Toyota sedang mengalami ujian berat - PART 01

[Captivated]

weleh2... kasus di Indonesia, selain rav4 ternyata fortuner jg (yg diduga) ikut2an ngacir sndiri
ngeri juga, walo kita bukan drivernya tp klo kita yg ditabrak kan ga lucu banget

[datsu]

ahahaha.. hampir tiap hari ada toyota tabrakan, skrng gara2 lagi kasus pedal gas dan rem, semuanya mau dihubungkan sama itu?? qeqeqeqe.....

[FortunerMan]

ahahaha.. hampir tiap hari ada toyota tabrakan, skrng gara2 lagi kasus pedal gas dan rem, semuanya mau dihubungkan sama itu?? qeqeqeqe.....

Itulah "impian" manusia2 sirik gak jelas bro...

[datsu]

hehee... ya normal lah oom FM... namanya juga mobil paling laku... dengan rate kecelakaan yang sama antara 2 merek aja, artinya merek yang penjualannya paling banyak jumlah kecelakaannya tentu paling banyak...

Nih, contoh kasus tabrakan beruntun dari 10 mobil, 7 toyota, or lebih parahnya, 5 innova, sisanya merek lain, apa iya semuanya bakal mau dikaitkan dengan kasus gas dan rem?

Be realistic lah guys, perdebatan ini udah menjurus ke hal2 yang gak mendidik dan gak bener nih.... gw dah sekali ketabrak truk dan berkali2 nabrak/ditabrak macem2... lah, terus emangnya gw musti komplain pedal gas/rem juga? gw nya yg sadar koq gak bisa ngontrol mobil waktu nabrak itu...

[asudarsono]

Jadi kalau ada pemakai Toyota di Indonesia yang ngaku SUA, artinya orang itu nggak bener ya?

Apa dia mabuk, cari asuransi, lagi stres, maling apa sejenisnya ya?

[FortunerMan]

Jadi kalau ada pemakai Toyota di Indonesia yang ngaku SUA, artinya orang itu nggak bener ya?

Apa dia mabuk, cari asuransi, lagi stres, maling apa sejenisnya ya?

Artinya, di selidiki dulu yg bener - ada bukti teknis atau tidak?
http://www.thestar.com/news/world/artic ... rius-claim

Doubt cast on driver's runaway Prius claim
SAN DIEGO—Investigators with Toyota Motor Corp. and the federal government were unable to make a Toyota Prius speed out of control as its owner said it did on a California freeway, according to a memorandum that a congressional spokesman says casts doubt on the driver’s story.

Nah Fortuner satu kecelakaan...belum ada berita investigation apa2, udah main SUA aja mental manusia sirik udah susah...

[maskopat]

Jadi kalau ada pemakai Toyota di Indonesia yang ngaku SUA, artinya orang itu nggak bener ya?

Apa dia mabuk, cari asuransi, lagi stres, maling apa sejenisnya ya?

Artinya, di selidiki dulu yg bener - ada bukti teknis atau tidak?
http://www.thestar.com/news/world/artic ... rius-claim

Doubt cast on driver's runaway Prius claim
SAN DIEGO—Investigators with Toyota Motor Corp. and the federal government were unable to make a Toyota Prius speed out of control as its owner said it did on a California freeway, according to a memorandum that a congressional spokesman says casts doubt on the driver’s story.

Nah Fortuner satu kecelakaan...belum ada berita investigation apa2, udah main SUA aja mental manusia sirik udah susah...

caranya menyelidikinya gimana ya? dan siapa yang berhak untuk menyelidiki? kalau sesudah terjadi kecelakaan, atau keluhan user yang sebelum terjadi kecelakaan? dan tentunya, siapa yang akan menanggung biaya penyelidikan ini?

[asudarsono]

Ngapain pula repot? Pemilik aja pada nggak terganggu, kita yang non - Toyota user menghormati aja.

