalo MPV shock and spring kepisah mungkin pertimbangan heavy load. CMIIW "

Spare parts buatan FoMoCo, kemungkinan banyak subtitusi di luar.

Image

Dan ini saat ane lg iseng angkat bokong Mazda8 demi liat suspensi.

Image

Nah. Karakter suspensi Mazda8 berada di tengah2. Lembut? Ga terlalu. Stiff? Juga tidak. Tetapi karena resepnya cukup baik, pun karakter steering yang pas, jadi nya Mazda8 bisa meliuk2 layaknya hatch. Dan mmg terasa seperti hatch.

Kalau full load, karakter suspensi jadi lebih forgiving, travel nya panjang, tetapi ga akan menyebabkan ban tenggelam ke dalam ruang spakbor. Sway dan bodyroll cukup terasa, ttp tidak merusak handling dan kenyamanan seantero kabin.

Dalam kondisi kosong, travel suspensi pendek, membuat karakter stiff jauh terasa. Tetapi sway dan bodyroll nyaris hilang.

Sejauh ini tidak ada masalah dgn suspensi dan steering Mazda8 ane.


O iya, body parts interior eksterior Mazda8 banyak berbagi dengan CX-7 dan CX-9.


HU bisa memainkan keping DVD saat mobil berjalan om.

Mobil tidak punya monitor roof karena flat deck yg cukup tinggi dan rear AC console memakan head room. Untuk head rest monitor tidak ada om. Tetapi sudah terbukti, dari baris ketiga bisa ngeliat video unyu AKB48 dengan cukup jelas. Meski cuman segede prangko. :ngacir:


Hehehe, setuju om, ane jg bakal pake lama ini kapal. Ane tipikal pakai mobil hingga 10+ tahun. :mky_01:
Obey the mahakitteh. :big_cat:
BamTrans
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 70
Joined: Mon Jan 27, 2014 13:39

Re: Saran mobil nyaman

Post by BamTrans »

hmm menarik juga ya mazda 8 .. cb kalo ada waktu ane ajak istri ane liat mazda8 di showroom ...

sbnrnya yg bikin berat milih ini adalah ... pernah beli mazda 2 ama cx5 .... :mky_01:

masa boil mazda semua ... wkwkwk ... :mky_04:
newrubble
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 7424
Joined: Fri Dec 07, 2012 3:22

Re: Saran mobil nyaman

Post by newrubble »

Krn sy tdk bgt faham mobil ini urutan mobil nyaman yg bisa di dapat di indo

Yg murah ...citroen dg hydropneumatic suspension ...hrg nya setara seperempat motorbike baru dan air cooled vw
Yg japan ...nis cefiro a31 dan maz capella mk.2
Yg terlihat luxurious ...benz s class any year make n other brands with air susp.
Yg perfect ...classic rolls yg kalo service hrs ke jaguar bentley fatmawati n current line up yg bmw based
User avatar
arton
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 418
Joined: Wed Sep 04, 2013 3:28

Re: Saran mobil nyaman

Post by arton »

Ane usul elgrand om..
Ceban Me if I'm Wrong..
User avatar
WongZo
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2083
Joined: Tue Dec 17, 2013 15:06
Location: Bandung

Re: Saran mobil nyaman

Post by WongZo »

BamTrans wrote:hmm menarik juga ya mazda 8 .. cb kalo ada waktu ane ajak istri ane liat mazda8 di showroom ...

sbnrnya yg bikin berat milih ini adalah ... pernah beli mazda 2 ama cx5 .... :mky_01:

masa boil mazda semua ... wkwkwk ... :mky_04:
Gpp om, biar kya bnyk org di SM, jdi penboy Mazda :mky_02: . Zoom.... Zoom.... :ngacir:
User avatar
axala
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2160
Joined: Mon Dec 16, 2013 0:24
Location: Indonesia

Re: Saran mobil nyaman

Post by axala »

WongZo wrote:
BamTrans wrote:hmm menarik juga ya mazda 8 .. cb kalo ada waktu ane ajak istri ane liat mazda8 di showroom ...

sbnrnya yg bikin berat milih ini adalah ... pernah beli mazda 2 ama cx5 .... :mky_01:

masa boil mazda semua ... wkwkwk ... :mky_04:
Gpp om, biar kya bnyk org di SM, jdi penboy Mazda :mky_02: . Zoom.... Zoom.... :ngacir:
Lagi2.....SM jd SerayaMazda/SenangMazda/SayangMazda lagi :ngacir: :upss:


nggak apa2 om....Mazda8 lebih keren dr pesaing2mya....secara dia gaada lawan lain di kelas mpv 400jutaan.......karena previa atpm harganya 1M dan odyss udh naik kasta (harganya aja :mky_04: bagian2lainnya mggak.....dia gapantas disebut hondo lagi ......abis peresan tebu sih )
Pursuit of Perfection
jason28
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 645
Joined: Tue Dec 31, 2013 4:38

Re: Saran mobil nyaman

Post by jason28 »

Hati2 om kalo beli M8 trs di mall parkir sebelah r3, nanti gak bisa bedain :mky_03: baik dari pihak om maupun dari pihak r3 :upss:

:ngacir: :ngacir:
User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: Saran mobil nyaman

Post by madcat015 »

BamTrans wrote:hmm menarik juga ya mazda 8 .. cb kalo ada waktu ane ajak istri ane liat mazda8 di showroom ...

sbnrnya yg bikin berat milih ini adalah ... pernah beli mazda 2 ama cx5 .... :mky_01:

masa boil mazda semua ... wkwkwk ... :mky_04:
Memang menarik om... :mky_01: coba di TD, apalg kl om bamtrans suka nyetir sendiri saat weekend...

Mazda8 is not an ordinary MPV, its an MPV with zoom zoom spirit! :ngacir:

Untuk urusan bentuk mirip R3, ya pegimane ya om? Bawaan orok tuh..., tp setidaknya ga diperhatikan orang. kecuali saat twin PSD dan powered lift gate engaged...

Everybody's watching for sure... :big_smoking:


@om rubble: Capella... :mky_02:








SM, SukaMazda? :big_grin:

Image

:ngacir:
Obey the mahakitteh. :big_cat:
BamTrans
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 70
Joined: Mon Jan 27, 2014 13:39

Re: Saran mobil nyaman

Post by BamTrans »

@ madcat
ya om lg cari waktu mau td ... harepannya sih mogga2 taun ini kluar mazda 8 skyaktip biar irit bbm nya :mky_02:

@ jason
malah gpp ini biar kalo di tol smg bawen ada yg panas disalip sama r3 super .. kwkwkwk :mky_03:

@ axala
td nya ngarep odyysey ... tp kualitasnya begono jadi melirik lain hati deh .. :big_think:

@ arton
elgrand jg boleh sih ... tp harganya diatas 800 jt .... dan ga yakin 2500 cc nya semantep 3500 cc .. agak ga demen mpv bnrnya duit segitu enak beli cx9 ato q 5 sekalian hehe .. ini cari mobil keluarga krn kebutuhan jg .. rencana mau anak ke 2 taun depan ... :mky_08:

@ newrubble
ga ngeh itu mobil ... citrun gada beres nya di smrg .. s class nya jg 5 seat ..
apalago roll royce ... wkwk bisa ga makan 10 taun kl beli itu :mky_05:
User avatar
artoodetoo
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6012
Joined: Sun Aug 26, 2007 3:43

Re: Saran mobil nyaman

Post by artoodetoo »

Uh, Madcat nyontek.
Ini dulu saya udah pernah posting
artoodetoo wrote:Om Datsu gak jadi pilih Mazda 3 karena ilfeel sama ini ya? :upss: :upss: :upss:

Image

:ngacir:
Monggo mampir ke blog saya http://yahyakurniawan.net
walid_007
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3152
Joined: Sat Mar 30, 2013 0:52
Location: idn, 18 mdpl
Daily Vehicle: b48 1gd 4a9

Re: Saran mobil nyaman

Post by walid_007 »

M8 itu ladder frame ya om madcat
engine roaring!
User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: Saran mobil nyaman

Post by madcat015 »

walid_007 wrote:M8 itu ladder frame ya om madcat
Ga om... Mazda8 monocoque kayaknya... :ungg:


@om droid: nahhhh... beda plat nomor om... :upss:


@om bamtrans: monggo di TD om, Mazda8 dan CX-9...

Secara wheelbase Mazda8 lebih panjang dari CX-9.

O iya, enjin Mazda8 = enjin CX-7, M3 (jebot), M6 (jebot), dst... dan beda output.

Enjin CX-9: V6 Ford Mustang, tp beda output.

Tranny sama2 pakai Aisin Warner...

