Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Forum untuk mengobrol hal-hal bebas.
Bisa dibuka oleh visitor dan member.

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

User avatar
htannis
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3287
Joined: Thu Dec 29, 2011 7:36

Re: RE: Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by htannis »

DOHC wrote:
marmut wrote:hobi banget pake RPM rendah..... mesinnya diesel ya? atau memang banyak duit buat ganti metal jalan sama stang piston?
Stang ama metal jalan ayla agya terbuat dr titanium carbon magnesium steel with nano coated om.... makanya super kuat.... cemplungin turbo rhf 5 stel turbo boost 1000 psi jg kuat.....



#ngacirrr..........

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
weks....

OTW to agya showroom

:e-dance:
STREET RACING IN A 4xx whp/1xxx nm atw in a 3050cc DIESEL MPV IS NOT A CRIME
well it is, but who cares
User avatar
marmut
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11861
Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
Location: tangerang selatan

Re: RE: Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by marmut »

DOHC wrote:Stang ama metal jalan ayla agya terbuat dr titanium carbon magnesium steel with nano coated om.... makanya super kuat.... cemplungin turbo rhf 5 stel turbo boost 1000 psi jg kuat.....



#ngacirrr..........

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
:ngacir: buru-buru jual volvo mo beli ayla biar bisa jalan RPM 1000, sapa tau udah keluar ayla disel sekalian pasang pro capacitor biar RPMnya nambah rendah lagi...............
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by DOHC »

Tunggu aj... nanti kluar ayla quadturbo bisupercharged gasoline direct injection om.... bsa jalan 100 kph dgn rpm 800 doank.... ga perlu masang apa2 lg.....

#ngacir dl sambil panteng d 2500 rpm

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
sucahyo
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 498
Joined: Mon Jan 19, 2015 1:46

Re: RE: Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by sucahyo »

Barangkali replynya kelewatan:
sucahyo wrote:
DOHC wrote:Stang ama metal jalan ayla agya terbuat dr titanium carbon magnesium steel with nano coated om.... makanya super kuat.... cemplungin turbo rhf 5 stel turbo boost 1000 psi jg kuat.....
Setahu saya om, kalau mau pakai tekanan boost yang lebih kuat, kompresi harus diturunkan yang efeknya tenaga di rpm rendah makin lemah.

jadi menurut pendapat saya, mobil lebih susah dikendarai di rpm rendah kalau sudah pakai turbo.

http://www.caranddriver.com/columns/tur ... ime-around
Compression ratios still need to be reduced in turbo engines, but when the turbo comes with a switch from port to direct fuel injection, the engine’s compression ratio is only reduced fractionally. Even when you add turbocharging to a naturally aspirated engine that already has direct fuel injection, the compression ratio might only drop from 12.0:1 to 10.5:1, as in the case of the European version of BMW’s 3.0-liter sixes. Such a drop represents an efficiency loss of approximately five percent—about half the decline produced by the drop from 9.0:1 to 7.0:1 that was common 25 years ago.
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by DOHC »

Perna denger supercharged ?? Atau kerja biturbo ?? Monggo d gugel dl....

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
User avatar
marmut
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11861
Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
Location: tangerang selatan

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by marmut »

DOHC wrote:Tunggu aj... nanti kluar ayla quadturbo bisupercharged gasoline direct injection om.... bsa jalan 100 kph dgn rpm 800 doank.... ga perlu masang apa2 lg.....

#ngacir dl sambil panteng d 2500 rpm

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
itu ayla dengan 16 silinder inline.
sucahyo
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 498
Joined: Mon Jan 19, 2015 1:46

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by sucahyo »

DOHC wrote:Perna denger supercharged ?? Atau kerja biturbo ?? Monggo d gugel dl....
Saya nemu ini:
http://www.turbobygarrett.com/turbobyga ... with_boost
"The compression ratio from the factory will be different for naturally aspirated engines and boosted engines. For example, a stock Honda S2000 has a compression ratio of 11.1:1, whereas a turbocharged Subaru Impreza WRX has a compression ratio of 8.0:1.
For higher power targets with more boost, compression ratio should be adjusted to compensate."

Entah lagi kalau yang VNT turbo.

