H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Forum untuk mengobrol hal-hal bebas.
Bisa dibuka oleh visitor dan member.

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 26934
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by DOHC »

betul wan... kalo yg ane rasain waktu coba ipah G yg bensin ama diesel sehh, pengereman nya kalahh jauh ama yg ipah V... kalo yg G itu agak2 ngeloss kalo di rem pas jalan agak kenceng, dan waktu ujan... mirip2 ama rem nya lipina.... sedangkan kalo yg V itu lebi enak, mo kondisi macet atau lari kenceng jg feeling nya tetep sama, ngegigit dan pakem gt... ini ada hubungan ama si ABS itu ga sehh :e-think: :e-think: :e-think: atau apa jangan2 cuman karena kampas rem ane masi bagus doank... :e-think: :e-think: :e-think:
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
User avatar
Abu2
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8765
Joined: Tue Jun 12, 2007 8:46
Location: +6261
Daily Vehicle: just a bike

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by Abu2 »

ane kalo bawa ipah G, disaat harus ngerem mendadak, terpaksa deh ngocok ngocok dikit...biar gak ngelongsor.... :mrgreen:
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 26934
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by DOHC »

Abu2 wrote:ane kalo bawa ipah G, disaat harus ngerem mendadak, terpaksa deh ngocok ngocok dikit...biar gak ngelongsor.... :mrgreen:
tapi aneh nya abs ane waktu ane rem mendadak koq pedal nya ga kerasa geter2 yahh wan... kan katanya kalo abs di rem mendadak pasti geter2 gt pedal nya... :e-think: :e-think: :e-think:

kalo ipah G sehh ane blom perna coba ngerem mendadak, cuman berasa aja gt pas lagi lari kenceng trus di rem koq agak ngeloss, apalagi kalo dalam kondisi berpenumpang diatas 5 orang... wuihhhh...
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
User avatar
m4rio
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3107
Joined: Thu May 21, 2009 12:38

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by m4rio »

DOHC wrote:
Abu2 wrote:ane kalo bawa ipah G, disaat harus ngerem mendadak, terpaksa deh ngocok ngocok dikit...biar gak ngelongsor.... :mrgreen:
tapi aneh nya abs ane waktu ane rem mendadak koq pedal nya ga kerasa geter2 yahh wan... kan katanya kalo abs di rem mendadak pasti geter2 gt pedal nya... :e-think: :e-think: :e-think:

kalo ipah G sehh ane blom perna coba ngerem mendadak, cuman berasa aja gt pas lagi lari kenceng trus di rem koq agak ngeloss, apalagi kalo dalam kondisi berpenumpang diatas 5 orang... wuihhhh...
waktu itu kecepatan berapa broo??? kalo gk salah ABS bekerja di atas kecepatan 20km/jam ( kalo gk salah, maap kalo salah ). trus kalo masalah pedal geter to kgk tergantung sih broo.. soalnya di dalam salurannya suka ada peredam gitu supaya geternya itu gk nyampe atau sedikit sekali berasa di pedalnya...
maap kalo salah.. ane cuman jawab sesuai yang ane tau aja... namanya juga masih belajar..
wuzz...wuzz...wuzz nyaris tak terdengar.

sangat irit dan kuat !!!!!!!!!!!!
FortunerMan

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by FortunerMan »

ABS geter2 kalo ban nya terdeteksi ngunci bro, itu tugasnya ABS...ban nya tetap bergerak walaupun sedikit2, sehingga ban tidak terkunci (anti-lock) dan mobil lebih terkontrol. Coba rem mendadak di kondisi basah sedikit. Kalo ngerem normal aja, gak ada bedanya ama rem non-ABS.
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 26934
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by DOHC »

waktu itu sehh kondisi jalanan basah (karena ujan)... kondisi ban baru diganti... kecepatan yahh skitar 20-30 kali, soalnya itu lg tikungan di jalan raya jadi yahh ga mungkin lebi dari 40 atau 50 kph.... bearti ntuh kaga geter karena beberapa faktor kali yah, sperti yg mario blg, ada peredam... atau bsa jg karena ban ane ga ngunci makanya ga gter...
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
User avatar
aldy
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2052
Joined: Sat Jul 07, 2007 23:03

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by aldy »

Kalo city ane udah berkali2 tuh "hard braking" dari 80km/h pedal rem geter2 gitu kadang ada suara gemuruh.. :big_peace: Tapi city ane CBU loh.. :mrgreen:
RA167E V6 1,5 liter 1500 HP
User avatar
AD74YA
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 9769
Joined: Thu Jun 12, 2008 19:51
Location: Pasar Minggu, Jakarta
Daily Vehicle: Toyota Alphard

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by AD74YA »

xboy wrote:Guys, ada kejadian miris nih .....