[DOHC]

mau selidiki itu sebenernya ga susah koq... teknologi uda mendukung, simulasi tabrakan utk uji crash test aja uda lengkap... tinggal tergantung niat nya aja gmana mo menyelidiki nya...

tuh kaya kasus kecelakaan kuningan aja... blom apa2 uda berkoar2 itu mobil termasuk yg di recall lah gara2 kluaran 2009... padahal jelas2 dari foto2 yg beredar aja uda ketauan itu rav 4 jenis lama gt bemper depan nya... tapi orang2 uda pada heboh ini itu... nah skrg ketauan kann itu mobil taon 2006... ck ck ck, malu abis tuh kepolisian....

[asudarsono]

Makanya jangan sampai kepancing ama wartawan bodrek. Nanti keluar statement yg separuh separuh, repot kita semua.

[maskopat]

Ngapain pula repot? Pemilik aja pada nggak terganggu, kita yang non - Toyota user menghormati aja.

hm... bukan mau repot sih, cuman sekedar sharing aja dari pengalaman2 rekan2 di sini.
toh komplain tentang mobil biasa kita lakukan. sudah banyak juga yang posting di sini tentang masalah pada mobilnya. pihak bengkel tidak mau terbuka dengan masalahnya.
makanya ane bertanya, gimana cara nyeledikinya kalo sebelum terjadi kecelakaan. biar si pengguna dan ATPM bisa sama2 enak gitu...

[mintblue]

dgn segala hormat buat bapak2 di kepolisian, mohon hati2 kalau mau mengambil kesimpulan tentang suatu hal yg eksak sifatnya (mobil kental unsur eksakta,misalnya : terpengaruh hukum2 fisika).

saya mengikuti kasus kecelakaan Kuningan ini agak miris juga. bagaimana wajah penegak hukum terasa kurang berwibawa ketika menghadapi suatu kasus yg mudah dibuktikan dengan analisis fisika dasar. bukan yg kental unsur politisnya.

kok bisa2nya bilang mobil ini keluaran 2009 dan termasuk recall? padahal dari segi bentuk saja sudah beda. apakah penyelidik kepolisian tidak browsing2 nomor mesin & nomor rangka terlebih dulu? dicocokkan dengan daftar recall yg diungkapkan toyota?
sementara secara penampakan eksterior saja sudah terlihat ini RAV 4 generasi kedua, bukan generasi ketiga.

lalu ada wacana dari kepolisian, airbag tidak mengembang. apakah bapak2 itu tdk tahu airbag hanya mengembang kalau terjadi tabrakan frontal DAN seatbelt terpasang?

padahal sy tau bapak2 polisi ada yg mengantongi ijazah sekolah transportasi di eropa,bahkan ada yg belajar ilmu kinematika.
masak sih mereka tidak "ngeh" perkembangan terbaru dunia otomotif? atau memang disetting "pura2 tdk tahu"?

bisik2 di kalangan otomotif menjurus pada upaya2 mengarahkan kesalahan ke produsen tertentu,guna kepentingan pribadi oknum2 pejabat berwenang. sayangnya (atau untungnya) mobil yg mengalami musibah asalnya dari Importir Umum (IU),bkn pabrikan. ujung2nya IU nggak jauh2 dari oknum2 tsb.

semoga kebenaran yg terungkap.

[asudarsono]

padahal sy tau bapak2 polisi ada yg mengantongi ijazah sekolah transportasi di eropa,bahkan ada yg belajar ilmu kinematika.
masak sih mereka tidak "ngeh" perkembangan terbaru dunia otomotif? atau memang disetting "pura2 tdk tahu"?

Orang2 yang bro sebut itu belon pernah keluarkan statement. Yang udah dikeluarkan hanya pendapat pribadi dari pejabat2 yg tidak terlalu tinggi.

Gimana kalau kita simpulkan bhw ini human error aja, okay? Nggak ada yg keberatan khan? Pihak keluarga, pengguna Toyota dll toh percaya bahwa tunggangan mereka safe.