Koreksi ternyata ada tri turbo:
http://www.omegamobil.com/berita/mesin- ... rtuner-vnt
Cara kerjanya, pada putaran mesin sangat rendah, mulai dari 500 rpm, sebuah turbo berukuran kecil akan membuat akselerasi terasa lebih spontan. Sistem VTG akan terus menghasilkan tekanan hingga di lebih dari 1.000 rpm.

Selanjutnya, mulai 1.500 rpm sampai 3.000 rpm, sebuah turbo berukuran besar akan melanjutkan tekanan dari turbo pertama, hingga menghasilkan torsi ekstrabesar tanpa harus mengalami lag yang jadi problem utama mesin turbo.

Next, turbo ketiga yang berukuran lebih kecil akan menjaga tekanan turbo mulai dari 3.000 rpm sampai batas garis merah di 5.500 rpm.
Mesin turbo mestinya lebih butuh peningkat oktan.
andrijet
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 785
Joined: Sat May 17, 2014 23:11

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by andrijet »

sucahyo wrote:
ALX7 wrote:Lalu...
Alat ini kan tujuannya spy bisa berkendara dgn gear tinggi dan rpm rendah sehingga bisa irit...
Nah misal saya punya kendaraan transmisi manual dan tinggal di kota jakarta dimana kondisi stop n go.
apakah memungkinkan apabila dalam kondisi stop lalu saya langsung oper ke gear 5 utk jalan tanpa masalah (mati mesin).
Atau apabila saya tinggal pegunungan di daerah puncak/lembang dengan posisi menanjak, apakah memungkinkan saya menjalankan kendaraan dengan gear 5...?
Alat ini menambah tenaga, sehingga di rpm rendah makin berisi. namun kemampuan tetap ada batasannya. Walau mesin jadi lebih susah mati, tidak bisa seekstrem itu. Mungkin bisa dipaksakan dengan main setengah kopling, namun eman koplingnya. Kalau untuk situasi macet lebih membantu bila berjalan tanpa digas atau gas cuma sedikit, jadi misalnya diawali dari gigi satu dengan sedikit gas, lalu bila kecepatan sudah mencukupi, pakai gigi 2 tanpa di gas.

Untuk jalan datar rpm terendah mungkin bisa 1000 atau 1200, namun untuk tanjakan harus lebih tinggi. Normalnya untuk menanjak kendaraan perlu dikendarai di rpm tenaga maksimal. alat ini bisa membantu namun tetap masih ada batasan rpm minimal. Mungkin rpm untuk menanjak bisa lebih rendah, namun tidak sampai rendah sekali. Bila tanjakan landai (20 derajat) dan kecepatannya diatas 60kpj, rasanya bisa menggunakan gigi 5.

Pro capacitor juga bisa membantu menambah tenaga di rpm selain rpm rendah juga.
Masalahnya buat 'bertempur' di kota besar macam Jakarta-Bandung, cara mengemudi yang om jelaskan sulit diterapkan.
Orang sini mah keras2, selap-selip, grasak-grusuk, stop and go aja RPM 7.000.
:mky_01:
Well, lebai, jgn dicerna bulat-bulat.
Yang jelas kl harus 'gas sedikit di gigi 1, gak usah gas di gigi 2' kita bakal ditabrak metromini, diserempet angkot, dipepet taxi, disenggol bajaj pd saat bersamaan di jalanan Jakarta.
Hehehe...

BTW mobil saya yg cruising 700 RPM di kecepatan 100-120kpj belum ketemu rahasianya di Google?
:mky_03:
sucahyo
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 498
Joined: Mon Jan 19, 2015 1:46

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by sucahyo »

andrijet wrote: Masalahnya buat 'bertempur' di kota besar macam Jakarta-Bandung, cara mengemudi yang om jelaskan sulit diterapkan.
Orang sini mah keras2, selap-selip, grasak-grusuk, stop and go aja RPM 7.000.
:mky_01:
Well, lebai, jgn dicerna bulat-bulat.
Yang jelas kl harus 'gas sedikit di gigi 1, gak usah gas di gigi 2' kita bakal ditabrak metromini, diserempet angkot, dipepet taxi, disenggol bajaj pd saat bersamaan di jalanan Jakarta.
Hehehe...
Kalau di sini saingannya lebih banyak sepeda motor, sering kehalang. Mobil bisanya akselerasi pelan. Daripada sakit hati, lebih baik santai saja. Jarang sekali bisa nyalip.