Kebetulan, janda CX-9 lebih menggiurkan dari Mazda8. :mrgreen:
Obey the mahakitteh. :big_cat:
Fast Danny
Visitor
Visitor
Posts: 2
Joined: Tue Feb 08, 2011 11:51

Re: Saran mobil nyaman

Post by Fast Danny »

Kl pilihannya itu saya pilih mazda 8 dibanding serena, mertua punya serena engga banget deh...
Saya sendiri mantan pemilik Toyota Previa, kl previa masuk saya pilih previa... Or estima
User avatar
htannis
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3287
Joined: Thu Dec 29, 2011 7:36

Re: Saran mobil nyaman

Post by htannis »

mobil nyaman?
menurut sama mobil innova D4D g a/t 2012 ane dah nyaman, plus dah dimodif supaya fun to drive banget, ambil innova diesel a/t aja om :ngacir: :ngacir: :ngacir:
STREET RACING IN A 4xx whp/1xxx nm atw in a 3050cc DIESEL MPV IS NOT A CRIME
well it is, but who cares
User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: Saran mobil nyaman

Post by madcat015 »

Errr... pardon me, Ipah is out of league here, om htannis.

TS mw jadikan ipah mobil perang dan bungkus mobil nyaman utk keluarga...

What else than a 7 seater car with good flexibility? Mazda8 uda cukup baik dgn captain seat, electric unfolding utk 3rd row, PSD, dan electric lift gate.

CX-9? All the better. V6 mustang enjin, dan berbalut kenyamanan dalam kulit SUV.
Obey the mahakitteh. :big_cat:
User avatar
kklover
New Member of Senior Mechanic
New Member of Senior Mechanic
Posts: 157
Joined: Sat Dec 15, 2012 11:06

Re: Saran mobil nyaman

Post by kklover »

mending ambil serena deh kayaknya, walau gak punya 2-2nya hahahahahhaah
eksodan
New Member of Senior Mechanic
New Member of Senior Mechanic
Posts: 153
Joined: Tue May 21, 2013 5:58
Location: Wonosari / Klaten

Re: Saran mobil nyaman

Post by eksodan »

coba elgrand om
sy pengguna elgrand juga, sering jadi sopir juga..hahahaha
2nd row nya enak, gak terlalu empuk mobilnya dan tidak terlalu keras juga, feel nyetirnya dapet meskipun mobil gede tapi lumayan lincah
jalan 100kpj sangat tenang dan enak buat luar kota
gak enaknya pas angkatan aja, agak lemot (punya sy yg 2.4 V6; sebelum generasi terakhir ini)
yg sy heran, dulu pernah blusukan di jalan tanah di tengah hutan yg kadang aspal kadang tanah (muatan 5 orang) + daerahnya naik turun pegunungan, mobilnya gak gasruk. padahal kalo diliat mobilnya lumayan pendek GC nya.
sering lewat jalan aspal yg masuk2 ke gang (ada tanjakan agak curam), mobilnya gak gasruk juga padahal kalo sy pake accord pasti gasruk
bbm lumayan irit 1:7,1 rata2nya (dalam kota dan luar kota antara klaten, wonosari, solo) --> pake premium + additive hehe
mesinnya pun tidak ngelitik :D
User avatar
boilers
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1023
Joined: Wed Dec 01, 2004 10:17

Re: Saran mobil nyaman

Post by boilers »

Setuju sama om madcat, Mazda 8 merupakan kontender yang bagus.

Ane di rumah juga ada Mazda 8 buat sopir anter istri & anak. Ini mobil sih nyaman, worth the money dan cocok jika keluasan baris 3 bukan prioritas.
Kalau buat mobil keluarga, salah 1 issue buat ane itu bagasi kayanya agak susah kalau buat muattin 2 baby stroller kalau row 3 mau dipake duduk. Tapi kalau row 3 ga dipake sih bisa difold dan no problem.
User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: Saran mobil nyaman

Post by madcat015 »

boilers wrote:Setuju sama om madcat, Mazda 8 merupakan kontender yang bagus.

Ane di rumah juga ada Mazda 8 buat sopir anter istri & anak. Ini mobil sih nyaman, worth the money dan cocok jika keluasan baris 3 bukan prioritas.
Kalau buat mobil keluarga, salah 1 issue buat ane itu bagasi kayanya agak susah kalau buat muattin 2 baby stroller kalau row 3 mau dipake duduk. Tapi kalau row 3 ga dipake sih bisa difold dan no problem.
Setuju om boilers...

Bagasi dalam posisi 3rd row fully deployed jadi issue tersendiri, meski jauh lebih gede dari Ipah.

Image

Begitu 3rd row dilipat, kodrat mobil van Mazda8 keluar dah... Ane bisa muat 4 koper super gede, 4 kardus besar, dan banyak printilan kargo lainnya. Spion tengah jadi tidak berguna, tetapi ada switchable rear cam di HU yang bisa jadi spion... :mrgreen:

Rupiah per rupiah, value to money Mazda8 bisa dikatakan paling ajib di kelas nya.