[mintblue]

saya juga cenderung melihat kasus ini sebagai human error.
semoga tidak dipermasalahkan lagi sebagai cacat kendaraan, mengingat bukti2 tidak mendukung

[Risol1]

Doubt cast on driver's runaway Prius claim
SAN DIEGO—Investigators with Toyota Motor Corp. and the federal government were unable to make a Toyota Prius speed out of control as its owner said it did on a California freeway, according to a memorandum that a congressional spokesman says casts doubt on the driver’s story.

Nah Fortuner satu kecelakaan...belum ada berita investigation apa2, udah main SUA aja mental manusia sirik udah susah...

http://money.cnn.com/2010/03/15/autos/t ... htm?hpt=T2

Toyota dan NHTSA udah selesai preliminary investigasi dan keliatannya sih si pengemudi prius gak bener ceritanya......hehehehe....tiap hari emang ada aja yg ngeclaim toyotanya jalan sendiri

[mandala1]

......hehehehe....tiap hari emang ada aja yg ngeclaim toyotanya jalan sendiri

Hmmm....yg ane tau sih toyota2 yg udah kelas atas bisa disuruh parkir sendiri

[maskopat]

......hehehehe....tiap hari emang ada aja yg ngeclaim toyotanya jalan sendiri

Hmmm....yg ane tau sih toyota2 yg udah kelas atas bisa disuruh parkir sendiri

kalo VW, kelas menengahnya udah bisa parkir sendiri.. tapi di europe...

masalahnya toyota kelas atas itu parkir sendirinya sesuai keinginan pengemudi dan bisa di-overwrite... nah kalo toyota yang bermasalah, akselerasinya tidak sesuai keinginan dan tidak bisa di-overwrite..

udah... jangan terlalu ribut masalah yang ngejelek2in yang ngejelek2in toyota.. toyotanya sendiri gimana solusi dan bentuk tanggung jawab yang dibilang toyoda di depan kongres... jangan cuman omdo...
gimana tanggung jawab terhadap korban meninggal yang emang terbukti kesalahan throttle, kalo emang ada...
trus orang2 yang suah dipenjara karena kesahalan throttle ini, sekali lagi kalo ada...

kalo cuman cuap2 dan bungkuk2 doang mah...

posting di sini realisasi jawaban toyota terhadap ujian yang berat ini...

[mandala1]

udah... jangan terlalu ribut masalah yang ngejelek2in yang ngejelek2in toyota.. toyotanya sendiri gimana solusi dan bentuk tanggung jawab yang dibilang toyoda di depan kongres... jangan cuman omdo...
gimana tanggung jawab terhadap korban meninggal yang emang terbukti kesalahan throttle, kalo emang ada...
trus orang2 yang suah dipenjara karena kesahalan throttle ini, sekali lagi kalo ada...

kalo cuman cuap2 dan bungkuk2 doang mah...

posting di sini realisasi jawaban toyota terhadap ujian yang berat ini...

Hmmm....sebetulnya sih ane pribadi gak ada kepentingan juga buat bela2in atau ngasih argument atas pertanggung jawaban pihak toyota, (lah wong ane beli toyota juga bayar pake duit sendiri koq) gak ada fasilitas special
N ane rasa sih cukup lucu juga kalo apa2 langsung dilimpahkan kesalahan seolah2 ini tanggung jawab pihak toyota semata....emang waktu belinya gimana sih? Dipaksa2 gitu sama toyota, kalo ga beli mobil ini nanti dipukulin di tengah jalan? nggak toh?
Apa mobil yg kita miliki sekarang tentunya juga merupakan dari keputusan kita sendiri2 pada awalnya...dgn segala resiko dan benefit yg akan kita terima nantinya.
Complain is OK, wajar dari kita sbg konsumen...tapi apabila ada hal yg tidak berkenan terjadi dan lalu menjadikannya sbg suatu kesempatan dalam kesempitan dan lantas dijadikan sesuatu yg bisa "menguntungkan" kita sbg konsumen, apalagi sampai menghujat produk yg 'tadinya' kita anggap bagus itu...nah itu yg gak bener,,,
Ingat...umur, nasib dan jodoh ada ditangan Tuhan, bukan di tangan Toyota....

