10 Mobil Terlaris Juni 2011, Minus City Car

[Nightster Guy]

- CUT -

dari data2 diatas, ternyata luxio kalah jauh dr pesaing nya; APV...............nah yg jadi pertanyaan, kok grandmax ga masuk daftar ya? apa grandmax udh ga ngeluarin versi minibus nya?

Iya y..

Keknya masih ada kok, GM minibus. Tumben2an produk Daihatsu minibus terlempar dari list..

[VanzMatic]

IMHO produk2 IMV semuanya rasio giginya relatif kasar karena ditujukan untuk pemakaian heavy duty.

Pemakai ipah, fortie, hilux di sini nggak ada yg komplain underpowered kok, cuma si ak4ng dengan rumus hitung2an kelas 6 SD (ngakunya sih begitu) yg menyimpulkan kalo produk IMV boyot lah, underpowered lah, ini itu

2.7 L 2TR-FE VVT-i I4 aja blum tau...?


coba sekarang dia ditanyain deh, K3-VE 1300cc 16 valves DOHC 'twincam' nyembur 92 ps..Nah, kalau dengan itung2an dia begitu, coba cek G13B nya Sijuki, DOHC murni, 16valve, 100hp @ 6500rpm..

Sama2 1300cc kan?

Atau 4G4 Neptune Engine nya Mitsu, 1378cc, tapi power hanya 87ps..?
Memang sih, jumlah valvesnya hanya 12, OHV...

Kalau pakai DOHC murni...16valves Hmmmh...

Sooo... engga semudah itu kalee maen tebak2an power mesin. Paling, hanya bisa mengira2, jadi misalnya 1300cc tuh powernya antara 85-95. Jadi, kalo ada yang bisa ampe 100, berarti teknologinya jauh lebih maju lagi, gitu kira2...

CMIIW please..

[ak4ng]

Paling, hanya bisa mengira2, jadi misalnya 1300cc tuh powernya antara 85-95. Jadi, kalo ada yang bisa ampe 100, berarti teknologinya jauh lebih maju lagi, gitu kira2...

CMIIW please..

nah yg ane gedein.... itu cm kira2 sy aja.. dan sy jga melihat produsen lain.... ttp aj tu fortie 2.7 dibawah rata2....

[maskopat]

jadi harusnya berapa hp power si fortie 2.7 om k4ng?

[VanzMatic]

Jaaah, bukannya tadi ilmu ngira2nya ak4ng tuh dengan perkalian SD...?

No Offense yaa...!

Kapasitas guede segede gajah bengkak juga bukan berarti powernya lebih bengis yaa..
Karena, bisa saja pabrikan menentukan peruntukan mesin 2TR-FE ini memang untuk dicangkok di mobil berbodi besar. Sangat berbahaya kalau ngumbar horse power di mobil gede nan jangkung, k4ng! Driver merasa adrenalinnya naik, maen bejek aja, lupa bahwa yang dia bawa adalah mobil segede gajah gitu..!

Sekarang contoh yg agak jauh: 1149cc, doank, inline 4, bisa nyembur 75hp @5500rpm. Kenapa? Karena mesin ini akan ditaruh di mobil sedan compact. Ini contoh spek enjin E7F nya Renault Twingo.

ADa juga yg 1390cc tapi hanya 98ps 16V i4. Karena teknologi taun 1998.... (K4J)

Okay, skrg ane tanya, adil ngga, bandingin enjin F4R 16V 2.0 keluaran 2006-2009 berkekuatan 197ps untuk sedan Renault Clio dengan 1TR-FE nya Innova...? Atau...mau bandingin mesin F4R itu dengan 2TR-FE nya 42ner...? Ntar ngga adil dari sisi cc donk? Yang satu 2000, yang 42ner 2700?

Jadi, sekali lagi, semua itu ada peruntukannya, k4ng, tidak sertamerta menjudge underpower hanya dari selisih negatif atas horsepowernya..

[Nightster Guy]

Hehehe....

2F jadulnya TLC cuman 135 PS loh kang, gak da yang pernah ngeluh si 4.200 CC ini under-powered. Salah 1 4x4 terhebat dalam sejarah.

M104 nya W460 280GE juga sering dikeluhkan under-powered, di JALAN RAYA. Coba taruh dia di habitat aslinya, merayap di kubangan, si 'under-powered' ini menjelma jadi sakti karena karakter semburan tenaganya yang tidak menyentak2 plus torsinya yang ngisi full di range RPM yang panjang, menjadikannya pas untuk 'merayap'. Gak overspin, yang malah bikin jip jadi stuck.

Kasus yang sama di Land-Rover yang sangat terkenal super lelet di jalan raya, tapi jangan lawan dia kalo udah di medan oprud.

Intinya, k4ng, scara eksak, itungan2an ente soal under-powered itu MUNGKIN benar, MUNGKIN kurang tepat. Tapi itu PARSIAL, semata dari faktor mesin aja. Yang lebih penting, gimana racikan keseluruhannya..

orang jadul sok tau ngibrit ah....

[aldy]

Ijin nambahin komparasi engine L13A i-VTEC (SOHC) 100ps..

[ZombiEE]

Ada apa ya???

[ak4ng]

Hehehe....

2F jadulnya TLC cuman 135 PS loh kang, gak da yang pernah ngeluh si 4.200 CC ini under-powered. Salah 1 4x4 terhebat dalam sejarah.

M104 nya W460 280GE juga sering dikeluhkan under-powered, di JALAN RAYA. Coba taruh dia di habitat aslinya, merayap di kubangan, si 'under-powered' ini menjelma jadi sakti karena karakter semburan tenaganya yang tidak menyentak2 plus torsinya yang ngisi full di range RPM yang panjang, menjadikannya pas untuk 'merayap'. Gak overspin, yang malah bikin jip jadi stuck.

Kasus yang sama di Land-Rover yang sangat terkenal super lelet di jalan raya, tapi jangan lawan dia kalo udah di medan oprud.

Intinya, k4ng, scara eksak, itungan2an ente soal under-powered itu MUNGKIN benar, MUNGKIN kurang tepat. Tapi itu PARSIAL, semata dari faktor mesin aja. Yang lebih penting, gimana racikan keseluruhannya..

orang jadul sok tau ngibrit ah....

sy bandingin yg masih sekeluarga.... dudukan mesin mirip2... dan sama2 produk imv toyota...... dengan hari produksi yang sama... gitu..... sy pikir antara 1TR-FE dgn 2TR-FE teknologinya ga jauh beda......... cmiiw

oia kl g salah mesin 2F FJ40 masih OHV.... teknologinya jauh beda lha.....

[doq]

IMHO produk2 IMV semuanya rasio giginya relatif kasar karena ditujukan untuk pemakaian heavy duty.

Pemakai ipah, fortie, hilux di sini nggak ada yg komplain underpowered kok, cuma si ak4ng dengan rumus hitung2an kelas 6 SD (ngakunya sih begitu) yg menyimpulkan kalo produk IMV boyot lah, underpowered lah, ini itu

2.7 L 2TR-FE VVT-i I4 aja blum tau...?


coba sekarang dia ditanyain deh, K3-VE 1300cc 16 valves DOHC 'twincam' nyembur 92 ps..Nah, kalau dengan itung2an dia begitu, coba cek G13B nya Sijuki, DOHC murni, 16valve, 100hp @ 6500rpm..

Sama2 1300cc kan?

Atau 4G4 Neptune Engine nya Mitsu, 1378cc, tapi power hanya 87ps..?
Memang sih, jumlah valvesnya hanya 12, OHV...

Kalau pakai DOHC murni...16valves Hmmmh...

Sooo... engga semudah itu kalee maen tebak2an power mesin. Paling, hanya bisa mengira2, jadi misalnya 1300cc tuh powernya antara 85-95. Jadi, kalo ada yang bisa ampe 100, berarti teknologinya jauh lebih maju lagi, gitu kira2...

CMIIW please..

G13B DOHC setau saya teknologi nya ga lebih maju kok oom, itu khan mesin taun 80an akhir-90an awal..............
imho lebih karena konstruksi mesin nya aja yg bagus.

[ak4ng]

dalam hal ini kita memang sedang membahas versi bensin 2.0 dan 2.7 nya

Di beberapa posting sebelumnya si ak4ng protes kalo mesin toyota gede & boyot 2.7L cuma dapet 160hp, sedangkan CRV cuma 2.4L udah 170hp.
Maka doi men-judge bahwa ipah/fortie itu underpowered

kamsud na yg 2.7L tu kl dibandingin sm yg 2.0L terhitung underpower sen......

[Nightster Guy]

Keknya trid si musang dan eek nya di sebelah terbengkalai tuh, k4ng..

[VanzMatic]

Hehehe....

2F jadulnya TLC cuman 135 PS loh kang, gak da yang pernah ngeluh si 4.200 CC ini under-powered. Salah 1 4x4 terhebat dalam sejarah.

M104 nya W460 280GE juga sering dikeluhkan under-powered, di JALAN RAYA. Coba taruh dia di habitat aslinya, merayap di kubangan, si 'under-powered' ini menjelma jadi sakti karena karakter semburan tenaganya yang tidak menyentak2 plus torsinya yang ngisi full di range RPM yang panjang, menjadikannya pas untuk 'merayap'. Gak overspin, yang malah bikin jip jadi stuck.

Kasus yang sama di Land-Rover yang sangat terkenal super lelet di jalan raya, tapi jangan lawan dia kalo udah di medan oprud.

Intinya, k4ng, scara eksak, itungan2an ente soal under-powered itu MUNGKIN benar, MUNGKIN kurang tepat. Tapi itu PARSIAL, semata dari faktor mesin aja. Yang lebih penting, gimana racikan keseluruhannya..

orang jadul sok tau ngibrit ah....

sy bandingin yg masih sekeluarga.... dudukan mesin mirip2... dan sama2 produk imv toyota...... dengan hari produksi yang sama... gitu..... sy pikir antara 1TR-FE dgn 2TR-FE teknologinya ga jauh beda......... cmiiw

oia kl g salah mesin 2F FJ40 masih OHV.... teknologinya jauh beda lha.....

Kan tadi sudah ane post, penciptaan sebongkah enjin, tidak semata2 didasarkan pada kepentingan power dan speed semata, tapi dari utility nya atau peruntukannya.

See this..:

The Toyota TR engine is a family of gasoline engines that appeared in 2004. They are mainly used for Toyota's commercial vehicles, such as the Hiace, LandCruiser and Hilux.

Commercial vehicles itu kan lebih mengedepankan tarikan yang lebih enteng untuk menarik beban. Karena peruntukannya adalah commercial / bisnis dan bukan mengangkut penumpang murni, dibutuhkan enjin yang ekonomis / hemat. Hemat, berarti tidak memerlukan speed sebagai prioritas, tapi akselerasi ringan untuk 'angkatan pertama'nya, tapi tidak boros BBM sebagaimana DOHC murni.

Dan lagipula, 42ner ini badannya guede banget. Contoh aja, body Xenia, diisi mesin 1500cc, padahal bodi seringan itu, sudah cukup untuk dibopong oleh mesin berkekuatan 1000cc. Anda bisa bayangkan ya, larinya bisa seberapa? Apakah Toyota berani mencangkokkan mesin >1500cc? Saya rasa engga, karena dari sisi safety berbahaya!

Oia, mesin 2TR-FE ini memang jenis mesin DOHC versi hemat,..
Ini bisa dibaca dari seri mesinnya yang : 2TR-FE
Ini bisa dibaca: Mesin TR generasi kedua, DOHC tipe narrow-angle agar ekonomis, dan Electronic Fuel Injection.

Toyota Motor Corporation has produced a wide variety of automobile engines. The company follows a simple naming system for their modern engines:

The first numeric characters specify the engine block's generation
The next one or two letters specify the engine family
The suffix (separated by a dash) specifies the features of the engine:

Suffix Feature
A Valvematic variable lift intake head
B Twin SU-style side-draft carburetors
After 2000 indicates E85 Ethanol fuel.[citation needed]
C Carburated / California Emissions Controlled
D Twin Downdraft carburetors
E Electronic Fuel injection
F Economy narrow-angle valve DOHC
G Performance wide-angle valve DOHC
H High compression
High pressure charged (example: 2L-THE)
I Single-point fuel injection
J Autochoke (Early models) or unknown pollution control
L Transverse
M Philippines' market (meaning unknown)
N CNG fuel
P LPG fuel
R Low Compression (For 87 and below octane fuel)
S Swirl intake (1980s)
SE D-4 Gasoline Direct Injection (1990s)
T Turbocharged
U With Catalytic converter Japan-spec emissions
V Common Rail Diesel Injection (D-4D)
X Atkinson cycle (typically also indicates a Hybrid engine, as Toyota only uses the Atkinson cycle with hybrids)
Z Supercharged

Note: Other manufacturers may modify the engine after it has left the Toyota factory but the engine still keeps the original Toyota designation. For example, Lotus added a supercharger to the 2ZZ-GE in some versions of the Lotus Elise and Exige but it is still labelled 2ZZ-GE, not 2ZZ-GZE.

For Example

4A-GE

4 - 4th generation engine in the A engine family
A - The Engine Family it is in
G - Wide-angle dual camshaft
E - Electronically Fuel Injected

Maaf kalo kepanjangen... CMIIW loh ya

[Nightster Guy]

- CUT -

Maaf kalo kepanjangen... CMIIW loh ya

Hehehe.. Enjin Atoyot suffix 'F' vs 'G' = DOHC banci vs DOHC sejati..
Sengaja OOT dan gak nyambung biar ak4ng bingung.. :p

[VanzMatic]

coba sekarang dia ditanyain deh, K3-VE 1300cc 16 valves DOHC 'twincam' nyembur 92 ps..Nah, kalau dengan itung2an dia begitu, coba cek G13B nya Sijuki, DOHC murni, 16valve, 100hp @ 6500rpm..

Sama2 1300cc kan?

G13B DOHC setau saya teknologi nya ga lebih maju kok oom, itu khan mesin taun 80an akhir-90an awal..............
imho lebih karena konstruksi mesin nya aja yg bagus.

Bentoel..eh salah... betul, om, sekarang, apakah ak4ng akan bertanya dengan pertanyaan yang dibalik spt begini:
Kenapa mesin Daihatsu K3-VE yang DOHC narrow-angle 16valves tahun lebih muda, hanya menyemburkan 92ps? Kok underpower dibanding G13B bikinan akhir 90-an?

Semua mesin diciptakan ada utility nya..! Sudah diperhitungkan cermat, untuk apa, bagaimana, di habitat yang bagaimana..


Sooo....???

- CUT -

Maaf kalo kepanjangen... CMIIW loh ya

Hehehe.. Enjin Atoyot suffix 'F' vs 'G' = DOHC banci vs DOHC sejati..
Sengaja OOT dan gak nyambung biar ak4ng bingung.. :p

Dia engga bingung, mung belum mudeng, padahal dia pernah tanya juga lo ttg DOHC maho ama tulen


http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... 3&start=50

[Nightster Guy]

Enakan ngomongin si luwak, gak berputar2 gini hihihihi....

[ak4ng]

kan uda ane post di atas..... gmn si..... baca lagi trus pahami lalu maknai............. beri kesimpulan!!!

sy bandingin yg masih sekeluarga.... dudukan mesin mirip2... dan sama2 produk imv toyota...... dengan hari produksi yang sama... gitu..... sy pikir antara 1TR-FE dgn 2TR-FE teknologinya ga jauh beda......... cmiiw

jgn dibandingin sama yg jauh2 ya...........

[Hansen]

Main biola aja deh...

[Nightster Guy]

Hmmm....

Udah ah bosen nih muter2 mbahas soal under-powerednya 2TR.
Mending kita bahas yuk, knapa y mobil2 yang sepintas kliatan banyak di skitar kita, eh ternyata gak masuk list, seperti Nissan T31 ato Sijuki Swift..

Kalo T31, analisa saya, karena dihajar ANCRV yang jauh lebih revolusioner ubahan bodinya dibanding gen sebelumnya, beda ma T30 > T31 yang cuman evolusi..

CMIIW.. Padahal duluuuuu T30 ngalahin CRV gen II penjualannya, tul?

[Casciscus]

- CUT -

dari data2 diatas, ternyata luxio kalah jauh dr pesaing nya; APV...............nah yg jadi pertanyaan, kok grandmax ga masuk daftar ya? apa grandmax udh ga ngeluarin versi minibus nya?

Iya y..

Keknya masih ada kok, GM minibus. Tumben2an produk Daihatsu minibus terlempar dari list..

taun kemarin pas beli luxioo buwat kantor, ane cuma inden 2 minggu doang aja.....
pas beli luxioo april ini, indennya jadi 6 minggu....

Gempa jepang ngaruh kaga ya?

[Casciscus]

dalam hal ini kita memang sedang membahas versi bensin 2.0 dan 2.7 nya

Di beberapa posting sebelumnya si ak4ng protes kalo mesin toyota gede & boyot 2.7L cuma dapet 160hp, sedangkan CRV cuma 2.4L udah 170hp.
Maka doi men-judge bahwa ipah/fortie itu underpowered

kamsud na yg 2.7L tu kl dibandingin sm yg 2.0L terhitung underpower sen......

kalo ngitung diesel low speed si, itungan kubikasi mesin masi banyak relevansi ama power outputnya, dengan catatan bahan bakar sama.

lhah kalo mesin otomotif ???? beuhhhh, terlalu banyak parameter capaian untuk diperdebatkan. buat mobil beban, ato penumpang, ato buat si kenchang nan irit tentu saja beda. mao debat apanya coba? bisa debat kusir niy...

nah, kalo bicara gram bensin per work, luxioo bisa jadi kandidat juara deh. 495 km bandung klaten hanya dengan 35,65 liter premium, dengan beban, hmmm, liburan 4 orang anak, plus ortu, plus pembantu, plus 1 balita. hayooo.... sapa bersaing?

[doq]

luxio bukan nya udah produksi lokal oom? (bener2 lokal, bukan hanya rakitan lokal)
dan setau saya, Indonesia adalah negara basis produksi utk Grandmax/luxio ini, bahkan sampai utk di export ke Japan segala khan? di rebadge jadi toyota hiace klo ga salah inget cmiiw

so semesti nya ga ada pengaruh antara gempa Jepang dan lama nya Inden ini, bahkan klo dipikir2 mesti nya antrian bisa lebih pendek gara2 gempa Jepang (permintaaan dr sana menurun.......?) cmiiw

[doq]

Enakan ngomongin si luwak, gak berputar2 gini hihihihi....

bukan muter2 ya..........
klo ane liat nya antara dari penjelasan yg diberikan master2 disini, yg bisa ditangkep si akang cuman setengah2 aja, maka nya seenak nya aja bikin kesimpulan ngawur sana-sini............................ dah gitu ngotot pulak

[Casciscus]

luxio bukan nya udah produksi lokal oom? (bener2 lokal, bukan hanya rakitan lokal)
dan setau saya, Indonesia adalah negara basis produksi utk Grandmax/luxio ini, bahkan sampai utk di export ke Japan segala khan? di rebadge jadi toyota hiace klo ga salah inget cmiiw

so semesti nya ga ada pengaruh antara gempa Jepang dan lama nya Inden ini, bahkan klo dipikir2 mesti nya antrian bisa lebih pendek gara2 gempa Jepang (permintaaan dr sana menurun.......?) cmiiw

Auuu noh om,
yang ane tau sih, taon kemaren beli buwat kantor inden 2 minggu, dapet stnk 2 minggu berikutnya...
taon ini beli inden 6 minggu, dapet stnk 2 minggu berikutnya....

biarpun cuma printilan kecil kayanya masiy ada jepang-jepangnya deh. masa alesan sales doang? padahal pake tunas loh.

[jalu]

Enakan ngomongin si luwak, gak berputar2 gini hihihihi....

bukan muter2 ya..........
klo ane liat nya antara dari penjelasan yg diberikan master2 disini, yg bisa ditangkep si akang cuman setengah2 aja, maka nya seenak nya aja bikin kesimpulan ngawur sana-sini............................ dah gitu ngotot pulak

saya gak meragukan kemampuan dan wawasan mesin yang dimiliki master2 diatas untuk mengcounter opini si akang.....

yang saya ragukan justru kemampuan si akang untuk memahami diskusi ini....