alat penambah tenaga tentunya bisa membantu menambah kebutuhan tenaga saat stop and go. Kalau pro capacitor, pemasangan di kabel busi lah yang memberikan sentakan tenaga lebih banyak.
andrijet wrote:BTW mobil saya yg cruising 700 RPM di kecepatan 100-120kpj belum ketemu rahasianya di Google?
:mky_03:
Cuma agak heran saja mengapa kok rpm tidak mengikuti kecepatan. Kalau tidak bisa diterapkan harian berarti klaim diatas 1:40 tidak berlaku ya om.
andrijet
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 785
Joined: Sat May 17, 2014 23:11

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by andrijet »

Itu fitur coasting om.
Di atas 50kpj, saat lepas gas, hubungan mesin dan transmisi otomatis terlepas seakan2 posisi gear di posisi Netral.
Efeknya gak ada engine brake.
Mobil meluncur gitu aja mengikuti kontur jalan.
Makanya speed naik turun sesuai tanjakan dan turunan jalan.
Walhasil konsumsi BBM bisa irit banget.
:mky_03:
sucahyo
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 498
Joined: Mon Jan 19, 2015 1:46

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by sucahyo »

andrijet wrote:Itu fitur coasting om.
Di atas 50kpj, saat lepas gas, hubungan mesin dan transmisi otomatis terlepas seakan2 posisi gear di posisi Netral.
Efeknya gak ada engine brake.
Mobil meluncur gitu aja mengikuti kontur jalan.
Makanya speed naik turun sesuai tanjakan dan turunan jalan.
Walhasil konsumsi BBM bisa irit banget.
:mky_03:
Ok, terima kasih informasinya. Itu menjelaskan mengapa ada teknik lepas gas juga di hypermileage. Saya kira hanya untuk prius tapi rupanya mobil om juga ada. terima kasih.
epinjose
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 254
Joined: Fri Dec 27, 2013 11:59

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by epinjose »

marmut wrote:
itu ayla dengan 16 silinder inline.
kalo ini ayla matic, saya ga akan berani pindah "N" ke "D" :thanks:
User avatar
FRD
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1805
Joined: Tue Aug 26, 2014 15:00
Location: Malang
Daily Vehicle: 2010 Nissan XTrail T31

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by FRD »

tadi siang bawa K3-VE 2014...nyoba caranya om sucahyo...rpm 1200 gear 5. damn, malah ga enak sama sekali, istilahnya itu "ngeden" dan malah agak jerky... lalu langsung ane ganti ke gear 3.

malah ane lebih nyaman pake gear 3 dengan rpm 1500an (lepas kopling dan ga nginjek pedal gas sama sekali)

imho
:big_smoking:
ilhami
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2521
Joined: Wed Jan 23, 2008 1:48

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by ilhami »

1200 rpm itu ngawur. mesin ngelitik dan banyak kerak karbon busi cepat mati
User avatar
Betty
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 257
Joined: Wed Sep 18, 2013 9:28

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by Betty »

Pembahasan di trit ini semakin lama semakin berat dan membingungkan... :big_chicken:

*telan Antimo 1 papan*

:glodak:
REAL MAN USE THREE PEDALS
*Sambil Mijit - mijit Betis Kiri*

:mky_03:
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by DOHC »

Saatnya beralih ke agya ayla quadturbo bisupercharged high pressure direct injection 16 cylinder....

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
sucahyo
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 498
Joined: Mon Jan 19, 2015 1:46

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by sucahyo »

FRD wrote:tadi siang bawa K3-VE 2014...nyoba caranya om sucahyo...rpm 1200 gear 5. damn, malah ga enak sama sekali, istilahnya itu "ngeden" dan malah agak jerky... lalu langsung ane ganti ke gear 3.

malah ane lebih nyaman pake gear 3 dengan rpm 1500an (lepas kopling dan ga nginjek pedal gas sama sekali)

imho
terima kasih sharingnya. berarti mobil om tidak siap dipakai di 1200 rpm. Berarti sebaiknya jangan meniru saya.