[FortunerMan]

Doubt cast on driver's runaway Prius claim
SAN DIEGO—Investigators with Toyota Motor Corp. and the federal government were unable to make a Toyota Prius speed out of control as its owner said it did on a California freeway, according to a memorandum that a congressional spokesman says casts doubt on the driver’s story.

Nah Fortuner satu kecelakaan...belum ada berita investigation apa2, udah main SUA aja mental manusia sirik udah susah...

http://money.cnn.com/2010/03/15/autos/t ... htm?hpt=T2

Toyota dan NHTSA udah selesai preliminary investigasi dan keliatannya sih si pengemudi prius gak bener ceritanya......hehehehe....tiap hari emang ada aja yg ngeclaim toyotanya jalan sendiri

Dan tiap hari juga oknum2 sirik copas langsung dgn cepatnya. Coba kalo udah keluar hasil investigationnya kaya diatas - mana ada copasnya

[Risol1]

kalo cuman cuap2 dan bungkuk2 doang mah...

posting di sini realisasi jawaban toyota terhadap ujian yang berat ini...

Jawaban toyota udah jelas banget:
1. Recall mobil2nya free of charge
2. Stop penjualan mobil2 laku nya (camry, corolla, rav4, dll) sampe mereka dapet part penggantinya, walaupun mereka tau bakalan rugi besar
3. Diler2nya disuruh buka sampe malem (malah ada yg 24/7) supaya semua mobil2 konsumen bisa diperbaiki dengan cepat.
4. Toyota bagi2 duit ke dealer2nya (up to 75k/ dealer) untuk melayani konsumen misalnya kasi replacement car kalo perlu, entertain customer2 yg nunggu di dealer, dll
5. Dari segi PREVENTIF, toyota bakal meng-install Brake Override System (kalo rem diinjek, akselerasi otomatis terputus) di SEMUA mobil Toyota, Lexus, dan Scion sebelum thn 2010 berakhir.
6. Untuk bonusnya, semua mobil baru toyota sekarang gratis maintenance selama 2 tahun, bunga 0% selama 5 tahun, dll

Itu semua udah jawaban toyota yg real, bukan cuma cuap2
Bos atoyot aja sampe dateng ke kongress bungkuk2 minta maaf.....artinya toyota itu udah humble banget. Jarang banget eksekutip mobil import yg dateng ke depan kongress bungkuk2 minta maaf pada saat mobilnya di recall.....
Kalo semua hal diatas udah dilakukan oleh toyota, maka wajarlah banyak dari masyarakat sini (yg rata2 berpikiran rasional dan gak gampang kepancing isu2) masih percaya dengan produk2 dan kualitas merek toyota.....makanya mereka pada mulai beli lagi tu mobil2 toyota, apalagi ada bonus2 spt disebut diatas.

Memang bener, walaupun effort2 tsb udah dilakukan/dikomitmetkan oleh toyota, tetep engga bisa merubah kenyataan dalam semalem.......perlu adanya proses. Kalo ane jadi toyota sih biarin aja orang2 yg masih pesimis ngata-ngatain terus, yg penting komitmen untuk memperbaiki/meningkatkan kualitas jalan terus, sehingga ujung2nya pasar yg nilai sendiri apakah worth it lagi tuker uang mereka dengan sebuah toyota

Tapi kurang tepat rasanya kalo toyota dibilang cuma cuap2 dan engga ada effort kongkret untuk mengatasi defect ini......

[FortunerMan]

Op-Ed article dr professor UCLA di NY Times http://www.nytimes.com/2010/03/11/opini ... 1&emc=eta1

Braking Bad
...
But based on my experience in the 1980s helping investigate unintended acceleration in the Audi 5000, I suspect that smart pedals cannot solve the problem. The trouble, unbelievable as it may seem, is that sudden acceleration is very often caused by drivers who press the gas pedal when they intend to press the brake.
...
I looked into more than 150 cases of unintended acceleration in the 1980s, many of which became the subject of lawsuits against automakers. In those days, Audi, like Toyota today, received by far the most complaints. (I testified in court for Audi on many occasions. I have not worked for Toyota on unintended acceleration, though I did consult for the company seven years ago on another matter.)

In these cases, the problem typically happened when the driver first got into the car and started it. After turning on the ignition, the driver would intend to press lightly on the brake pedal while shifting from park to drive (or reverse), and suddenly the car would leap forward (or backward). Drivers said that continued pressing on the brake would not stop the car; it would keep going until it crashed. Drivers believed that something had gone wrong in the acceleration system, and that the brakes had failed.

But when engineers examined these vehicles post-crash, they found nothing that could account for what the drivers had reported. The trouble occurred in cars small and large, cheap and expensive, with and without cruise control or electronic engine controls, and with carburetors, fuel injection and even diesel engines. The only thing they had in common was an automatic transmission. An investigation by the National Highway Traffic Safety Administration found no electro-mechanical defects to explain the problem. Nor did similar government studies in Canada and Japan or any number of private studies.
...

Heboh di media itu seperti naik turun gunung...pertama heboh...sampe klimaksnya (dimana toyotaman dkk pun girang sekali )...trus turun gunung - mulai keluar artikel2 seperti ini, mulai keluar doubt, bukti fraud...seperti kasus Prius diatas.

[asudarsono]

Waktu itu Audi jelas SUA bro.

Pertanyaannya apakah Toyota ini juga SUA? Ternyata bahkan CEOnya juga minta maaf sampai ke Kongres, apakah ternyata tidak ada SUA dalam mobil Toyota? Terus recall besar2an itu cuma buat muas2in Copas2 Amrik gitu? Kalau emang gak bersalah ya jangan plea guilty donk. Ntar kita makin diinjek2 ama Copas2 itu.

Lagian sekarang kampanyenya malah nyalahin konsumennya sendiri. Berarti konsumen Toyota banyak yg bloon2 apa? Berarti pengemudi Toyota ini tiba2 saja tidak bisa membedakan pedal gas dan pedal rem.

Too little, too late.

[FortunerMan]

Audi dinyatakan tidak bersalah om oleh NHTSA...tapi salesnya udah keburu ambruk - makan waktu 20 thn untuk pulih kembali di Amerika. Seperti kata professor diatas, masalahnya di Audi dulu ya salah injek pedal. Pengemudi Audi bloon?

Defect sih mungkin saja ada (pedal gas terlalu dekat dgn lantai, pedal aus jadi nyangkut)...semua merek ada defectnya - cuman dibesar2kannya berlebihan...dan ingat cuman heboh besar di Amerika lho (tanya kenapa?)...malah yg belum ada buktinya seperti electronic problems udah heboh bener tukang2 copas disini :p

[asudarsono]

Heran kenapa analisa ttg akselerasi ini, kalau mobil berkarburator bisa kena bila linkagenya usang (seperti C70 saya), tapi kalau mobil modern selalu bilang ini pedalnya terlalu berdekatan. Yg disalahin pedal ama driver melulu.

Sekarang malah pengertian SUA dibatasi hanya "akselerasi tiba2 dari kondisi berhenti", padahal kasus Audi itu dulu sebagian besar di autobahn, bukan di parkiran. Laporan2 awal Toyota juga awalnya di jalanan, setelah mobilnya sudah dalam kondisi jalan. Konyol amat, siapa sih yg bikin kampanye PR ini, perusahaan rokok?

Itulah beda rokok sama minuman keras. Cuma PRnya ...... tapi secara internasional, minum masih ada tolerasinya.

[FortunerMan]

Heran kenapa analisa ttg akselerasi ini, kalau mobil berkarburator bisa kena bila linkagenya usang (seperti C70 saya), tapi kalau mobil modern selalu bilang ini pedalnya terlalu berdekatan. Yg disalahin pedal ama driver melulu.

Kalau di kasus Audi...memang tidak ada defect om :p http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 05536.html

The Audi case helped set the template for the high-stakes auto-safety scandal Toyota faces today. Audi, a unit of Volkswagen AG, was ultimately exonerated of building defective cars, but not before its sales and reputation took a pounding at a strategically critical moment.