Image




berita lengkap dari :
http://www.kaskus.us/showthread.php?t=4936619

KEJADIAN HARI INI TANGGAL 7 AGUSTUS 2010, Jadi gini gan, ane tadi dirumah, sekitar jam 12-an siang, tiba2 ada telp dari nyokap kalo dia tabrak gan (Puji Tuhan gpp, sedikit pun ga ada yg terluka dan sakit), truss ane kira cuma penyok dikit ama lecet....

Sekitar jam 4-an sore, ane kebetulan mw ke WaterBom P.I.K, tiba2 nykp kirim ke BBM om ane (karena pergi bareng om ane) mobilnya bused gan, All New Accord 2008 tmennya ditabrak sama truk ancur total (kcuali dalamnya)...
Ane liatnya sama saudara2 ane kaget bner, abis itu ane plg gan.....

Nykp ane dkntor polisi sama supir truknya, ane udah plg nykp jga d rumah, dari kntor polisi, ane liat di BB nykp BOARRR gan...
sayang bgt tuh mobil, alesan si supir si blgnya remnya agak2 ga bisa, truss knecknya diam aja, kta nykp ane si kyaknya ngantuk....

Ada 4 mobil yang hancur tabrakan beruntun, karena posisi udah mau keluar arah Kemayoran (di tol)...posisi macet, tiba2 dari belakang ketabrak...

Mobilnya hancur total untung saja asuransi, dan pihak asuransi mengganti mobil baru (dalam jumlah uang) dan mobil tersebut tidak dapat diperbaiki...

Posisi nyokap lagi makan kacang sambil ngobrol2...

Dan yang penting pesan dari TS, kalo mau keluar kota (Khususnya Avanza, Innova , Jazz, City, dll) jangan duduk paling belakang karena sangat berbahaya, seperti yg agan bisa liat mobil All new Accord memiliki Baggage yang cukup panjang dan waktu ditabrak bener2 rata dan masuk kedalam, kalo misalnya di mobil2 yang ane udah sebutkan itu ditabrak seperti ini, korban yang paling parah pasti yang dibelakang (bahkan bisa menyebabkan kematian)...
Untung saja depan mobil Accord ,truck juga... mobilnya ampe naek (kaya standing tapi ga tinggi bgt) sehingga yang didalam mobil terlindungi...

Yang ANEHHH nya gan, mobil itu dilengkapi dengan Airbag yang sangat banyak, dan Satu pun ga ada yang kebuka, padahal itu tabrakan parah....


Truss oli-oli pada tumpah gan bocor, air rediator bocor smuanya ancur,
mobil mati mendadak2 ga bisa di starter

Hati2 dijalan ya gan dan YANG PALING PENTING PAkAI SABUK PENGAMAN SELALU, karena jika ga pake Sabuk pengaman nykp ane bisa mental bahkan nykp ane blg bsa m**i, akibat dari ini nykp ane ga mw ga pake sabuk pengaman karena troma, ....
Nah ini kan sistemnya ditabrak dari belakang kan? bukan menabrak? ketika ditabrak otomatis biasanya mobil terdorong kedepan dengan kondisi ban kecepatan tetap atrau di rem.

nah di tahap seperti ini, mungkin sensor airbag nya bingung. Yang saya tau, ada beberapa tipe sensor airbag; (accelerometers, impact sensors, side (door) pressure sensors,[26] wheel speed sensors, gyroscopes, brake pressure sensors, and seat occupancy sensors)
nah dalam kondisi seperti ini bisa jadi ECU kebingungan kenapa ketika wheel speed konstan tetapi impact yang dihasilkan lebih besar. JAdi sensor airbag mati seketika (banyak kok kejadian kayak gini di dalam dan luar negeri, googling aja)