Kalau mau coba cara gratisan, coba pasang ferit di sensor oli. lalu magnet di selang / pipa bensin.
ilhami wrote:1200 rpm itu ngawur. mesin ngelitik dan banyak kerak karbon busi cepat mati
Kan sudah dibilang tidak bisa sembarangan meniru. Kalau mobilnya nggak siap ya ngelitik dan sebagainya.

Saya melakukan karena saya sudah cek apakah mesin mampu atau tidak. Di mobil saya 1000 itu sudah sangat mepet, agak berat. Kalau mau akselerasi harus dicicil sekali.


Kalau di 1200 rpm sih sudah lumayan ringan, ditandai juga dengan lampu eco menyala. mau dipakai nyalip juga bisa. rpm yang saya pakai kalau akselerasi santai adalah 1200 sampai 2000, ganti gigi di 2000. Berikut contoh gaya saya mengemudi, kalau di gigi 3, 1200 rpm itu masih ringan sekali. Kalau di Ayla, tenaga ada ditandai dengan bunyi ngung.
User avatar
ALX7
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 379
Joined: Wed May 01, 2013 4:43
Location: Jakarta

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by ALX7 »

andrijet wrote:
Masalahnya buat 'bertempur' di kota besar macam Jakarta-Bandung, cara mengemudi yang om jelaskan sulit diterapkan.
Orang sini mah keras2, selap-selip, grasak-grusuk, stop and go aja RPM 7.000.
:mky_01:
Well, lebai, jgn dicerna bulat-bulat.
Yang jelas kl harus 'gas sedikit di gigi 1, gak usah gas di gigi 2' kita bakal ditabrak metromini, diserempet angkot, dipepet taxi, disenggol bajaj pd saat bersamaan di jalanan Jakarta.
Hehehe...

BTW mobil saya yg cruising 700 RPM di kecepatan 100-120kpj belum ketemu rahasianya di Google?
:mky_03:
Itulah maksud saya... :mky_03:

sucahyo wrote:Alat ini menambah tenaga, sehingga di rpm rendah makin berisi. namun kemampuan tetap ada batasannya. Walau mesin jadi lebih susah mati, tidak bisa seekstrem itu. Mungkin bisa dipaksakan dengan main setengah kopling, namun eman koplingnya. Kalau untuk situasi macet lebih membantu bila berjalan tanpa digas atau gas cuma sedikit, jadi misalnya diawali dari gigi satu dengan sedikit gas, lalu bila kecepatan sudah mencukupi, pakai gigi 2 tanpa di gas.

Untuk jalan datar rpm terendah mungkin bisa 1000 atau 1200, namun untuk tanjakan harus lebih tinggi. Normalnya untuk menanjak kendaraan perlu dikendarai di rpm tenaga maksimal. alat ini bisa membantu namun tetap masih ada batasan rpm minimal. Mungkin rpm untuk menanjak bisa lebih rendah, namun tidak sampai rendah sekali. Bila tanjakan landai (20 derajat) dan kecepatannya diatas 60kpj, rasanya bisa menggunakan gigi 5.

Pro capacitor juga bisa membantu menambah tenaga di rpm selain rpm rendah juga.
utk yg saya bold sebaiknya disertakan dgn data pendukung/bukti
utk yg saya underline, oke deh sesekali main setengah kopling, klo selalu setengah kopling efek yg akan terjadi adalah...

Sori to say... saya tidak bilang alat ini tidak ada manfaat nya tetapi seperti nya masih perlu studi dan penelitian lebih lanjut, klo masih dalam tahap awal trus langsung berani terjun ke market nanti nya customer yg 'salah sasaran' malah salah paham dan bilang negatif ke alat ini. sebaiknya perbanyak trial dan error disertai data pendukung yg lebih valid..

CMIIW dan IMHO aja, tetap semangat om suchayo... :big_smile]
I am a Driver... not a Racer...
sucahyo
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 498
Joined: Mon Jan 19, 2015 1:46

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by sucahyo »

ALX7 wrote:utk yg saya bold sebaiknya disertakan dgn data pendukung/bukti
utk yg saya underline, oke deh sesekali main setengah kopling, klo selalu setengah kopling efek yg akan terjadi adalah...

