mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Ingin membahas hal-hal umum mengenai mobil dan otomotif, silakan bahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

User avatar
Omnibus
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11778
Joined: Tue Apr 08, 2008 10:12

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by Omnibus »

Hahaha ada tukang martabak ngambek euy ...
lemonadelovers
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1702
Joined: Sat Apr 26, 2014 4:42

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by lemonadelovers »

Tahun 2008 yg global crisis rupiah vs usf dr 9000an naik ke 12500 saat itu hrg mobil naik banyak seinget saya civic dr 250jt ke 330jt trus 2010 rupiah vs idr balik lg ke 9000an hrg mobil ga turun cm perang diskon tp ga terlalu banyak.. thn 2015 rupiah vs usd 13000 tp harga ga naik banyak kayak th 2008 yaa

Btw trit yg bahas harga mobil mahal biasanya ad yg bahas harga anki diesel yg kemahalan.. padahal klo dipikir2 anggep aja beli innova mesin n transmisi fortuner hehe. Menurut saya jd paradoks nih gara2 anki diesel pake 2gd +6speed. yg anki kemahalan tp yg fortie jd agak turun kasta seolah2 pake mesin n transmisi innova.. padahal bsa jg dibalik innova pake mesin n transmisi fortie makanya mahal. Nah yg fortie jg jd kayak kmahalan harga segitu spek mesin n transmisi sama kayak innova makanya jg seolah2 dakar jd worthed dgn mesin lbh gede powernya n 8speed
Big Displacement V engine enthusiast:
V8: 1UR-FSE{|}8AT
V6: 2GR-FE{|}6AT
V6: G6DF{|}6AT

Eco Mode
DDiS 1.3
1NR-VE
K10C
doge
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 795
Joined: Mon Jan 18, 2016 14:54

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by doge »

Omnibus wrote:Hahaha ada tukang martabak ngambek euy ...
Nda ... aku cm ngasi tw aja... costnya jualan di indo...
Sy jg msh penikmat martabak manis kok... (tp kok sy blm ktemu menu spesial wijsman ya smpe skrg --a)
Soalnya kliatannya om gtw (ato gmw tw) cost" yg ada di mbikin barang...

Ah iya... di post seblmnya aku lp nambahi profit margin hahaha
:ngacir:
User avatar
Omnibus
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11778
Joined: Tue Apr 08, 2008 10:12

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by Omnibus »

doge wrote:
Omnibus wrote:Hahaha ada tukang martabak ngambek euy ...
Nda ... aku cm ngasi tw aja... costnya jualan di indo...
Sy jg msh penikmat martabak manis kok... (tp kok sy blm ktemu menu spesial wijsman ya smpe skrg --a)
Soalnya kliatannya om gtw (ato gmw tw) cost" yg ada di mbikin barang...

Ah iya... di post seblmnya aku lp nambahi profit margin hahaha
Gini lho bro ... maksud sy di post terakhir. Menu martabak manis yg biasa (pake wisjman juga kok bkn pure blue band tp sedikit) kan harganya 80.000. Itu sdh termasuk yg td anda sebutkan (bahan baku, gaji pegawai, jatah reman, margin). Begitu konsumen order menu martabak manis special (wisjman nya lbh banyak) harganya langsung melejit, lebih dr proporsi jml wisjman yg ditambahin. Spt istilah sy, modal tambahan wisjman 5-10 rb tp harganya lbh mahal 40 rb dr yg biasa. Ini memang istilah di ekonomi premium pricing. Kl di marketing masuknya tactic sebab inilah pertambahan profit utk company secara signifikan dgn tanpa menambah production cost yg terlalu banyak.

Bandingin dgn atoyot tipe E vs G vs V. Apa iya xtra equipment(s) yg ditambahkannya sesuai dgn selisih harganya? Inilah premium pricing.
doge
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 795
Joined: Mon Jan 18, 2016 14:54

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by doge »

Omnibus wrote:
doge wrote:
Omnibus wrote:Hahaha ada tukang martabak ngambek euy ...
Nda ... aku cm ngasi tw aja... costnya jualan di indo...
Sy jg msh penikmat martabak manis kok... (tp kok sy blm ktemu menu spesial wijsman ya smpe skrg --a)
Soalnya kliatannya om gtw (ato gmw tw) cost" yg ada di mbikin barang...

Ah iya... di post seblmnya aku lp nambahi profit margin hahaha
Gini lho bro ... maksud sy di post terakhir. Menu martabak manis yg biasa (pake wisjman juga kok bkn pure blue band tp sedikit) kan harganya 80.000. Itu sdh termasuk yg td anda sebutkan (bahan baku, gaji pegawai, jatah reman, margin). Begitu konsumen order menu martabak manis special (wisjman nya lbh banyak) harganya langsung melejit, lebih dr proporsi jml wisjman yg ditambahin. Spt istilah sy, modal tambahan wisjman 5-10 rb tp harganya lbh mahal 40 rb dr yg biasa. Ini memang istilah di ekonomi premium pricing. Kl di marketing masuknya tactic sebab inilah pertambahan profit utk company secara signifikan dgn tanpa menambah production cost yg terlalu banyak.

Bandingin dgn atoyot tipe E vs G vs V. Apa iya xtra equipment(s) yg ditambahkannya sesuai dgn selisih harganya? Inilah premium pricing.
Now i'm on the same page with you...

I see...
Klo yg mslh martabak... imo itu price upping because they can, and manybodies (somehow) buy it anyway...
(Gengsi most indo are amazing; ato klo nurut bokap gw: mahal murah barang itu relatif... klo hrg rumah 5m dan km ada duit 100m, its afford-able, tp klo duit km cm ada 10jt, rmh hrg 100jt pun isn't really afford-able...)

Klo yg yoyota e, g, v... (kebetulan kuliahku engineering) penambahan fitur itu ada bnyk hal yg ngikut di dlemnya; antara lain : design (nyari org yg pny kemampuan ngedesain komponen dg kualitas [kualitas itu trmsk reliability] dan given deadline dan accounting limiations (...dan engineer's salary) itu susah... ) [undeniably... finest indo engineer itu krjanya mostly abroad, dg pay afaik not in idr], aesthetics, branding (krn iph0ne dg design dan logo yg somewhat favorable bs dijual lbh mahal dibanding flagship droid manapun, dimana smpe skrg... iph0ne itu msh jd limit yg tdk bole dilewati flagship droid manapun dlm hal harga (tdk trmsk varian limited ato mevvah), tim branding yg trutama sgt berpengaruh, krn... cth nyata: iklan rokok di indo (trutama yg di tv) imo jauh lbh keren dibanding iklan product lain, dlm hal sinematografi, penyampaian makna, simplicity)
Tp tntu sj profit margin tdk dilupakan, dg alasan multiple tax yg ada di indo, even on unsold things (ini aku kutip dr om NR (penjelasan dia lbh detil), di trit mana gitu somewhere in SM... aku lupa)
:ngacir:
User avatar
Omnibus
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11778
Joined: Tue Apr 08, 2008 10:12

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by Omnibus »

doge wrote:-cut-
Klo yg yoyota e, g, v... (kebetulan kuliahku engineering) penambahan fitur itu ada bnyk hal yg ngikut di dlemnya; antara lain : design (nyari org yg pny kemampuan ngedesain komponen dg kualitas [kualitas itu trmsk reliability] dan given deadline dan accounting limiations (...dan engineer's salary) itu susah... ) ...
Baiklah pak asisten dosen ... but I beg to differ

Penambahan fitur dlm produk setipe tetapi beda variant sering kali tidak melibatkan perbedaan design jauh spt yg dibayangkan. Contoh:

1. Thn 2000 waktu sy di oz beli bmw 323Ci E46 ... trus mobil itu saya ceperin pakai lowering kit Eibach Pro-Kit (komplit spring + shocks). Karena sy kerjakan sendiri di garasi basement apartment, pas ganti shock belakang kiri saya buka pelapis yg di bagasi. Yg sy temukan disitu (selain baut shock ya) adalah wiring harness utk subwoofer factory upgrade kit merk Harmann Kardon ... yg kalau order ketika beli mobil harganya xtra aud 8,000 (all cabin speaker + subwoofer). Jd penambahan speaker (fitur) hanya melibatkan parts speaker yg berbeda sementara fundamental design di mobilnya tdk ada yg berubah .. semua wiring harness sdh ada.