Cmiauw...
Obey the mahakitteh. :big_cat:
User avatar
Bueuk_32
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2002
Joined: Fri Oct 26, 2012 12:47

Re: Saran mobil nyaman

Post by Bueuk_32 »

axala wrote: nggak apa2 om....Mazda8 lebih keren dr pesaing2mya....secara dia gaada lawan lain di kelas mpv 400jutaan.......karena previa atpm harganya 1M dan odyss udh naik kasta (harganya aja :mky_04: bagian2lainnya mggak.....dia gapantas disebut hondo lagi ......abis peresan tebu sih )
skr harganya udah 500 jtaan loh :mrgreen: tp teteeuup lebih murah dan paling menarik dari pesaingnya :frm_tumbleft: meskipun masih jauuh lebih mahal dari ori-nya :drinking:

madcat015 wrote:
walid_007 wrote:M8 itu ladder frame ya om madcat
Ga om... Mazda8 monocoque kayaknya... :ungg:
nah mod cing, ane jadi bingung, dulu pernah cari tau ttg si kw8 ini, katanya monocoque tapi pas ane buka webnya mazda kok ladder frame ya?
barusan buka webnya mazda lagi http://mazda.co.id/type/Mazda8#overview-tab
ada ini: http://mazda.co.id/asset/uploads/safety ... fety-2.jpg

Image

jd benernya borokokok atau ladder ya mod?
"The Power of ren-Dreams"
Image
User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: Saran mobil nyaman

Post by madcat015 »

Bueuk_32 wrote:
axala wrote: nggak apa2 om....Mazda8 lebih keren dr pesaing2mya....secara dia gaada lawan lain di kelas mpv 400jutaan.......karena previa atpm harganya 1M dan odyss udh naik kasta (harganya aja :mky_04: bagian2lainnya mggak.....dia gapantas disebut hondo lagi ......abis peresan tebu sih )
skr harganya udah 500 jtaan loh :mrgreen: tp teteeuup lebih murah dan paling menarik dari pesaingnya :frm_tumbleft: meskipun masih jauuh lebih mahal dari ori-nya :drinking:
:frm_bang_head: :frm_bang_head: :frm_bang_head:

:snipersmile: :drinking:

Bueuk_32 wrote:
madcat015 wrote:
walid_007 wrote:M8 itu ladder frame ya om madcat
Ga om... Mazda8 monocoque kayaknya... :ungg:
nah mod cing, ane jadi bingung, dulu pernah cari tau ttg si kw8 ini, katanya monocoque tapi pas ane buka webnya mazda kok ladder frame ya?
barusan buka webnya mazda lagi http://mazda.co.id/type/Mazda8#overview-tab
ada ini: http://mazda.co.id/asset/uploads/safety ... fety-2.jpg

Image

jd benernya borokokok atau ladder ya mod?

Nah.... jujur... ini cukup mengejutkan bagi ane... :big_chicken:

Selama ini ane beranggapan M8 ini borokokok, karena Chassis LY Mazda8 adalah turunan Chassis GY Mazda Atenza/Mazda6 Sport Wagon yang di-reinforced dan di-stiff kan untuk meningkatkan kapasitas beban dan rigiditas saat manuver. Tapi selama nyetir ini, ada sesuatu yang bikin ane berpikir: "Kayaknya ada yang beda, ni mobil chassis nya begitu rigid, begitu sporty dengan flexing minimum". Ane sempat berpendapat karena setting suspensi dan konstruksi suspensi heavy duty nya.

Jadi ane berguru kilat tadi ke om turbo... dan om turbo bilang: kalau dia ladder frame construction, bisa jadi ini body welded on frame. Bukan body on chassis seperti ipah. Jadi hybrid chassis: semi monocoque + semi ladder frame macam Apanja... Chassis mobil kuda beban...

Tetapi bisa dibuat MPV medium macam M8... :ungg:
Pantas peredaman nya lebih baik dari Odyssey RC1... dan bisa dijejalkan begitu banyak beban tanpa ane merasa chassis menderita. :big_chicken:

This is... something amazing to me, i've been wrong for the last 16 months about my love boat. :ungg:
Obey the mahakitteh. :big_cat:
User avatar
Bueuk_32
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2002
Joined: Fri Oct 26, 2012 12:47

Re: Saran mobil nyaman

Post by Bueuk_32 »

madcat015 wrote:-cut-

This is... something amazing to me, i've been wrong for the last 16 months about my love boat. :ungg:
rasanya seperti mencintai nonik sepenuh hati tapi 16 bulan kemudian baru nyadar noniknya bertongkat perseneling ya mod? :wkkk:




















huek... :big_weee:
:ngacir:
"The Power of ren-Dreams"
Image