Sori to say... saya tidak bilang alat ini tidak ada manfaat nya tetapi seperti nya masih perlu studi dan penelitian lebih lanjut, klo masih dalam tahap awal trus langsung berani terjun ke market nanti nya customer yg 'salah sasaran' malah salah paham dan bilang negatif ke alat ini. sebaiknya perbanyak trial dan error disertai data pendukung yg lebih valid..

CMIIW dan IMHO aja, tetap semangat om suchayo... :big_smile]
Terima kasih. Sepertinya uji dyno memang perlu, sedang saya rencanakan.

Sebelumnya sudah saya tawarkan untuk mencoba gratis bagi yang mau merasakan sendiri. Bila ada konsumen yang merasakan efek negatif, silahkan di share, boleh secara terbuka.

Tahap dari pro capacitor sudah mencapai tahap layak dipakai. Konsumen generasi awal yang merasa performanya kalah dengan generasi berikutnya boleh tukar gratis. Atau bila merasakan efeknya hilang setelah beberapa hari, silahkan juga lapor, walau untuk yang terakhir ini biasanya karena pemasangan kurang sempurna. Oleh karena itu penting sekali bagi pembeli pro capacitor untuk bisa menunjukkan foto lokasi pemasangan bila memasang sendiri.

Trit ini bukan hanya untuk mobil saja kan? pro capacitor juga bisa dipergunakan untuk sepeda motor. Kalau untuk sepeda motor, satu saja sudah sangat bisa dirasakan bedanya. Apalagi kalau setelannya irit, akan lebih terasa penambahan tenaganya.


Yang saya lakukan saat mengendarai di 1000rpm tidak pakai setengah kopling kok om, sayang koplingnya. Lagipula susah menjaga rpm tetap di 1000 kalau pakai setengah kopling. Untuk yang mencoba meniru, jangan langsung di 1000rpm, coba di 1500 dulu. Beberapa juga ada yang mobilnya di 2000rpm saja sudah tidak kuat, seperti yang sudah di posting sebelumnya.
jwid
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 426
Joined: Fri Apr 03, 2015 3:56

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by jwid »

Untuk orang yang banyak baca literatur sekalipun , orang ini termasuk jago jualan kecap nya ... 8 lembar and counting . Anggap compliment ya
sucahyo
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 498
Joined: Mon Jan 19, 2015 1:46

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by sucahyo »

Karena saya tidak hanya membahas produk saya om :).

Untuk selingan, yang berikut adalah cara promosi dari produk yang cara pemakaiannya mirip pro capacitor.


Yang saya heran, pakai scan gauge kok bisa menunjukkan hp (tenaga), padahal ambil datanya dari OBD2.
andrijet
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 785
Joined: Sat May 17, 2014 23:11

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by andrijet »

Buat eco driving atau hypermileage oke lha low RPM dalam batas wajar.
Tp kl overtaking pk RPM rendah bahaya lho, om..
Aim-nya kan nyalip seaman dan secepat mungkin.
Kl gasnya masih diurut membahayakan pengemudi di arah yang berlawanan.
Apalagi kl matic jadul, 'wassalam' aja nyalip gak di-kick down, hehehe..
User avatar
marmut
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11861
Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
Location: tangerang selatan

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by marmut »

@ sucahyo,

dengan segala hormat oom, mobil ayla yang oom sucahyo tumpangi itu dilengkapi dengan mesin twin cam. yang artinya mesin itu dirancang untuk putaran tinggi, peak horse power serta peak torque-pun didapat di putaran tinggi.
dengan kata lain, mesin itu (twin cam) terlahir untuk putaran tinggi.
kalau senang main di RPM rendah dengan mesin bensin sepertinya oom lebih cocok swap engine pakai F4-134 Hurricane saja.


:beer:
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by DOHC »

Atau enjin dgn ohv valves.. overstroke dgn kompresi rendah....

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
User avatar
amfibi
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8594
Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
Location: Central Park, JakBar

Re: Trit khusus Ajang promosi para sales additive BBM

Post by amfibi »

DOHC wrote:Atau enjin dgn ohv valves.. overstroke dgn kompresi rendah....

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
Kembali ke kijang super ... :mky_03: