Saran pembelian Chevrolet magnum Optra 2008

[optra]

Dear Agan2 semua,

Mohon masukkannya ya gan,
Ane berniat membeli sedan th 2008an dgn budget +- 90jt
Pilihan ane saat ini adalah : Chevy optra magnum 1.6 th.2008 (Harga 81jt)
dengan kondisi:
Km : 65.000an
Interior: lumayan terawat
Exterior: baik.
Dan service di dealer resmi sepenelusuran ane terakhir di servis waktu tahun 2014 di 60.000km dimana berarti pemakaian selama tahun 2015 cuma 5000km.

Yg mau ane tnyakan yaitu mengenai spare parts dari chevrolet ini, karna baca2 masih sedikit yg menggunakan optra apakah spare parts nya sulit dicari? Dan harga relatif lebih mahal?

Apakah worth it dengan harga dan performa utk chevy optra? (Ane kekurangan referense mengenai performa optra magnum 1.6) mohon reviewnya kalo berkenan

Adakah sugesti lain yang lebih mnarik?

Mohon bantuannya agan2..
Thanks

[b0ku]

barang antik tuh gw seh lupa pasaran optra yg pasti dulu gw jual taon 2009 85jt model 2004 mesin 1800cc holden punya T18SED kodenya LS manual

untuk spare parts gak usah pusing buat daerah jakarta

beli aja di ben motor mau KW atau ori ada semua

no telpnya 08158 864359

kalo boleh saran ambil yg 1800cc aja nafasnya lebih enak 190kmh ngacir teruss

[optra]

barang antik tuh gw seh lupa pasaran optra yg pasti dulu gw jual taon 2009 85jt model 2004 mesin 1800cc holden punya T18SED kodenya LS manual

untuk spare parts gak usah pusing buat daerah jakarta

beli aja di ben motor mau KW atau ori ada semua

no telpnya 08158 864359

kalo boleh saran ambil yg 1800cc aja nafasnya lebih enak 190kmh ngacir teruss

kalo yang 1800 keluaran dibawah tahun 2008 gan, menurut ane sih sudah ketuaan
ane masih kekurangan review untuk Magnum optra 2008, belum tau kekurangannya apa2 aja, jadi masih ragu banget buat ngambil,
masih was was habis di maintenance nya ntar

btw, thanks untuk kontak spare partnya gannn..

[grandis_GT]

Bedanya optra sama kalos apa ya om ? Beberapa x pernah liat ni mobil , modelnya simple tapi enak di liat

[optra]

Bedanya optra sama kalos apa ya om ? Beberapa x pernah liat ni mobil , modelnya simple tapi enak di liat

nah ane juga baru denger tuh gan Chevy kalos
belum banyak referensi om, mengenai magnum optra ini..

[b0ku]

barang antik tuh gw seh lupa pasaran optra yg pasti dulu gw jual taon 2009 85jt model 2004 mesin 1800cc holden punya T18SED kodenya LS manual

untuk spare parts gak usah pusing buat daerah jakarta

beli aja di ben motor mau KW atau ori ada semua

no telpnya 08158 864359

kalo boleh saran ambil yg 1800cc aja nafasnya lebih enak 190kmh ngacir teruss

kalo yang 1800 keluaran dibawah tahun 2008 gan, menurut ane sih sudah ketuaan
ane masih kekurangan review untuk Magnum optra 2008, belum tau kekurangannya apa2 aja, jadi masih ragu banget buat ngambil,
masih was was habis di maintenance nya ntar

btw, thanks untuk kontak spare partnya gannn..

kalo yg magnum kurang greget aja dibanding yg 1800 sisanya sama aja seh gw pake sampe km70rban cukup rewel seh tapi spare parts cukup affordable

contoh sensor abs + bearing 1jt per roda , filter bensin 100rb, kompresor ac kw korea 5jt, shock 4jt 4 biji, kampas rem ferodo 300rb

kalo enak ni mobil enaknya loe pake ngebut di tol waktu jaman gw pake ni mobil sering dipake narik di sudirman sampe 180kmh enak2x aja lari kenceng di ni mobil gak berasa gara2x peredam bagus sama suspensinya keras tapi gak gitu berasa keras gara2x bodynya agak berat 1.2ton, sisanya agak berasa berat dan kurang rigid jadi kurang gesit, dulu sebelom ngerasain honda seh enak bgt ni mobil gitu ngerasain honda gw coba test lg lsg hambar, cuma tetep aja honda gak bisa ngalahin nyamannya ni mobil,

[b0ku]

Bedanya optra sama kalos apa ya om ? Beberapa x pernah liat ni mobil , modelnya simple tapi enak di liat

optra 1800/1600 kalos 1400cc larinya boyo karena bodynya berat buat mesinnya

optra itu masuk mid sedan saingan ma civic dan altis kalo kalos masuk small sedan saingan vios sama city buat optra seh saingan beratnya waktu jamannya cuma civic ES itu jg es kalah di build quality sama kenyamanan menang handling aja kalo es mah

[optra]

wahh dulu jaman pake tahun berapa om?
gak rewel ya? apa sering bnyak masalah om?

AC nya gimana om? ane kemarin sempat cobain bentar spertinya AC kurang kenceng nih.
banding AC honda city jauh banget..hehe

tapi emang ini mobil kurang gesit, agak berat, trus waktu ngerem waktu turunan remnya agak berbunyiiii..

[b0ku]

wahh dulu jaman pake tahun berapa om?
gak rewel ya? apa sering bnyak masalah om?

AC nya gimana om? ane kemarin sempat cobain bentar spertinya AC kurang kenceng nih.
banding AC honda city jauh banget..hehe

tapi emang ini mobil kurang gesit, agak berat, trus waktu ngerem waktu turunan remnya agak berbunyiiii..

gw pake taon 2007-2009 kalo ac dulu gw pernah kena kompresor di km segituan ganti baru tapi bisa jadi ada bocor di selang ac jg kalo dingin mah sama aja sama city, kalo ud biasa pake mobil jepang seh ni mobil rewel boss, tapi rewelnya dia gak ribet boss semua bengkel umum bisa nanganin kok, ni mobil seh canggih buat jamannya kunci imobilizer, abs, remnya jg pakem loe lari 190kmh masih enak, setirnya jg adaptive sama speed makin cepet makin berat, lampu depan bisa disetel tingginya,

[optra]

wahh dulu jaman pake tahun berapa om?
gak rewel ya? apa sering bnyak masalah om?

AC nya gimana om? ane kemarin sempat cobain bentar spertinya AC kurang kenceng nih.
banding AC honda city jauh banget..hehe

tapi emang ini mobil kurang gesit, agak berat, trus waktu ngerem waktu turunan remnya agak berbunyiiii..

gw pake taon 2007-2009 kalo ac dulu gw pernah kena kompresor di km segituan ganti baru tapi bisa jadi ada bocor di selang ac jg kalo dingin mah sama aja sama city, kalo ud biasa pake mobil jepang seh ni mobil rewel boss, tapi rewelnya dia gak ribet boss semua bengkel umum bisa nanganin kok, ni mobil seh canggih buat jamannya kunci imobilizer, abs, remnya jg pakem loe lari 190kmh masih enak, setirnya jg adaptive sama speed makin cepet makin berat, lampu depan bisa disetel tingginya,

wah brrti masih ke handle ya,
untuk AC sepertinya beda antara yang 1.6 dan 1.8, om pake nya yang 1.8 ya?
kalo 1.6 kmrin gw cobain AC nya emang sedikit kurang dingin, klaksonnya juga sopan banget hampir gak kedengaran,

klo emang sparepartnya mudah dan bisa di handle hampir smua bengkel umum, gw hampir yakin nih milih nih mobil.udah 75%.

nunggu masukkan dari yang udah banyak pengalaman sama nih Optra MAgnum

[b0ku]

wahh dulu jaman pake tahun berapa om?
gak rewel ya? apa sering bnyak masalah om?

AC nya gimana om? ane kemarin sempat cobain bentar spertinya AC kurang kenceng nih.
banding AC honda city jauh banget..hehe

tapi emang ini mobil kurang gesit, agak berat, trus waktu ngerem waktu turunan remnya agak berbunyiiii..

gw pake taon 2007-2009 kalo ac dulu gw pernah kena kompresor di km segituan ganti baru tapi bisa jadi ada bocor di selang ac jg kalo dingin mah sama aja sama city, kalo ud biasa pake mobil jepang seh ni mobil rewel boss, tapi rewelnya dia gak ribet boss semua bengkel umum bisa nanganin kok, ni mobil seh canggih buat jamannya kunci imobilizer, abs, remnya jg pakem loe lari 190kmh masih enak, setirnya jg adaptive sama speed makin cepet makin berat, lampu depan bisa disetel tingginya,

wah brrti masih ke handle ya,
untuk AC sepertinya beda antara yang 1.6 dan 1.8, om pake nya yang 1.8 ya?
kalo 1.6 kmrin gw cobain AC nya emang sedikit kurang dingin, klaksonnya juga sopan banget hampir gak kedengaran,

klo emang sparepartnya mudah dan bisa di handle hampir smua bengkel umum, gw hampir yakin nih milih nih mobil.udah 75%.

nunggu masukkan dari yang udah banyak pengalaman sama nih Optra MAgnum

basicly sama boss cuma beda no parts aja dulu gw pernah beliin light pulleynya tau2x cuma cocok sama mesin 1600cc

kalo yg punya gw seh klakson galak tapi kalo loe buka kaca galaknya baru kedengeran soalnya ni mobil peredamnya bagus

[optra]

gw pake taon 2007-2009 kalo ac dulu gw pernah kena kompresor di km segituan ganti baru tapi bisa jadi ada bocor di selang ac jg kalo dingin mah sama aja sama city, kalo ud biasa pake mobil jepang seh ni mobil rewel boss, tapi rewelnya dia gak ribet boss semua bengkel umum bisa nanganin kok, ni mobil seh canggih buat jamannya kunci imobilizer, abs, remnya jg pakem loe lari 190kmh masih enak, setirnya jg adaptive sama speed makin cepet makin berat, lampu depan bisa disetel tingginya,

wah brrti masih ke handle ya,
untuk AC sepertinya beda antara yang 1.6 dan 1.8, om pake nya yang 1.8 ya?
kalo 1.6 kmrin gw cobain AC nya emang sedikit kurang dingin, klaksonnya juga sopan banget hampir gak kedengaran,

klo emang sparepartnya mudah dan bisa di handle hampir smua bengkel umum, gw hampir yakin nih milih nih mobil.udah 75%.

nunggu masukkan dari yang udah banyak pengalaman sama nih Optra MAgnum

basicly sama boss cuma beda no parts aja dulu gw pernah beliin light pulleynya tau2x cuma cocok sama mesin 1600cc

kalo yg punya gw seh klakson galak tapi kalo loe buka kaca galaknya baru kedengeran soalnya ni mobil peredamnya bagus

Brrti menurut om masih worth it ya mobil ini dengan harga dan kondisi yg ane sebuti diatas?
Haha

Cuma spertinya kalo mau jual lg agak berat yaa pasarannya hampir gak ada. Wkwkw

[dream_theater]

Kalo beli chevy sih buat dinikmatin aja om, jangan mikir dijual lagi... bisa sakit hati...
Mungkin om bisa cari2 dulu bengkel spesialis chevy disekitar rumah, kalo udah kenal & ada emergency di jalan, ada yg bs dipanggil.

[newrubble]

designed by pininfarina
same engine with alfaromeo-159 (italdesign)

coba liat liat dulu kalo ada 2009.chevy cruze.mgkn ada yg mo jual.harg sgitu

[arfyano]

ane pernah pakai optra LT 2005, pakai dr 2011-2013. perawatannya relatif mudah (ane tinggal di bogor), spare part ga mahal2 bgt sih, sama aja kaya mbl2 sekelasnya (ALTIS&CIVIC).. kelebihan mbl ini di banding mbl sekelasnya memang dr peredaman yg lbh bgs, interior yg lbh klhtn mewah & harga nya yg jauh dbawah hrga mbl2 sekelasnya, heheee... kekurangannya cm di akselerasi yg mngkin rada kurang&hrga jual yg ga jelas.. kebetulan sebelum pake optra ane udah pake altis yg 2003 dan pas optra nya di jual ane tuker altis 2010 jd ane bs merasakan kekurangan n kelebihan dr masing2 mbl nya

[b0ku]

wah brrti masih ke handle ya,
untuk AC sepertinya beda antara yang 1.6 dan 1.8, om pake nya yang 1.8 ya?
kalo 1.6 kmrin gw cobain AC nya emang sedikit kurang dingin, klaksonnya juga sopan banget hampir gak kedengaran,

klo emang sparepartnya mudah dan bisa di handle hampir smua bengkel umum, gw hampir yakin nih milih nih mobil.udah 75%.

nunggu masukkan dari yang udah banyak pengalaman sama nih Optra MAgnum

basicly sama boss cuma beda no parts aja dulu gw pernah beliin light pulleynya tau2x cuma cocok sama mesin 1600cc

kalo yg punya gw seh klakson galak tapi kalo loe buka kaca galaknya baru kedengeran soalnya ni mobil peredamnya bagus

Brrti menurut om masih worth it ya mobil ini dengan harga dan kondisi yg ane sebuti diatas?
Haha

Cuma spertinya kalo mau jual lg agak berat yaa pasarannya hampir gak ada. Wkwkw

gak juga dulu gw beli taon 2004 LS manual km 24000 ambil 89jt gw pake 2taon setengah ud nabrak sana sini sama kaca depan pecah dua kali gw jual laku 85jt sama pdg pula itu jg gw iklan di koran belom sehari jem 9 d lsg ngedeal

malah dulu gw beli crv 2400 bekas gw pake 3th gw rugi ampir 70jt

[optra]

designed by pininfarina
same engine with alfaromeo-159 (italdesign)

coba liat liat dulu kalo ada 2009.chevy cruze.mgkn ada yg mo jual.harg sgitu

Gue dah cari dimana2 jarang gan yg jual chevy cruze 2009, ada sih beberapa tapi harganya masih di atas 140an. Masih tinggi banget harganya.. Punya referensi yg jual murah cruze di hrga 100an gan?
Hehe

Modelnya jauh lebih sangar cruze, walopun beda cuma 1thun tp design nya beda jauhh banget ya banding optra

[b0ku]

designed by pininfarina
same engine with alfaromeo-159 (italdesign)

coba liat liat dulu kalo ada 2009.chevy cruze.mgkn ada yg mo jual.harg sgitu

Gue dah cari dimana2 jarang gan yg jual chevy cruze 2009, ada sih beberapa tapi harganya masih di atas 140an. Masih tinggi banget harganya.. Punya referensi yg jual murah cruze di hrga 100an gan?
Hehe

Modelnya jauh lebih sangar cruze, walopun beda cuma 1thun tp design nya beda jauhh banget ya banding optra

temen gw malah dulu angkut di 180jtan dia update dari optra matic

[newrubble]

2014 lalu sy liat (wkt passport renewal) ... us embassy jkt ada 2011 chevy cruze automatic (kliatan krn non-tinted glass) lima units ... fleet rental jkt with diplomatic plates

dua units (merah dua dua) bbrp x sy liat masuk.n kliar JIS campus terogong ... kemungkinan mrk ambil either from trac or goldenbird or cipaganti

rental term umumnya lima tahun from brandnew

[kapsul 97]

Asyeekkk.. ada yang minat juga sama chevy nih he he he...
kebetulan ane pengguna Optra tua tipe LT tahun 2003 he he he..

overall apa yang sudah disampaikan rekan-rekan di atas rata-rata bener semua (kecuali soal AC kali ya), kalau soal perawatan ga susah kok, dia canggih tapi masih simple ga kayak mobil eropa yang lebih rumit dari sistem kelistrikan dan sebagai nya. Kebetulan saya juga gabung di komunitas, CEO namanya, Chevy Estate Optra Club. jadi sama aja kayak mobil Jepang atau eropa Oom, kalau pas ngangkat atau beli nya mobil dah banyak rusak yaa pasti minta jajan terus. dari sekian banyak member CEO, misal katakanlah ada 150 member, paling hanya sekitar 5-10 mobil yang aga rewel, itupun karena kondisi barang pada saat mereka beli..

secara umum cc 1.600 adalah perbaikan dan upgrade dari yang cc 1.800, kalau rencana ambil yang matic, kalau bisa ambil yang 1.600, jangan 1.800.
untuk akselerasi, khas nya chevy memang di putaran bawah aga kurang, tapi dari tengah ke atas nya ueeedan, bahkan chevy aveo terbaru pun seperti itu kondisi nya, tapi kita di komunitas dah ada solusi tuk memperbaiki tarikan lemot ditarikan bawah itu, sangat murah dan efektif..

saya bingung mau cerita apalagi, mungkin kalau ada yang mau ditanya monggo japri aja oom, trims.

[optra]

Asyeekkk.. ada yang minat juga sama chevy nih he he he...
kebetulan ane pengguna Optra tua tipe LT tahun 2003 he he he..

overall apa yang sudah disampaikan rekan-rekan di atas rata-rata bener semua (kecuali soal AC kali ya), kalau soal perawatan ga susah kok, dia canggih tapi masih simple ga kayak mobil eropa yang lebih rumit dari sistem kelistrikan dan sebagai nya. Kebetulan saya juga gabung di komunitas, CEO namanya, Chevy Estate Optra Club. jadi sama aja kayak mobil Jepang atau eropa Oom, kalau pas ngangkat atau beli nya mobil dah banyak rusak yaa pasti minta jajan terus. dari sekian banyak member CEO, misal katakanlah ada 150 member, paling hanya sekitar 5-10 mobil yang aga rewel, itupun karena kondisi barang pada saat mereka beli..

secara umum cc 1.600 adalah perbaikan dan upgrade dari yang cc 1.800, kalau rencana ambil yang matic, kalau bisa ambil yang 1.600, jangan 1.800.
untuk akselerasi, khas nya chevy memang di putaran bawah aga kurang, tapi dari tengah ke atas nya ueeedan, bahkan chevy aveo terbaru pun seperti itu kondisi nya, tapi kita di komunitas dah ada solusi tuk memperbaiki tarikan lemot ditarikan bawah itu, sangat murah dan efektif..

saya bingung mau cerita apalagi, mungkin kalau ada yang mau ditanya monggo japri aja oom, trims.

Wah kebetulan banget nih, ada pecinta optra,
Gw dah hampir 100% mau sikat ni mobil,
Tapi setelah liat cruze kok langsung jatuh cinta yaa hehehe

Tp melihat sisi harga masih bolehlah ke optra.
Ane rencananya ngambil yg matic 1.6 tahun 2008 km masih 65rb gan kemarin sdh uji coba optranya memang tarikann rendah agak kurang dan remnya agak bunyi... Makanya masih agak ragu niih..
Tp dengan masukkan agan2 diatas kalo perbaikannya gak bgitu susah spertinya ane mau nyoba lagi optranya, kmarin blm sempat test di kecepatan tinggi masih penasarann.. .

[b0ku]

Asyeekkk.. ada yang minat juga sama chevy nih he he he...
kebetulan ane pengguna Optra tua tipe LT tahun 2003 he he he..

overall apa yang sudah disampaikan rekan-rekan di atas rata-rata bener semua (kecuali soal AC kali ya), kalau soal perawatan ga susah kok, dia canggih tapi masih simple ga kayak mobil eropa yang lebih rumit dari sistem kelistrikan dan sebagai nya. Kebetulan saya juga gabung di komunitas, CEO namanya, Chevy Estate Optra Club. jadi sama aja kayak mobil Jepang atau eropa Oom, kalau pas ngangkat atau beli nya mobil dah banyak rusak yaa pasti minta jajan terus. dari sekian banyak member CEO, misal katakanlah ada 150 member, paling hanya sekitar 5-10 mobil yang aga rewel, itupun karena kondisi barang pada saat mereka beli..

secara umum cc 1.600 adalah perbaikan dan upgrade dari yang cc 1.800, kalau rencana ambil yang matic, kalau bisa ambil yang 1.600, jangan 1.800.
untuk akselerasi, khas nya chevy memang di putaran bawah aga kurang, tapi dari tengah ke atas nya ueeedan, bahkan chevy aveo terbaru pun seperti itu kondisi nya, tapi kita di komunitas dah ada solusi tuk memperbaiki tarikan lemot ditarikan bawah itu, sangat murah dan efektif..

saya bingung mau cerita apalagi, mungkin kalau ada yang mau ditanya monggo japri aja oom, trims.

paling gampang pake 5w30 boss dulu 0-100 optra gw dapet 9,8det tapi agak motong top speed

[blacksaphire]

Bungkus aja om. Kebetulan sy pengguna versi wagonnya (chevy estate), ini mobil bandel bgt n ga rewel. Sy udah pakai dr thn 2013 ga ada kendala, cuman service biasa n ganti oli, itupun di bengkel biasa. Kerusakan di mobil sy cuman power window kanan blkng rusak, kaca ga bs dibuka, itupun karena sayanya aja yg males service. Sy ada mobil 1 lagi yaitu feroza, yg niat awalnya beli buat mendukung usaha n dipakai pergi2 keluar kota (sy sering pergi ke samarinda, bontang, sangatta, penajam, batu kajang, dll) dgn mobil. Setelah punya estate malah lbu sering pergi pake estate, lebih bs diandalkan, dmn estate lbh nyaman, irit, ga pernah overheat n mogok (feroza bbrp kali mengalami). Padahal tadinya estate hanya buat kebutuhan dipake istri dalkot balikpapan aja. Oh iya rekor terjauh estate pernah sy bawa sampai ke banjarmasin n berau loh, tanpa kendala

[kapsul 97]

mantaaabzz... demen ane, ternyata banyak pemakai nya juga di SM he he he ^_^ ...
bener semua itu apa yang di bilang agan agan diatas soal optra, soal perawatan biasa aja ga yang khusus...
soal bengkel masih bisa pake bengkel pinggir jalan kok, soal spare part masih aman laah..

Oom TS tinggal dimana..? kalo di jakarta ada bengkel spesialisi chevy, kalo di kemayoran ada Sala3 Motor, dengan Oom Budi.. lalu ada Mentari motor dengan Oom Rasim, lalu kalau disekitaran BSD ada Fajar motor (spesialis chevy dan PUG), tapi tetep ya, dikerjain di bengkel yang bukan spesialis chevy pun masih bisa..

[kapsul 97]

Asyeekkk.. ada yang minat juga sama chevy nih he he he...
kebetulan ane pengguna Optra tua tipe LT tahun 2003 he he he..

overall apa yang sudah disampaikan rekan-rekan di atas rata-rata bener semua (kecuali soal AC kali ya), kalau soal perawatan ga susah kok, dia canggih tapi masih simple ga kayak mobil eropa yang lebih rumit dari sistem kelistrikan dan sebagai nya. Kebetulan saya juga gabung di komunitas, CEO namanya, Chevy Estate Optra Club. jadi sama aja kayak mobil Jepang atau eropa Oom, kalau pas ngangkat atau beli nya mobil dah banyak rusak yaa pasti minta jajan terus. dari sekian banyak member CEO, misal katakanlah ada 150 member, paling hanya sekitar 5-10 mobil yang aga rewel, itupun karena kondisi barang pada saat mereka beli..

secara umum cc 1.600 adalah perbaikan dan upgrade dari yang cc 1.800, kalau rencana ambil yang matic, kalau bisa ambil yang 1.600, jangan 1.800.
untuk akselerasi, khas nya chevy memang di putaran bawah aga kurang, tapi dari tengah ke atas nya ueeedan, bahkan chevy aveo terbaru pun seperti itu kondisi nya, tapi kita di komunitas dah ada solusi tuk memperbaiki tarikan lemot ditarikan bawah itu, sangat murah dan efektif..

saya bingung mau cerita apalagi, mungkin kalau ada yang mau ditanya monggo japri aja oom, trims.

Wah kebetulan banget nih, ada pecinta optra,
Gw dah hampir 100% mau sikat ni mobil,
Tapi setelah liat cruze kok langsung jatuh cinta yaa hehehe

Tp melihat sisi harga masih bolehlah ke optra.
Ane rencananya ngambil yg matic 1.6 tahun 2008 km masih 65rb gan kemarin sdh uji coba optranya memang tarikann rendah agak kurang dan remnya agak bunyi... Makanya masih agak ragu niih..
Tp dengan masukkan agan2 diatas kalo perbaikannya gak bgitu susah spertinya ane mau nyoba lagi optranya, kmarin blm sempat test di kecepatan tinggi masih penasarann.. .

mengenai rem bunyi, ini kan matic ya yang dicoba, dipastikan lagi, bunyi nya ini bunyi rusak atau karena bunyi pakem kampas rem mencengkeram disk brake nya..? kalo karena faktor yang kedua yaa ga masalah Oom, punya saya juga gitu, dan rata-rata mobil matic juga begitu, kan memang matic itu mengandalkan rem untuk kontrol laju kendaraan nya..