[
aldy wrote:Kalo city ane udah berkali2 tuh "hard braking" dari 80km/h pedal rem geter2 gitu kadang ada suara gemuruh.. :big_peace: Tapi city ane CBU loh.. :mrgreen:
.jpg[/img]

Kalo ABS nya aktif memang gitu kali bro... ABS membuat pedal rem bergetar saat hard braking, untuk mencegah rem terkunci.. dan biasanya muncul gemuruh di kaki-kaki... kalo mobil ber ABS tapi ga seperti itu justru di pertanyakan.. saya coba di C200 classic juga geter gitu kok..

CMIIW
DOHC wrote:waktu itu sehh kondisi jalanan basah (karena ujan)... kondisi ban baru diganti... kecepatan yahh skitar 20-30 kali, soalnya itu lg tikungan di jalan raya jadi yahh ga mungkin lebi dari 40 atau 50 kph.... bearti ntuh kaga geter karena beberapa faktor kali yah, sperti yg mario blg, ada peredam... atau bsa jg karena ban ane ga ngunci makanya ga gter...
Nah apalagi kecepatan baru sekitar 20-30 kpj, sensor airbag itu ada spesifikasi khususnya juga kecepatan berapa baru keluar. Kalo di CX9 40kpj front+side impact. Kalau under-impact (mobilnya terbang) udah pasti keluar.

CMIIW
Anda sudah TEST DRIVE belum?...
inuendo
New Member of Senior Mechanic
New Member of Senior Mechanic
Posts: 143
Joined: Thu Feb 18, 2010 6:51

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by inuendo »

perletakan dan parameternya mesti di kaji ulang tuh buat kejadian seperti itu, seharusnya tetap keluar tuh AB, masalahnya kejadian kayak gitu sangat mungkin terjadi dan ada kemungkinan tidak sedikit.
soalnya banyak kejadian sedan sampai terlipat kap nya tapi airbag gak menyala, saya pernah lihat di tol tabrakan beruntun kap terlipat tapi airbag tetap sembunyi di dashboard (sorry om fm ane gak bisa kasih buktinya tapi memang ada), padahal kap depan dan bumper depan lumayan parah.
User avatar
aldy
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2052
Joined: Sat Jul 07, 2007 23:03

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by aldy »

AD74YA wrote:
xboy wrote:Guys, ada kejadian miris nih .....



Image




berita lengkap dari :
http://www.kaskus.us/showthread.php?t=4936619

KEJADIAN HARI INI TANGGAL 7 AGUSTUS 2010, Jadi gini gan, ane tadi dirumah, sekitar jam 12-an siang, tiba2 ada telp dari nyokap kalo dia tabrak gan (Puji Tuhan gpp, sedikit pun ga ada yg terluka dan sakit), truss ane kira cuma penyok dikit ama lecet....

Sekitar jam 4-an sore, ane kebetulan mw ke WaterBom P.I.K, tiba2 nykp kirim ke BBM om ane (karena pergi bareng om ane) mobilnya bused gan, All New Accord 2008 tmennya ditabrak sama truk ancur total (kcuali dalamnya)...
Ane liatnya sama saudara2 ane kaget bner, abis itu ane plg gan.....

Nykp ane dkntor polisi sama supir truknya, ane udah plg nykp jga d rumah, dari kntor polisi, ane liat di BB nykp BOARRR gan...
sayang bgt tuh mobil, alesan si supir si blgnya remnya agak2 ga bisa, truss knecknya diam aja, kta nykp ane si kyaknya ngantuk....

Ada 4 mobil yang hancur tabrakan beruntun, karena posisi udah mau keluar arah Kemayoran (di tol)...posisi macet, tiba2 dari belakang ketabrak...

Mobilnya hancur total untung saja asuransi, dan pihak asuransi mengganti mobil baru (dalam jumlah uang) dan mobil tersebut tidak dapat diperbaiki...

Posisi nyokap lagi makan kacang sambil ngobrol2...

Dan yang penting pesan dari TS, kalo mau keluar kota (Khususnya Avanza, Innova , Jazz, City, dll) jangan duduk paling belakang karena sangat berbahaya, seperti yg agan bisa liat mobil All new Accord memiliki Baggage yang cukup panjang dan waktu ditabrak bener2 rata dan masuk kedalam, kalo misalnya di mobil2 yang ane udah sebutkan itu ditabrak seperti ini, korban yang paling parah pasti yang dibelakang (bahkan bisa menyebabkan kematian)...
Untung saja depan mobil Accord ,truck juga... mobilnya ampe naek (kaya standing tapi ga tinggi bgt) sehingga yang didalam mobil terlindungi...

Yang ANEHHH nya gan, mobil itu dilengkapi dengan Airbag yang sangat banyak, dan Satu pun ga ada yang kebuka, padahal itu tabrakan parah....


Truss oli-oli pada tumpah gan bocor, air rediator bocor smuanya ancur,
mobil mati mendadak2 ga bisa di starter

Hati2 dijalan ya gan dan YANG PALING PENTING PAkAI SABUK PENGAMAN SELALU, karena jika ga pake Sabuk pengaman nykp ane bisa mental bahkan nykp ane blg bsa m**i, akibat dari ini nykp ane ga mw ga pake sabuk pengaman karena troma, ....
Nah ini kan sistemnya ditabrak dari belakang kan? bukan menabrak? ketika ditabrak otomatis biasanya mobil terdorong kedepan dengan kondisi ban kecepatan tetap atrau di rem.

nah di tahap seperti ini, mungkin sensor airbag nya bingung. Yang saya tau, ada beberapa tipe sensor airbag; (accelerometers, impact sensors, side (door) pressure sensors,[26] wheel speed sensors, gyroscopes, brake pressure sensors, and seat occupancy sensors)
nah dalam kondisi seperti ini bisa jadi ECU kebingungan kenapa ketika wheel speed konstan tetapi impact yang dihasilkan lebih besar. JAdi sensor airbag mati seketika (banyak kok kejadian kayak gini di dalam dan luar negeri, googling aja)

[
aldy wrote:Kalo city ane udah berkali2 tuh "hard braking" dari 80km/h pedal rem geter2 gitu kadang ada suara gemuruh.. :big_peace: Tapi city ane CBU loh.. :mrgreen:
.jpg[/img]

Kalo ABS nya aktif memang gitu kali bro... ABS membuat pedal rem bergetar saat hard braking, untuk mencegah rem terkunci.. dan biasanya muncul gemuruh di kaki-kaki... kalo mobil ber ABS tapi ga seperti itu justru di pertanyakan.. saya coba di C200 classic juga geter gitu kok..


CMIIW
Yap bener bro bergemuruh sama pedal rem geter2 tandanya ABS jalan..
RA167E V6 1,5 liter 1500 HP
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by maskopat »

kalo gak ada ABS, trus remnya geter2 juga kenapa dong? :e-think:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
BADAK
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6007
Joined: Fri Dec 21, 2007 4:45

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by BADAK »

maskopat wrote:kalo gak ada ABS, trus remnya geter2 juga kenapa dong? :e-think:
kalo ini gara2 sopir nya msh belajaran om :big_slap:
Dream as if you'll live forever
Live as if you'll die today
User avatar
aldy
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2052
Joined: Sat Jul 07, 2007 23:03

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by aldy »

Itu disc cakramnya peyang bro minta dibubut.. :big_peace:
Itu ABS geter2nya kalo hard braking aja loh.. :mrgreen: Kalo rem biasa geter2 berarti ABSnya lagi "sensi".. :mrgreen: :mrgreen:
RA167E V6 1,5 liter 1500 HP
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by maskopat »

aldy wrote:Itu disc cakramnya peyang bro minta dibubut.. :big_peace:
Itu ABS geter2nya kalo hard braking aja loh.. :mrgreen: Kalo rem biasa geter2 berarti ABSnya lagi "sensi".. :mrgreen: :mrgreen:
maksudnya sensi? :e-think:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
ibar78
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1292
Joined: Sat Aug 04, 2007 11:06
Location: mtg, jakarta
Daily Vehicle: toyota fans boys

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by ibar78 »

jadi harus accord bikinan mana nih...jepang, thailand, eropa, amerika atau made in indonesia.... :upss:
:popcorn:
FortunerMan

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by FortunerMan »

ibar78 wrote:jadi harus accord bikinan mana nih...jepang, thailand, eropa, amerika atau made in indonesia.... :upss:
:mrgreen:
User avatar
solar_kerosen
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3050
Joined: Mon Apr 02, 2007 1:45
Location: Indonesia

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by solar_kerosen »

mobil sekarang berarti pake airbag supaya kelihatannya keren aja yah :e-think:
Performa mesin berlipat ganda setiap 30 tahun
User avatar
Abu2
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8765
Joined: Tue Jun 12, 2007 8:46
Location: +6261
Daily Vehicle: just a bike

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by Abu2 »

karena airbag nya gak keliatan, pastinya gak keliatan keren Om..
FortunerMan

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by FortunerMan »

ibar78 wrote:jadi harus accord bikinan mana nih...jepang, thailand, eropa, amerika atau made in indonesia.... :upss:
Accord generasi ini bikinan Thailand...jadi kesimpulannya banyak airbag mobil bikinan thailand gak nyala airbagnya...beli yg CKD aja bro :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
FortunerMan

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by FortunerMan »

Denger2 mobil Eropa yg bagus kinerja airbagnya...jadi banyak yg nyala...gak kaya mobil CKD, banyak yg gak nyala :mrgreen: :mrgreen:
http://www.autoblog.com/2008/01/01/chin ... /#comments
Image
Car accidents inspiring bouts of nationalism aren't all that new. However, this could be the shakiest case of it that we've heard of recently. Wang Zhan, the Chinese owner of a Mercedes S350, rear-ended a DongFeng van. In spite of the rather severe damage done to the car, the airbags didn't deploy, and Zhan and his daughter had to make a trip to the hospital. When the medication wore off, Mr. Zhan knew immediately what he needed to do: hold a press conference and announce that he'd only be buying Chinese goods for the rest of his life.

Based on the damage, it looks like he was doing some serious speed when it happened, and it's clear that the airbags should have deployed. Mr. Zhan said Mercedes never gave him a satisfactory answer as to why they didn't.
FortunerMan

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by FortunerMan »

Kalo di bandingkan dengan Accord yg tabrakan diatas vs Mercedes ini, dua2nya bemper gak begitu rusak.
Accord...bikinan Thailand
S-Class...bikinan Jerman atau dimana...yg jelas bukan rakitan Indonesia

Apa mungkin sensor airbag mobil ada di bumper...dan tidak ada hubungannya dengan bikinan mana. Kalo ada hubungannya dengan bikinan mana...Mercedes S-Class dr big bad Germany aja bisa gak nyala airbagnya, gimana merek2 yg terkenal tidak reliable kaya merek2 Prancis? :mrgreen:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by maskopat »

kalo menurut ane, sensor airbag harusnya bukan karena benturan aja. tapi dari akselerometer/deselerometer. yang mengitung, pada perlambatan berapa airbag akan mengembang. toh yang menyebabkan penumpang terhempas ke depan bukan hanya karena benturan di bumper atau sensor airbag harus kena. tapi karena perlambatan yang mendadak.
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
FortunerMan

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by FortunerMan »

maskopat wrote:kalo menurut ane, sensor airbag harusnya bukan karena benturan aja. tapi dari akselerometer/deselerometer.
Bukannnya karena CKD suka gak nyala airbagnya? :mrgreen: :mrgreen: Saya jadi bingung nih...Mercedes, Honda..merek2 bagus dr Jerman, Jepang..bisa gak nyala airbagnya...gimana merek2 terkenal byarpet Prancis ya? :mrgreen:

Yang paling parah berarti...Mobil prancis...rakitan Indonesia (CKD)...WAH....kombinasi maut tuh :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by maskopat »

ada yang bisa menjelaskan kasus air bag yang gak ngembang ya?
kalo pas crash test, apakah ada kejadian air bag gak ngembang? :e-think:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
asudarsono
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 4354
Joined: Sat Jan 03, 2009 2:19

Re: H**** ampir 1/2 milyar tabrakan, airbag malfunction ?

Post by asudarsono »

Buktinya?
Ready to Race