2. Thn 2009 sy beli honda city tipe RS dgn lampu sein di kaca spion. Tipe yg low grade (type S) lampu sein nya di fender samping. Type S harga mobilnya lebih murah pdhl ongkos produksi 'nempelin' lampu sein di fender itu lebih mahal drpd pasang di spion. Ga pecaya? Hitung sendiri brp cost utk bikin lubang di fender plus tarik dedicated wiring harness ke fender vs ga ada lubang di fender plus wiring ngikut bareng wiring utk power mirror (jalurnya lho bukan same wiring).
Type RS bisa dijual lebih mahal (kl bicara hanya posisi lampur sein) murni krn lebih enak dipandang aja bukan karena perlu ongkos lebih utk nambah fitur.

3. Thn 2013 sy beli camry type V. Beda fitur banyak sekali dgn tipe G (jok kulit, xenon, auto wiper, leather seat, velg lbh besar 1", garnish chrome2an). Yg paling signifikan bedanya yaitu tombol start/stop (keyless go) dan keyless entry. Tp beda harganya ga sampai 20 jt. Artinya penambahan fitur ga selalu melibatkan perbedaan harga yg mencolok.

4. Thn 2014 sy beli serena c26 type X. Beda yg signifikan dibanding type highway star itu lampu xenon vs halogen dan sliding door kiri kanan power assisted (yg tipe X kiri power assisted dan kanan vacuum). Perbedaan harga begitu jauh > 40 jt. Tapi yg halogen di type X ada switch utk mengatur tinggi rendah sorotan lampu secara manual sedangkan di highway star tdk ada (auto leveling). Jd logikanya ongkos produksi kurang lebih sama kecuali kl di type X ga ada switch tsb. Kl utk sliding door kanan mau dibikin power assisted sdh confirm ga bisa krn sy langsung tanya ke product engineernya NMI. Beda harness katanya dan terlalu mahal utk retrofit. Tapi ... ini yg seru ... utk backup camera (mundur) meskipun di type X ga ada tapi harness nya sdh ada jadi tinggal beli camera nya saja.

Apa ini namanya kl bukan premium pricing strategy? Dan tidak selalu penambahan fitur itu melibatkan ongkos produksi yg beda jauh dgn variant dibawahnya, cukup perlu mengerti psikologis konsumen. Berapa beda harga iPhone 32GB vs 64GB vs 128GB? Masing-masing 1 jt kan ... tp percayalah (ga percaya jg ga apa2 kl kt Om NR) perbedaan harga modal flash memory antar storage size tsb ga sampai 1 jt.
User avatar
armann
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1091
Joined: Mon Dec 28, 2015 18:55
Location: JakartaBarat

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by armann »

Lcgc aja skrg yg plg mahal aja udh nyentuh harga 150jt.. gile, katanya dpt insentif pajak rendah dr pemerintah wkwkwk, harganya gk neken amet, udh papasan sm xenia 1000cc (non lcgc)
PM for any interest in JDM / ASEAN car parts & accs
doge
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 795
Joined: Mon Jan 18, 2016 14:54

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by doge »

Omnibus wrote:
doge wrote:-cut-
Klo yg yoyota e, g, v... (kebetulan kuliahku engineering) penambahan fitur itu ada bnyk hal yg ngikut di dlemnya; antara lain : design (nyari org yg pny kemampuan ngedesain komponen dg kualitas [kualitas itu trmsk reliability] dan given deadline dan accounting limiations (...dan engineer's salary) itu susah... ) ...
Baiklah pak asisten dosen ... but I beg to differ
i'm reading...
Penambahan fitur dlm produk setipe tetapi beda variant sering kali tidak melibatkan perbedaan design jauh spt yg dibayangkan. Contoh:

1. Thn 2000 waktu sy di oz beli bmw 323Ci E46 ... trus mobil itu saya ceperin pakai lowering kit Eibach Pro-Kit (komplit spring + shocks). Karena sy kerjakan sendiri di garasi basement apartment, pas ganti shock belakang kiri saya buka pelapis yg di bagasi. Yg sy temukan disitu (selain baut shock ya) adalah wiring harness utk subwoofer factory upgrade kit merk Harmann Kardon ... yg kalau order ketika beli mobil harganya xtra aud 8,000 (all cabin speaker + subwoofer). Jd penambahan speaker (fitur) hanya melibatkan parts speaker yg berbeda sementara fundamental design di mobilnya tdk ada yg berubah .. semua wiring harness sdh ada.

gini om... dlm mass production, main purposenya kan bikin barang dg qty maximum dg cost minimum... (walaupun klo pke logic itu hil yang mustahal, ga make sense... tp mw gmn lg... engineers (and accountant, which often addressed as bean counter, and i've had recently learnt why...) work based on data, and some logic...)

aku contoin yg standard pack aja ya..
pembahasannya aku batasin di masalah wiring excess aja... nothing more

nah, seandainya ngelepas wiring yg g dipake di std pack (sy assume set kabel bwt audio std pack sm hardon pack itu disama plekkan 100% sm biem krn alesan yg nti aku jelasin dikit) itu kan biaya jg (say nambah 2dtk?) seems insignificant? yes, klo qty nya 1; klo qtynya 5000?(dlm 1 shift)--> 10000s=166.67menit; labor diluar negeri setauku hourly wages... (assume msh manpower ya... th '00 kan) $$$; selain itu, klo 166.67menit itu bs dipake bwt yg lain (say, QC? compensate section lain yg rada slow? ato reduce work hour, yg efeknya ngurangin expense factory?) yg abis diitung ceting cetung lbh menguntungkan scr financial drpd bwt ngelepas kabel yg lebih, why not? (perhitungan detail teori-teori dll tny org managementnya, aku ga ndalemin itu...)


2. Thn 2009 sy beli honda city tipe RS dgn lampu sein di kaca spion. Tipe yg low grade (type S) lampu sein nya di fender samping. Type S harga mobilnya lebih murah pdhl ongkos produksi 'nempelin' lampu sein di fender itu lebih mahal drpd pasang di spion. Ga pecaya? Hitung sendiri brp cost utk bikin lubang di fender plus tarik dedicated wiring harness ke fender vs ga ada lubang di fender plus wiring ngikut bareng wiring utk power mirror (jalurnya lho bukan same wiring).
Type RS bisa dijual lebih mahal (kl bicara hanya posisi lampur sein) murni krn lebih enak dipandang aja bukan karena perlu ongkos lebih utk nambah fitur.

question: sy bahas di fendernya dlu aja ya... biar ga kelebaran.. nurut sy jg cukup ngasi gambaran:
mahal mana? logam ato plastik? klo ngelubangi logam yg say, ngurangi 5gram, assume luas fender berkurang 2cm^2 (case yg type S) klo qtynya 5000, dg hrg logam misal 5000/kg, hrg painting misal 50000/cm^2, berapa penghematannya dibanding dg type RS yg fendernya full?(asumsi biaya wiring assy, bohlam lampu sign, batok lampu sign (regardless location) sama)


3. Thn 2013 sy beli camry type V. Beda fitur banyak sekali dgn tipe G (jok kulit, xenon, auto wiper, leather seat, velg lbh besar 1", garnish chrome2an). Yg paling signifikan bedanya yaitu tombol start/stop (keyless go) dan keyless entry. Tp beda harganya ga sampai 20 jt. Artinya penambahan fitur ga selalu melibatkan perbedaan harga yg mencolok.
idem case 1&2, tp kyknya management yoyota lebih bs optimasi itungan... kyk sekolah.. ada yg joss, ada yg blong...

4. Thn 2014 sy beli serena c26 type X. Beda yg signifikan dibanding type highway star itu lampu xenon vs halogen dan sliding door kiri kanan power assisted (yg tipe X kiri power assisted dan kanan vacuum). Perbedaan harga begitu jauh > 40 jt. Tapi yg halogen di type X ada switch utk mengatur tinggi rendah sorotan lampu secara manual sedangkan di highway star tdk ada (auto leveling). Jd logikanya ongkos produksi kurang lebih sama kecuali kl di type X ga ada switch tsb. Kl utk sliding door kanan mau dibikin power assisted sdh confirm ga bisa krn sy langsung tanya ke product engineernya NMI. Beda harness katanya dan terlalu mahal utk retrofit. Tapi ... ini yg seru ... utk backup camera (mundur) meskipun di type X ga ada tapi harness nya sdh ada jadi tinggal beli camera nya saja.
idem atas" analoginya... btw... auto apapun sm manual apapun jelas mahal auto la.. ada motor elektrik, ada controller motor, ada tambahan fuse (routingnya jg lo) itu kan cost jg..

Apa ini namanya kl bukan premium pricing strategy? Dan tidak selalu penambahan fitur itu melibatkan ongkos produksi yg beda jauh dgn variant dibawahnya, cukup perlu mengerti psikologis konsumen. Berapa beda harga iPhone 32GB vs 64GB vs 128GB? Masing-masing 1 jt kan ... tp percayalah (ga percaya jg ga apa2 kl kt Om NR) perbedaan harga modal flash memory antar storage size tsb ga sampai 1 jt.

apa perbedaan yang sangat menonjol antara iPhone 32, 64, dan 128?? PRESTIGE

prnah baca hierarki kebutuhan manusia? paling bawah itu physiology; hampir paling atas? others' respects, confidence, achievements

ini kurang-lebih sama kyk klo org beli jam tangan...fungsi dasar sama" bwt nunjukin waktu kan? knp beli rolex di sg yg hrgnya bs bwt beli mobkas? knp ga lolek (fake rolex) yg di cungkuo paling ekivalen 100k IDR?

Image
industri dimanapun itu nyari keuntungan semaksimal mungkin... dlu di pelajaran ekonomi gitu kan? 'definisi perseroan terbatas: mencari keuntungan semaksimal mungkin'
walaupun receh bagi orang, klo itu bs jd profit, bwt apa jd cost? (case dimana hal ini mjd berbahaya: takata airbag... aku hrs cpet" nelp callcenter ahond ini... prit gw ikut recall apa ga... kan ga lucu ada bom proyektil yg siap mbunuh drpd nolong wktu kecelakaan :frm_bang_head:


footnote: multiple edit krn bnyk typo @@
:ngacir:
User avatar
g4ndalf
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1109
Joined: Sun Dec 23, 2012 2:30

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by g4ndalf »

Kalau bicara ATPM (dan atau APM). Mayoritas mrk adalah subsidiary dari persh luar negeri. Profit tentu saja dihitung nerdasarkan mata uang USD atau negara asal (misal euro utk germany, dll). Dari sudut pandang rupiah profit yg naik belum tentu bagus utk laporan ke big boss.

Di sisi lain, depresiasi rupiah ini dipicu berbagai hal, utamanya, IMHO, dipicu oleh kebijakan menaikkan upah minimum sedikitnya double digit tiap tahun. Belum lagi lagi kebijakan fiskal defisit, ini mau ditambah pelonggaran moneter.

Saat ini harga mobil dirasa 'mahal' itu artinya kelas menengah dan middle high yg kena imbas. Kalau di kelas bawah (buruh gaji umk) - notabene kendaraannya motor. Gak komplen2 banget, pdhl sama juga kan... vario dulu berapa skrg brp? Cc naik.. dulu 125 skrg 150cc, secara spare part itu sama saja krn cuma 25cc... kecil sekali.

Kenapa kelas menengah / middle high turun daya belinya? Karena by design... sudah ditulis sama ekonom siapa itu... kita dlm bahaya middle income trap.

Mobil yg sama terasa lebih mahal... nggak menarik buat cerita di media. Bahan pokok naik saat puasa menjelang lebaran dapet headline terus. Pdhl tahun kapan itu bahan2 pokok tidak naik menjelang lebaran?

Intinya: harga mobil kalau diukur dalam USD serta dihitung pajak2nya juga naik itu sebetulnya masih dalam kondisi wajar pricingnya. Yg tidak wajar itu daya beli kelas menengah kita yg makin hari makin tergerus. Pabrikan cari solusi ya bikin mobil yg lebih murah lagi dgn turunkan kualitas dan fitur.
iamwewe
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1164
Joined: Thu Jun 14, 2012 3:39
Location: jakarta

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by iamwewe »

Luar biasa postingan om doge dan omnibus.. Sangat2 berbobot, menambah pengetahuan newbie kaya saya.... Nggak myangka small factor kaya lobangin lampu sen di spion or fendor aja itungannya byk banget...

Lanjutkan om2 diskusinya.. Newbie minggir dulu kasih sein kiri balik jadi silent reader lagi.....
zonepublic
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 944
Joined: Thu Feb 20, 2014 19:08

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by zonepublic »

lemonadelovers wrote:Tahun 2008 yg global crisis rupiah vs usf dr 9000an naik ke 12500 saat itu hrg mobil naik banyak seinget saya civic dr 250jt ke 330jt trus 2010 rupiah vs idr balik lg ke 9000an hrg mobil ga turun cm perang diskon tp ga terlalu banyak.. thn 2015 rupiah vs usd 13000 tp harga ga naik banyak kayak th 2008 yaa

Btw trit yg bahas harga mobil mahal biasanya ad yg bahas harga anki diesel yg kemahalan.. padahal klo dipikir2 anggep aja beli innova mesin n transmisi fortuner hehe. Menurut saya jd paradoks nih gara2 anki diesel pake 2gd +6speed. yg anki kemahalan tp yg fortie jd agak turun kasta seolah2 pake mesin n transmisi innova.. padahal bsa jg dibalik innova pake mesin n transmisi fortie makanya mahal. Nah yg fortie jg jd kayak kmahalan harga segitu spek mesin n transmisi sama kayak innova makanya jg seolah2 dakar jd worthed dgn mesin lbh gede powernya n 8speed
Bentar2 gue masih belum paham kenapa fortuner gengsinya lebih tinggi dari innova padahal itu 1 proyek dan 1 kasta IMV toyota,dari dulu juga mesin dan chasisnya sama,cuma fortuner lebih tinggi dan lebih mahal aja harganya karena kelengkapan fortuner G seperti innova V
Malah fortuner vrz sekarang kalah fitur sama tipe q yg udah ada vsanya
Soal kenapa innova harus ganti mesin dan transmisi alasanya dah jelas,11 tahun innova pake mesin vvti dan d4d yg tidak ada perkembangan sedangkan harga naik apa konsumen bisa menerima jika masih pakai teknologi lama?
Makannya pas dual vvti dan mesin 2gd keluar dipakai 2 mobil tersebut
User avatar
daftar
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1510
Joined: Sun Nov 09, 2014 15:35

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by daftar »

Omnibus wrote: Bandingin dgn atoyot tipe E vs G vs V. Apa iya xtra equipment(s) yg ditambahkannya sesuai dgn selisih harganya? Inilah premium pricing.
saya juga punya pemikiran sama nih. contohnya saya juga kalau jual gadget modal bonus seharga 40rb naikin harga 150rb.
mungkin untuk yang low trim mereka mau main quantity, jadi meskipun margin lebih sedikit mereka tetep untung banyak. namun biasanya yang laku banyak malah tipe tertinggi (biasalah orang Indo gengsi no.1) kecuali untuk merk2 low end seperti Daihatsu, jadi udah margin banyak quantity juga banyak. itulah mungkin kenapa innova sekarang ngilangin tipe J karena mungkin kecil sekali untungnya
:ngacir:
arfs
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1370
Joined: Mon Jan 25, 2016 11:40
Location: Jakarta

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by arfs »

Hoam, izin nyimak pelajaran dr dosen doge dan omnibus...
“I don’t want to be preached to about cars by someone who doesn’t even know how to drive.” - Hiromu Naruse (TMC Master Test Driver) to Akio Toyoda, 2000.
newrubble
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7653
Joined: Fri Dec 07, 2012 3:22

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by newrubble »

org org indo = miskin bergengsi tinggi n tdk mau di liat miskin

itu main perspective jualan tiap line up multigrade

reseach by toyota inhouse taskforce 1977-1985 bgitu intinya di indo (sy pernah bikin bbrp org marah garagara omong bgitu di satu internal gaikindo seminar di kadin indo 1997)

bayangkan kalo kijang (sy lbh suka sebut kijang drpd innova) bayangkan kalo kijang di jual ke public dgn single trim 'J' .... spt hal jaman dulu corolla ke70 cukup dijual "dx" trim atau skalian nol trim saat ke30 dan a2000 / tam jualan upgrade packages .... ada yg 'g pack' ada yg 'v pack'

apa ada byk org indo yg mau beli per package? palingan mrk xpect per piece krn sbtulnya sanggup nya itu .... sbtulnya ya bukan sebohongnya

toyota di indo adalah leader jualan mobil a'la jualan makanan .... dan memang hrs bgitulah jualan mobil di highrisk state kalo mau massive volume n local manufacturing. mrk lakukan longterm mass psychology assessment n mrk update terus

sy tdk bs jwp kalo ada yg nanya 'apa alasan indo hrs di istimewakan (spt tailand / malay) dlm global auto industry? penduduk paling byk memang 'ya" ..... tapi sebagian besar miskin

seperti org punya bgt byk assets tapi sebagian besar sampah smua ........ memang sebagian besar org indo bersedia kerja meski dibayar murah (dibawah global fair value) tapi sebagian mrk (istilah sy) datang bawa parang

ada yg bisa bantu sy jwp: apa ada alasan indo hrs dpt tempat spt tay n malai dlm global auto industry?

disini di daerah terpencil jarang org ini sy dgn mudah bs temukan made-in-tay / made-in-malai .....
User avatar
g4ndalf
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1109
Joined: Sun Dec 23, 2012 2:30

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by g4ndalf »

zonepublic wrote:
lemonadelovers wrote:Tahun 2008 yg global crisis rupiah vs usf dr 9000an naik ke 12500 saat itu hrg mobil naik banyak seinget saya civic dr 250jt ke 330jt trus 2010 rupiah vs idr balik lg ke 9000an hrg mobil ga turun cm perang diskon tp ga terlalu banyak.. thn 2015 rupiah vs usd 13000 tp harga ga naik banyak kayak th 2008 yaa

Btw trit yg bahas harga mobil mahal biasanya ad yg bahas harga anki diesel yg kemahalan.. padahal klo dipikir2 anggep aja beli innova mesin n transmisi fortuner hehe. Menurut saya jd paradoks nih gara2 anki diesel pake 2gd +6speed. yg anki kemahalan tp yg fortie jd agak turun kasta seolah2 pake mesin n transmisi innova.. padahal bsa jg dibalik innova pake mesin n transmisi fortie makanya mahal. Nah yg fortie jg jd kayak kmahalan harga segitu spek mesin n transmisi sama kayak innova makanya jg seolah2 dakar jd worthed dgn mesin lbh gede powernya n 8speed
Bentar2 gue masih belum paham kenapa fortuner gengsinya lebih tinggi dari innova padahal itu 1 proyek dan 1 kasta IMV toyota,dari dulu juga mesin dan chasisnya sama,cuma fortuner lebih tinggi dan lebih mahal aja harganya karena kelengkapan fortuner G seperti innova V
Malah fortuner vrz sekarang kalah fitur sama tipe q yg udah ada vsanya
Soal kenapa innova harus ganti mesin dan transmisi alasanya dah jelas,11 tahun innova pake mesin vvti dan d4d yg tidak ada perkembangan sedangkan harga naik apa konsumen bisa menerima jika masih pakai teknologi lama?
Makannya pas dual vvti dan mesin 2gd keluar dipakai 2 mobil tersebut
Kalau bicara kasta forty jelas di atas innova, udah dari sononya secara ongkos produksi (bahan baku) lebih mahal. Interior vrz udah jok kulit sementara ipah q belum, agak unbelievable ipah seharga 400jt lebih joknya masih kain (mungkin ada yg bilang lebih dingin di iklim panas, that may be true tapi tetep aja jok kulit lbh premium timbang kain). Perkara fitur vrz gak bisa dibilang mobil kencang, vsa is good tapi mau slalom pake vrz juga tetep hrs ati2 secara mobil ini tinggi resiko roll over besar, vsa, imho bisa nolong utk masalah ban selip / stabilitas, tapi kalau rollover dari sudden maneuvre itu nggak bisa dicegah dgn vsa cmiiw.

Kalau bicara kasta, kenapa forty di atas ipah... susah juga misal forty yg base vs ipah q, hrsnya ipah di atas, tapi mindset masyarakat udah gitu. Salesnya aja juga gitu, kasta forty di atas ipah... klo ditanya nggak mungkin ngomong sebaliknya.
alamsandiwijaya
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 450
Joined: Tue Dec 15, 2015 12:56

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by alamsandiwijaya »

IMHO,pas Avanza-Xenia gen 2 keluar, tuh mobil gak beda jauh,naik kelas darimana? Airbag gak ada,ABS itupun di Veloz,gak lama datanglah kompetitor dari Ertiga yang dikasih 2 Airbag,ABS,EBD,dan Mobilio yang safety sama kayak Ertiga, alhasil Avanza-Xenia jadi teramcam ketenarannya,tetep aja di belin tuh mobil yang safety 0,ISOFIX aja gak ada. Baru dah 2013 keduanya pake Airbag doank di semua grade. And ke 2015
FL Avanza-Xenia baru dah berubah semenjak ikut crash test ASEAN,hasilnya bagus. Untuk Great New Xenia gak dikasih ABS,airbag,ISOFIX udah ada. Baru dah si Avanza dikasih ABS dari E sampe Veloz,airbag juga udah ada,sama VSC udah ada,itupun di pasar export.
Mesin juga udah ganti ke NR.
Semenjak beliau ini gak menjabat TAM,jadi berubah product Toyota dari fitur sampe keamannyakec ANF VRZ 4x2
Image

Beliau itu pengagas Avanza,Innova J itupun si suntik mati,dan di ganti line up ke Sienta

Sejelek-sejeleknya seekor Avanza,masih mending drpada Evalia,kata om Mobi :mky_07:
CMIIW,maaf kalau ada OOT

Sent from my D5322 using Tapatalk
User avatar
Omnibus
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11778
Joined: Tue Apr 08, 2008 10:12

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by Omnibus »

Sorry br sempet online lg td ada small celebration tiup lilin potong kue dulu..
doge wrote:
Omnibus wrote: 1. Thn 2000 waktu sy di oz beli bmw 323Ci E46 ... trus mobil itu saya ceperin pakai lowering kit Eibach Pro-Kit (komplit spring + shocks). Karena sy kerjakan sendiri di garasi basement apartment, pas ganti shock belakang kiri saya buka pelapis yg di bagasi. Yg sy temukan disitu (selain baut shock ya) adalah wiring harness utk subwoofer factory upgrade kit merk Harmann Kardon ... yg kalau order ketika beli mobil harganya xtra aud 8,000 (all cabin speaker + subwoofer). Jd penambahan speaker (fitur) hanya melibatkan parts speaker yg berbeda sementara fundamental design di mobilnya tdk ada yg berubah .. semua wiring harness sdh ada.

gini om... dlm mass production, main purposenya kan bikin barang dg qty maximum dg cost minimum... (walaupun klo pke logic itu hil yang mustahal, ga make sense... tp mw gmn lg... engineers (and accountant, which often addressed as bean counter, and i've had recently learnt why...) work based on data, and some logic...)

aku contoin yg standard pack aja ya..
pembahasannya aku batasin di masalah wiring excess aja... nothing more

nah, seandainya ngelepas wiring yg g dipake di std pack (sy assume set kabel bwt audio std pack sm hardon pack itu disama plekkan 100% sm biem krn alesan yg nti aku jelasin dikit) itu kan biaya jg (say nambah 2dtk?) seems insignificant? yes, klo qty nya 1; klo qtynya 5000?(dlm 1 shift)--> 10000s=166.67menit; labor diluar negeri setauku hourly wages... (assume msh manpower ya... th '00 kan) $$$; selain itu, klo 166.67menit itu bs dipake bwt yg lain (say, QC? compensate section lain yg rada slow? ato reduce work hour, yg efeknya ngurangin expense factory?) yg abis diitung ceting cetung lbh menguntungkan scr financial drpd bwt ngelepas kabel yg lebih, why not? (perhitungan detail teori-teori dll tny org managementnya, aku ga ndalemin itu...)


==Disini sy ga bicara ttg ngelepas wiring utk variant non-HK-equipped ataupun menambah wiring utk variant HK-equipped. bmw decision utk pakai part wiring harness yg sama utk semua variant tsb atas dasar part commonalities (istilahnya). Mengikutsertakan wiring subwoofer yg sebenarnya tidak terpakai di variant non-HK lebih murah drpd membedakan wiring utk variant yg HK-equipped. Kenapa? Sebab bukan semata2 harga partnya tapi habis resources ketika pengaturan material preparation di production line (krn beda2 parts) dan begitu juga total logistic cost (supply chain) yg terlibat sampai ke supplier. Alasan kedua, tiap market region punya karakter yg berbeda2 dan ketika salah satu variant ternyata lebih laku dr yg lain i.e. HK-equipped ternyata lebih laku dr yg non-HK, maka factory ga punya waktu utk mengejar quota produksi kl sampai salah prediksi kebutuhan material (wiring). Maka ini salah satu gunanya part commonalities.

2. Thn 2009 sy beli honda city tipe RS dgn lampu sein di kaca spion. Tipe yg low grade (type S) lampu sein nya di fender samping. Type S harga mobilnya lebih murah pdhl ongkos produksi 'nempelin' lampu sein di fender itu lebih mahal drpd pasang di spion. Ga pecaya? Hitung sendiri brp cost utk bikin lubang di fender plus tarik dedicated wiring harness ke fender vs ga ada lubang di fender plus wiring ngikut bareng wiring utk power mirror (jalurnya lho bukan same wiring).
Type RS bisa dijual lebih mahal (kl bicara hanya posisi lampur sein) murni krn lebih enak dipandang aja bukan karena perlu ongkos lebih utk nambah fitur.

question: sy bahas di fendernya dlu aja ya... biar ga kelebaran.. nurut sy jg cukup ngasi gambaran:
mahal mana? logam ato plastik? klo ngelubangi logam yg say, ngurangi 5gram, assume luas fender berkurang 2cm^2 (case yg type S) klo qtynya 5000, dg hrg logam misal 5000/kg, hrg painting misal 50000/cm^2, berapa penghematannya dibanding dg type RS yg fendernya full?(asumsi biaya wiring assy, bohlam lampu sign, batok lampu sign (regardless location) sama)


==Sy harus tanya apa ini berdasarkan fakta yg anda dapat di lapangan (pabrik) atau hanya asumsi anda saja?
Ukuran lubang di fender tsb adalah +- 5x3.5 cm (lbh besar dr 2x2 yg anda bilang), seharusnya lebih banyak dong penghematan pabrik thd raw material kl dr cara perhitungan anda. Tetapi fakta di lapangan tdk seperti itu. Proses produksi fender tsb adalah pakai mesin stamping press yg menggunakan die (cetakan). Kl ahond memutuskan menyediakan 2 jenis die (1 yg polos, 1 yg berlubang) kira2 berapa cost yg hrs dikeluarkan ... sebab harga die itu (tooling cost) mahal dan merupakan cost utama dalam menghitung tools depreciation thd harga sebuah produk. Jd yg dilakukan adalah semua fender dicetak pakai die polos yg sama tetapi utk type S akan ada proses lanjutan membuat lubang di workstation yg lain dgn punch press. Tentu dgn biaya tambahan utk material movement, manhour, sublet, dsb. Pdhl utk yg type murah ya ... knp kok lbh mahal utk bikin fendernya ... krn ini termasuk dalam grand design product variant offering beserta harga2 jualnya. Nantinya akan subsidi silang sebab ada variant yg akan ditonjolkan sbg best-seller. Variant yg manakah itu? Nanti ya... (emangnya jualan martabak tinggal tambah meses, kacang, wijen?)
Sementara utk yg type RS krn pembuatan rumah spion itu dgn cara injection moulding (bahan ABS/Plastic) utk membuat dudukan sein lebih mudah mengubah die nya dan cost nya jauhhh lbh murah drpd die utk stamping metal sheet dgn ukuran as big as a fender. Utk lampu sein nya (yg bisa kelap kelip plus mika) harganya ga akan beda banyak dgn part yg dipasang di fender.
Juga perlu diingat bahwa yg paling mahal adalah biaya produksi di production line (assembly line) bukan di supplier side. Pembuatan spion pake sein itu jauh lbh murah ongkosnya (krn ini di supplier side, mereka bisa made-to-stock atau MRP mat'l requirement planning dan dikirim ke pabrik mobilnya pakai system JIT just-in-time/KANBAN kl di atoyot) drpd pasang sein di fender yg harus install wiring dr body control module BCM atau relay ke arah fender. Ini install wiringnya di production line section trim line lho, demand tact time nya ketat sekali, kerja per unit ga boleh deviate jauh dr designed tact time krn cost/hour nya mahal ... sebab sering di pabrik mana2 1 trim line dipakai utk assembly bbrp variant berbeda bahkan utk model berbeda2.

3. Thn 2013 sy beli camry type V. Beda fitur banyak sekali dgn tipe G (jok kulit, xenon, auto wiper, leather seat, velg lbh besar 1", garnish chrome2an). Yg paling signifikan bedanya yaitu tombol start/stop (keyless go) dan keyless entry. Tp beda harganya ga sampai 20 jt. Artinya penambahan fitur ga selalu melibatkan perbedaan harga yg mencolok.
idem case 1&2, tp kyknya management yoyota lebih bs optimasi itungan... kyk sekolah.. ada yg joss, ada yg blong...

==Ini saya mau argue begini .. camry V vs G beda harga 20 jt anda bilang management atoyot lebih tinggi sekolahnya. Tapi bagaimana dgn jangki anki type G vs V vs Q? Mahal kan lebih dr 40 jt bedanya. Coba bandingkan dgn nissan ... serena type X vs highway star beda 40 jt, airbag 2 vs 6, dsb dsb.
Ini sambungan dr yg td saya bilang 'nanti ya' ... singkat saja ... camry G dijual beda 20 jt dibawah V krn sebenarnya variant yg mau dijual keras adalah yg V. Posisi G disitu hanya sebagai bahan dlm proses decision making pembelian calon konsumen (bisa comparison atau elimination process) dalam benaknya. Kl G harga segitu dptnya itu, wah mending yg V aja ya lbh worth-it. Inilah yg diarah oleh the real marketer behind the gun nya. Selain itu type G jg sebagai fighting product utk menghambat / meningkatkan barrier-to-entry utk avoid serbuan competitor.

4. Thn 2014 sy beli serena c26 type X. Beda yg signifikan dibanding type highway star itu lampu xenon vs halogen dan sliding door kiri kanan power assisted (yg tipe X kiri power assisted dan kanan vacuum). Perbedaan harga begitu jauh > 40 jt. Tapi yg halogen di type X ada switch utk mengatur tinggi rendah sorotan lampu secara manual sedangkan di highway star tdk ada (auto leveling). Jd logikanya ongkos produksi kurang lebih sama kecuali kl di type X ga ada switch tsb. Kl utk sliding door kanan mau dibikin power assisted sdh confirm ga bisa krn sy langsung tanya ke product engineernya NMI. Beda harness katanya dan terlalu mahal utk retrofit. Tapi ... ini yg seru ... utk backup camera (mundur) meskipun di type X ga ada tapi harness nya sdh ada jadi tinggal beli camera nya saja.
idem atas" analoginya... btw... auto apapun sm manual apapun jelas mahal auto la.. ada motor elektrik, ada controller motor, ada tambahan fuse (routingnya jg lo) itu kan cost jg..

==Balik lagi nih .. get your facts straight. Auto-leveling device yg dipasang di highway star itu cuma sekotak kecil isi gyroscope skrg bisa dgn murah dibuat di china (jgn bilang semua supplier japan car brands msh dr japan lho ya). Instalasi nya pun bisa yg terdekat tanpa perlu wiring yg panjang. Bandingkan dgn manual switch yg harus tarik wiring itu ke dashboard posisi sebelah power mirror switch. Motor electric, fuse dll ya sama utk keduanya ada.

Apa ini namanya kl bukan premium pricing strategy? Dan tidak selalu penambahan fitur itu melibatkan ongkos produksi yg beda jauh dgn variant dibawahnya, cukup perlu mengerti psikologis konsumen. Berapa beda harga iPhone 32GB vs 64GB vs 128GB? Masing-masing 1 jt kan ... tp percayalah (ga percaya jg ga apa2 kl kt Om NR) perbedaan harga modal flash memory antar storage size tsb ga sampai 1 jt.

apa perbedaan yang sangat menonjol antara iPhone 32, 64, dan 128?? PRESTIGE

prnah baca hierarki kebutuhan manusia? paling bawah itu physiology; hampir paling atas? others' respects, confidence, achievements

ini kurang-lebih sama kyk klo org beli jam tangan...fungsi dasar sama" bwt nunjukin waktu kan? knp beli rolex di sg yg hrgnya bs bwt beli mobkas? knp ga lolek (fake rolex) yg di cungkuo paling ekivalen 100k IDR?

Image
==Ya saya jg belajar Maslow ini tetapi apa iya yg ditargetkannya adalah PRESTIGE spt yg anda sebut? Apakah anda dapat gengsi lebih kl pakai yg 128 GB vs 16 GB? Yg bisa tau kan cuma anda sendiri orang lain tidak kecuali kl anda bilang2 sebab kl dr tampilan tidak ada bedanya. Prestige itu kl ada yg pakai mercy E400 vs E200 sebab bedanya jelas terlihat. Atau pakai rolex president day-date vs air-king.
Ada yg disebut JND (just-noticable-difference) ini bermain bersama dgn premium pricing strategy (gugel aja terminologi itu). Kalau beda antar storage size cuma katakan 200 rb, itu yg 16,32,64 ga akan laku ... semua beli yg 128. Justru kita jd bingung kan pas decide mau beli yg mana .. itulah JND. Sama kaya beli dominos pizza ... kl diskonnya cuma 5-10% ga ada yg noleh tuh ... tp kalau 20-30-50% langsung pada beli.

Kira2 begitu ya ...

footnote: multiple edit krn bnyk typo @@
newrubble
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7653
Joined: Fri Dec 07, 2012 3:22

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by newrubble »

seburuknya nis.evalia di tanahes .... di brussels apalagi london n spore

sy masih liat mrk/dia ada dgn tulisan 'nv200' ... di kuburan sy liat satu unit warna putih kerjanya u delivery fertilizer tiap hari

(ada pelawak terkenal disini namanya sigurjón kjartansson tiap summer kalo lg nonjob kerja di kuburan rawat n tanam bunga n dia yg bawa nv200)

di london nv200 jadi taxi spt newyork

avanza market terjauh sy rasakan ya di mexico (dari first gen sdh dual airbag n abs) kijang tdk pernah sy liat di developed market (southafrica termasuk developing market jadi jgn itung dia)

produk nissan spt juga toyota itu tdk buruk .... tapi masingmasing punya cara bgmn bisa jualan di tempat buruk

bedanya ... toyota masih lebih hebat urusan menebar kebaikan di tempat buruk
doge
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 795
Joined: Mon Jan 18, 2016 14:54

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by doge »

Omnibus wrote:Sorry br sempet online lg td ada small celebration tiup lilin potong kue dulu..

happy b'day om !! :mky_02:

preface: most previous answers of me are made by assumptions (i dont have any exact data, e.g.: exact difference antara auto dan manual leveling, aku assume by experience ngeliat sistem ac digital di mobil, dan logic[yg bs salah]); jadi... klo smpe ada yg salah paham ya krn asumsi saya yg salah. I take the blame.
doge wrote:
Omnibus wrote: 1. Thn 2000 waktu sy di oz beli bmw 323Ci E46 ... trus mobil itu saya ceperin pakai lowering kit Eibach Pro-Kit (komplit spring + shocks). Karena sy kerjakan sendiri di garasi basement apartment, pas ganti shock belakang kiri saya buka pelapis yg di bagasi. Yg sy temukan disitu (selain baut shock ya) adalah wiring harness utk subwoofer factory upgrade kit merk Harmann Kardon ... yg kalau order ketika beli mobil harganya xtra aud 8,000 (all cabin speaker + subwoofer). Jd penambahan speaker (fitur) hanya melibatkan parts speaker yg berbeda sementara fundamental design di mobilnya tdk ada yg berubah .. semua wiring harness sdh ada.

gini om... dlm mass production, main purposenya kan bikin barang dg qty maximum dg cost minimum... (walaupun klo pke logic itu hil yang mustahal, ga make sense... tp mw gmn lg... engineers (and accountant, which often addressed as bean counter, and i've had recently learnt why...) work based on data, and some logic...)

aku contoin yg standard pack aja ya..
pembahasannya aku batasin di masalah wiring excess aja... nothing more

nah, seandainya ngelepas wiring yg g dipake di std pack (sy assume set kabel bwt audio std pack sm hardon pack itu disama plekkan 100% sm biem krn alesan yg nti aku jelasin dikit) itu kan biaya jg (say nambah 2dtk?) seems insignificant? yes, klo qty nya 1; klo qtynya 5000?(dlm 1 shift)--> 10000s=166.67menit; labor diluar negeri setauku hourly wages... (assume msh manpower ya... th '00 kan) $$$; selain itu, klo 166.67menit itu bs dipake bwt yg lain (say, QC? compensate section lain yg rada slow? ato reduce work hour, yg efeknya ngurangin expense factory?) yg abis diitung ceting cetung lbh menguntungkan scr financial drpd bwt ngelepas kabel yg lebih, why not? (perhitungan detail teori-teori dll tny org managementnya, aku ga ndalemin itu...)


==Disini sy ga bicara ttg ngelepas wiring utk variant non-HK-equipped ataupun menambah wiring utk variant HK-equipped. bmw decision utk pakai part wiring harness yg sama utk semua variant tsb atas dasar part commonalities (istilahnya). Mengikutsertakan wiring subwoofer yg sebenarnya tidak terpakai di variant non-HK lebih murah drpd membedakan wiring utk variant yg HK-equipped. Kenapa? Sebab bukan semata2 harga partnya tapi habis resources ketika pengaturan material preparation di production line (krn beda2 parts) dan begitu juga total logistic cost (supply chain) yg terlibat sampai ke supplier. Alasan kedua, tiap market region punya karakter yg berbeda2 dan ketika salah satu variant ternyata lebih laku dr yg lain i.e. HK-equipped ternyata lebih laku dr yg non-HK, maka factory ga punya waktu utk mengejar quota produksi kl sampai salah prediksi kebutuhan material (wiring). Maka ini salah satu gunanya part commonalities.

mm... imo inti pembicaraan kita sama kan om? part disamakan krn reasons yg management dan Tuhan yg tau... trus kan sy bilang seandainya (yg brarti contoh, salah 1 aja) krn sy jg tw, optimizing suatu production line itu ada numerous ways, bs dg cara" yg om omnibus bilang (equip sama, krn klo beda nti ruwet di preparations, blm klo smpe slh prediksi lineup yg laris)

2. Thn 2009 sy beli honda city tipe RS dgn lampu sein di kaca spion. Tipe yg low grade (type S) lampu sein nya di fender samping. Type S harga mobilnya lebih murah pdhl ongkos produksi 'nempelin' lampu sein di fender itu lebih mahal drpd pasang di spion. Ga pecaya? Hitung sendiri brp cost utk bikin lubang di fender plus tarik dedicated wiring harness ke fender vs ga ada lubang di fender plus wiring ngikut bareng wiring utk power mirror (jalurnya lho bukan same wiring).
Type RS bisa dijual lebih mahal (kl bicara hanya posisi lampur sein) murni krn lebih enak dipandang aja bukan karena perlu ongkos lebih utk nambah fitur.

question: sy bahas di fendernya dlu aja ya... biar ga kelebaran.. nurut sy jg cukup ngasi gambaran:
mahal mana? logam ato plastik? klo ngelubangi logam yg say, ngurangi 5gram, assume luas fender berkurang 2cm^2 (case yg type S) klo qtynya 5000, dg hrg logam misal 5000/kg, hrg painting misal 50000/cm^2, berapa penghematannya dibanding dg type RS yg fendernya full?(asumsi biaya wiring assy, bohlam lampu sign, batok lampu sign (regardless location) sama)


==Sy harus tanya apa ini berdasarkan fakta yg anda dapat di lapangan (pabrik) atau hanya asumsi anda saja?
Ukuran lubang di fender tsb adalah +- 5x3.5 cm (lbh besar dr 2x2 yg anda bilang), seharusnya lebih banyak dong penghematan pabrik thd raw material kl dr cara perhitungan anda. Tetapi fakta di lapangan tdk seperti itu. Proses produksi fender tsb adalah pakai mesin stamping press yg menggunakan die (cetakan). Kl ahond memutuskan menyediakan 2 jenis die (1 yg polos, 1 yg berlubang) kira2 berapa cost yg hrs dikeluarkan ... sebab harga die itu (tooling cost) mahal dan merupakan cost utama dalam menghitung tools depreciation thd harga sebuah produk. Jd yg dilakukan adalah semua fender dicetak pakai die polos yg sama tetapi utk type S akan ada proses lanjutan membuat lubang di workstation yg lain dgn punch press. Tentu dgn biaya tambahan utk material movement, manhour, sublet, dsb. Pdhl utk yg type murah ya ... knp kok lbh mahal utk bikin fendernya ... krn ini termasuk dalam grand design product variant offering beserta harga2 jualnya. Nantinya akan subsidi silang sebab ada variant yg akan ditonjolkan sbg best-seller. Variant yg manakah itu? Nanti ya... (emangnya jualan martabak tinggal tambah meses, kacang, wijen?)
Sementara utk yg type RS krn pembuatan rumah spion itu dgn cara injection moulding (bahan ABS/Plastic) utk membuat dudukan sein lebih mudah mengubah die nya dan cost nya jauhhh lbh murah drpd die utk stamping metal sheet dgn ukuran as big as a fender. Utk lampu sein nya (yg bisa kelap kelip plus mika) harganya ga akan beda banyak dgn part yg dipasang di fender.
Juga perlu diingat bahwa yg paling mahal adalah biaya produksi di production line (assembly line) bukan di supplier side. Pembuatan spion pake sein itu jauh lbh murah ongkosnya (krn ini di supplier side, mereka bisa made-to-stock atau MRP mat'l requirement planning dan dikirim ke pabrik mobilnya pakai system JIT just-in-time/KANBAN kl di atoyot) drpd pasang sein di fender yg harus install wiring dr body control module BCM atau relay ke arah fender. Ini install wiringnya di production line section trim line lho, demand tact time nya ketat sekali, kerja per unit ga boleh deviate jauh dr designed tact time krn cost/hour nya mahal ... sebab sering di pabrik mana2 1 trim line dipakai utk assembly bbrp variant berbeda bahkan utk model berbeda2.

asumsi om.. (kan saya bilang 'say, 2cm' [ato mungkin hrsnya aku nulisnya assume 2cm^2 biar ga salah paham?]) sy ga ada mobil yg seinnya ditaro di fender, sy jg g smpet nyari data...; we're on same page imo... cmn aku ga sehebat om dalam njelasin factor"nya... (i feel like i'm reading my study book as i read your response)

3. Thn 2013 sy beli camry type V. Beda fitur banyak sekali dgn tipe G (jok kulit, xenon, auto wiper, leather seat, velg lbh besar 1", garnish chrome2an). Yg paling signifikan bedanya yaitu tombol start/stop (keyless go) dan keyless entry. Tp beda harganya ga sampai 20 jt. Artinya penambahan fitur ga selalu melibatkan perbedaan harga yg mencolok.
idem case 1&2, tp kyknya management yoyota lebih bs optimasi itungan... kyk sekolah.. ada yg joss, ada yg blong...

==Ini saya mau argue begini .. camry V vs G beda harga 20 jt anda bilang management atoyot lebih tinggi sekolahnya. Tapi bagaimana dgn jangki anki type G vs V vs Q? Mahal kan lebih dr 40 jt bedanya. Coba bandingkan dgn nissan ... serena type X vs highway star beda 40 jt, airbag 2 vs 6, dsb dsb.
Ini sambungan dr yg td saya bilang 'nanti ya' ... singkat saja ... camry G dijual beda 20 jt dibawah V krn sebenarnya variant yg mau dijual keras adalah yg V. Posisi G disitu hanya sebagai bahan dlm proses decision making pembelian calon konsumen (bisa comparison atau elimination process) dalam benaknya. Kl G harga segitu dptnya itu, wah mending yg V aja ya lbh worth-it. Inilah yg diarah oleh the real marketer behind the gun nya. Selain itu type G jg sebagai fighting product utk menghambat / meningkatkan barrier-to-entry utk avoid serbuan competitor.

thanks infonya om...

4. Thn 2014 sy beli serena c26 type X. Beda yg signifikan dibanding type highway star itu lampu xenon vs halogen dan sliding door kiri kanan power assisted (yg tipe X kiri power assisted dan kanan vacuum). Perbedaan harga begitu jauh > 40 jt. Tapi yg halogen di type X ada switch utk mengatur tinggi rendah sorotan lampu secara manual sedangkan di highway star tdk ada (auto leveling). Jd logikanya ongkos produksi kurang lebih sama kecuali kl di type X ga ada switch tsb. Kl utk sliding door kanan mau dibikin power assisted sdh confirm ga bisa krn sy langsung tanya ke product engineernya NMI. Beda harness katanya dan terlalu mahal utk retrofit. Tapi ... ini yg seru ... utk backup camera (mundur) meskipun di type X ga ada tapi harness nya sdh ada jadi tinggal beli camera nya saja.
idem atas" analoginya... btw... auto apapun sm manual apapun jelas mahal auto la.. ada motor elektrik, ada controller motor, ada tambahan fuse (routingnya jg lo) itu kan cost jg..

==Balik lagi nih .. get your facts straight. Auto-leveling device yg dipasang di highway star itu cuma sekotak kecil isi gyroscope skrg bisa dgn murah dibuat di china (jgn bilang semua supplier japan car brands msh dr japan lho ya). Instalasi nya pun bisa yg terdekat tanpa perlu wiring yg panjang. Bandingkan dgn manual switch yg harus tarik wiring itu ke dashboard posisi sebelah power mirror switch. Motor electric, fuse dll ya sama utk keduanya ada.

ok"... aku tw kok klo mbl jpn partnya nda jpn lg.. instalasi terdekat bisa? knp ga dilakuin? apa ada electrical interference? (kabel ditaro terdekat.. pas test run.. radionya sering ndengung... ato ada suara storing) ato thermal issues (jalur wiring terdekat itu deket banget dg engine block bagian exhaust,wiring insulation bs cpt rusak)? ato reliablity issues (misal: wktu development product, ditaro wiringnya di rute terdekat. somehow... stlh mobilnya ditest run, kabelnya ngelupas, ato malah putus, ato system lain ada yg terganggu kerjanya)? aku g prnh pny C26, dan g prnh bongkar, jd itu mostly assumption (klo salah ya sy yg salah)

sy blm prnh bikin order gituan.. jd gtw brp persisnya biaya minta spek tertentu buat gyroscopenya... aku jg gtw apa gyro itu commonpart dg misal pny droid gitu (klo misal sama dg yg udh ada bs jd murah, aku terima opini om), ato custom order... (yg mestinya beda harganya, gtw lg klo sama) thanks infonya anyway


Apa ini namanya kl bukan premium pricing strategy? Dan tidak selalu penambahan fitur itu melibatkan ongkos produksi yg beda jauh dgn variant dibawahnya, cukup perlu mengerti psikologis konsumen. Berapa beda harga iPhone 32GB vs 64GB vs 128GB? Masing-masing 1 jt kan ... tp percayalah (ga percaya jg ga apa2 kl kt Om NR) perbedaan harga modal flash memory antar storage size tsb ga sampai 1 jt.

apa perbedaan yang sangat menonjol antara iPhone 32, 64, dan 128?? PRESTIGE

prnah baca hierarki kebutuhan manusia? paling bawah itu physiology; hampir paling atas? others' respects, confidence, achievements

ini kurang-lebih sama kyk klo org beli jam tangan...fungsi dasar sama" bwt nunjukin waktu kan? knp beli rolex di sg yg hrgnya bs bwt beli mobkas? knp ga lolek (fake rolex) yg di cungkuo paling ekivalen 100k IDR?

Image
==Ya saya jg belajar Maslow ini tetapi apa iya yg ditargetkannya adalah PRESTIGE spt yg anda sebut? Apakah anda dapat gengsi lebih kl pakai yg 128 GB vs 16 GB? Yg bisa tau kan cuma anda sendiri orang lain tidak kecuali kl anda bilang2 sebab kl dr tampilan tidak ada bedanya. Prestige itu kl ada yg pakai mercy E400 vs E200 sebab bedanya jelas terlihat. Atau pakai rolex president day-date vs air-king.
Ada yg disebut JND (just-noticable-difference) ini bermain bersama dgn premium pricing strategy (gugel aja terminologi itu). Kalau beda antar storage size cuma katakan 200 rb, itu yg 16,32,64 ga akan laku ... semua beli yg 128. Justru kita jd bingung kan pas decide mau beli yg mana .. itulah JND. Sama kaya beli dominos pizza ... kl diskonnya cuma 5-10% ga ada yg noleh tuh ... tp kalau 20-30-50% langsung pada beli.

hmm... i see... klo dr pengalaman aku selama ini sih somehow ada; krn mungkin bagi org dgn sense yg fully functional spt om beda 128 dan 16gb dg beda harga sekian juta itu nonsense (saya jg gitu ada priorities lain, bagi org lain mungkin bakal ada impresi misal: 'gile... dia klo beli iphone slalu yg tertinggi... duitnya udh ga ada serinya kali tuh orang' or 'dia beli yg 128gb because he/she can, and he/she doesn't care about technical things'
mm... apa pemahamanku sm om udh sama? ato msh beda?


Kira2 begitu ya ..

bottomline: makasih bnyk ilmunya om omnibus... sy kira dr koment awal anda cmn iseng" kompor ato alay gaje, sy cb pancing, trnyt dapet org experienced+educated... (lmyn ada ilmu gratisan yg sy tdk akan dpt di college hahaha) glad to know a bit more of you
:ngacir:
User avatar
Omnibus
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11778
Joined: Tue Apr 08, 2008 10:12

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by Omnibus »

Nissan punya strategy berbeda sm atoyot yg market leader. Sebenarnya bukan nissan aja tp hampir semua brand yg statusnya market follower.

Sy cerita nissan waktu thn 2001-2004 globally menerapkan yg namanya strategy nissan 180. Artinya selling 1 million additional cars, 8% operating margin, dan 0 debt. Ini relieved moment pas setelah nissan diakuisisi oleh renault dgn ceo Carlos Ghosn (msh sampai skrg) setelah hampir bangkrut. Banyak pabrik di jepun yg under-performing ditutup sm carlos sbg upaya rationalisasi krn org ini terkenal tangan besi tp otak cemerlang.

Logika ya ... utk keluar dr lilitan hutang, company hampir bangkrut, trus tiba2 dikasih global strategy spt 180 itu ... produk spt apa yg akan ditawarkan ke market? Yg jelas jauh dr produk yg high cost high quality. Maunya sih low cost high quality tapi apa ada? Low cost lower quality (not too low) high profit yg menjadi tujuannya. At least mereka msh kasih good quality utk parts yg masuk dalam Importance A (sebutannya begitu utk komponen inti yg kl fail mobil ga bisa dipake) contoh: engine, transmission, diff, brakes... sebab ini penting utk reputasi brand secara keseluruhan. Apa jadinya kl banyak mobil mereka yg mogok dipinggir jalan ... pasti langsung hancur brand dan ga punya chance bangkit dr kubur selamanya. Strategy 180 tdk akan tercapai. FYI, waktu itu tercapai lho!

Skrg bicara parts ... utk yg tdk masuk dlm Importance A tp masuk wearable parts memang utk brand yg bukan market leader (brand follower) sengaja dibuat tdk terlalu durable. Alasannya simple, menekan cost utk meningkatkan profit dan supaya ada perputaran ekonomi di level service center dan supplier. Sbg brand follower yg jualannya/produksinya relatif lebih sedikit dibanding market leader, mereka ga punya bargaining power yg kuat terhadap supplier, jalan keluarnya banyakin order melalui premature parts replacement interval. Toh harga jual mobilnya kan rata2 lbh murah (setelah diskon gede) dibanding market leader, ini akan disubsidi dari nantinya hasil penjualan spare part (yg seringnya lebih mahal juga). Contoh terdekat: printer kl beli yg murah pasti harga tintanya mahal, paling ga isinya sedikit. Printer yg harga mahal biasanya tintanya lbh awet jd harga print/page nya lbh murah.
Selain itu, kl brand leader yg unit in operation (UIO) nya banyak dan unitnya sering rusak apa ga mbludak tuh bengkelnya. Beda pola pikirnya dgn brand follower ... krn UIO sedikit kl mobilnya ga rusak2 ya kosong tuh bengkel, karyawan mau digaji pakai apa kl ga ada income.

Dulu sy sdh kasih tau ke nmi bag parts, itu harga parts spy ga terlalu mahal yg slow-movingnya seharusnya disubsidi silang dgn yg fast-moving items. Atoyot jual filter oli dulu 60.000, batu makam 24.000 krn ngikutin ahond. Tapi giliran jangki kena steering rack bisa beli dibawah 10 jt, serena c24 dulu 16 jt. Ya customer teriak lah ... Batu makam utk fast-moving relatif murah, yg mahal ngejeder itu yg slow-moving.
User avatar
solar_kerosen
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3072
Joined: Mon Apr 02, 2007 1:45
Location: Indonesia

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by solar_kerosen »

intinya disini banyak yg pengeluarannya dolar tapi pendapatan rupiah contoh , BBM dihitung dolar mobil dihitung dolar pulsa dihitung dolar kalau mau imbangin pengeluaran dolar otomatis masuknya kudu dolar
Performa mesin berlipat ganda setiap 30 tahun
newrubble
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7653
Joined: Fri Dec 07, 2012 3:22

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by newrubble »

dari kes nv200 vs evalia sy punya imaginary situation saat global senior mgmt toyota jadi gila semua (xanax overdose) n merasa indo hrs dpt privilege attn ....

mrk buat alphard-sport dari existing model

smua comfort components di copot .... safety set di sisakan dual airbag sj n abs u sepasang roda cukup

apakah masih menarik u dibeli org org indo?

jgn bicara harga dulu ya. teman teman disinikan level jutawan n level milyarder semua .......
Last edited by newrubble on Sun Jun 12, 2016 13:58, edited 2 times in total.
alamsandiwijaya
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 450
Joined: Tue Dec 15, 2015 12:56

Re: RE: Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by alamsandiwijaya »

newrubble wrote:seburuknya nis.evalia di tanahes .... di brussels apalagi london n spore

sy masih liat mrk/dia ada dgn tulisan 'nv200' ... di kuburan sy liat satu unit warna putih kerjanya u delivery fertilizer tiap hari

(ada pelawak terkenal disini namanya sigurjón kjartansson tiap summer kalo lg nonjob kerja di kuburan rawat n tanam bunga n dia yg bawa nv200)

di london nv200 jadi taxi spt newyork

avanza market terjauh sy rasakan ya di mexico (dari first gen sdh dual airbag n abs) kijang tdk pernah sy liat di developed market (southafrica termasuk developing market jadi jgn itung dia)

produk nissan spt juga toyota itu tdk buruk .... tapi masingmasing punya cara bgmn bisa jualan di tempat buruk

bedanya ... toyota masih lebih hebat urusan menebar kebaikan di tempat buruk
hmm.. Kalau Evalia di luar negeri bukan di paksa buat mewah,tapi ke komensial kayak taksi,blind van. Lah indo? Coba aja mesinya sama kayak HR15DE yang dipake grand livina,juke,dkk. Menurut sama lebih parah drpada Kijang Kapsul yang 7K sekalipun,bahkan pas Facelift pake EFI alias injeksi (7K-E).
Baru tau avanza gen 1 versi export udah abs+airbag.
Liat aja grand max/luxio vs evalia,mana yang laku? Padahal mobil bonnet.
Kijang versi Afrika Selatan,diganti jadi Innova. IMHO, Unser,Zace,Condor,dl yang KIJANG di jadi 1 namanya jadi Innova,kec Indo yang KIJANG INNOVA
#pengamatanorangawam


Sent from my D5322 using Tapatalk
newrubble
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7653
Joined: Fri Dec 07, 2012 3:22

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by newrubble »

nv200 bukan cuma conventional power tapi sy naik yg hybrid

di spain sy pernah naik nv200 taxi yang EV
User avatar
Omnibus
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11778
Joined: Tue Apr 08, 2008 10:12

Re: mobil sekarang naik kelas?atau ATPM ambil untungnya kebanyakan??

Post by Omnibus »

Menurut sy menarik Om. Org indo suka mobil yg bisa rame2 tp tetep ada gengsinya. Similar situation evalia awal launch lumayan laku krn bentuk mirip serena buat org awam. Salahnya sliding door windownya ga bisa turun cuma bisa buka geser kaya loket bioskop. Ini deal breaker banget sebab kan org mau dadah2 sm teman & kel kl pergi, malu dong kl keluarin tangan dr loket ... sayangnya nmi kepinteran sampai skrg dah kurang laku tetep ga diubah.

Atoyot hi-ace ga jadi pilihan soalnya dianggap mobil travel, ga ada gengsinya, pdhl bagus. Kl alphard sport jadi krn ada alphard betulan yg sdh punya gengsi ya pasti laku. Asal harga jgn edan ...
newrubble wrote:dari kes nv200 vs evalia sy punya imaginary situation saat global senior mgmt toyota jadi gila semua (xanax overdose) n merasa indo hrs dpt privilege attn ....

mrk buat alphard-sport dari existing model

smua comfort components di copot .... safety set di sisakan dual airbag sj n abs u sepasang roda cukup

apakah masih menarik u dibeli org org indo?

jgn bicara harga dulu ya. teman teman disinikan level jutawan n level milyarder semua .......