Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-CVT

Butuh saran untuk membeli kendaraan untuk pribadi, keluarga ataupun kerja? Silakan dibahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by madcat015 »

andrijet wrote:Nganu om-om sekalian...
Mungkin pada sering TD dan baca mobil-mobil Eropa atau sport car yak...?
:mky_01:

Berhubung ane rakyat, jadi seringnya baca brosur mobil rakyat.
Which is jarang nyantumin data performance di brosurnya.
Lucu soalnya kl Toyota Agya | 0-100kph 5,9min | top speed 240km/2hr | CO2 emision 1.000g/km | fuel consumption 20kpl (asal gak macet)
:mky_03:

Buat European Car yang peradabannya lbh tinggi (ini guyon).
Parameter serta aturan promosinyanya jelas, dan konsumen dilindungi + gak males nuntut kl dirugikan.
Wajar mereka nyantumin 0-100, topspeed, dan fuel consumption.

Apalagi sportcar, data performa kan jualan mereka...
Pasti lha ditulis dengan jelas.
Kadang satu jenis mobil bisa diisi dengan banyak pilihan mesin.
Kalo di Indo kan satu mobil mesinnya itu-itu aja, yang banyak pilihan chrome2nya, hehehe...
:big_peace:
Errr... Ga juga om... :mky_01:

Di Honda, divisi training, ada kitab kamasut... errr... Honda Product Brush Up Book...

Isinya spesifikasi dan SWOT tiap produk... meski SO nya doang, ga ada yang berani nyebutin WT karena nasibnya akan berakhir di pojokan ruangan *ane pernah merasakan*

Nah, di buku tersebut, tercantum data2 yang entah dapat darimana, ada komparasi FC, teknologi, dan 0-100, plus bentang tenaga dan torsi. Kurva A vs kurva B. Ini yang sering ane protes, secara pernah di head to head kan CRZ vs Miata vs 86/BRZ...

Ane ngakak dan berakhir diomeli karena membuat rontok tingkat kepercayaan diri para sales yg sedang di training saat itu... :ungg:

Jadi, sebenarnya ada. Cuman karena kasus Maret dengan FC nya dan kalo ga salah, salah satu brosu... err... majalah otomotif juga kena semprot, akhirnya ga ada yang berani terang2an klaim performa dan FC. Di Indonesia, FC harusnya di tes dalam keadaan macet total dan kombinasi salip2an dengan angkot. Bukannya tes jam 2 malam, tangki isi 4 liter, isi satu orang 60kg, ban eco yang grip nya super, dan semua elektronik mati kecuali lampu, trus ngacir di tol konstan 60kpj, lgs upshift ke gear 5 dan pertahankan rpm di 1000.
Obey the mahakitteh. :big_cat:
User avatar
nugroho bagor
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5507
Joined: Thu Mar 10, 2011 22:48
Location: All over the world
Daily Vehicle: Kijang Innova D4D

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by nugroho bagor »

madcat015 wrote:
andrijet wrote:Nganu om-om sekalian...
Mungkin pada sering TD dan baca mobil-mobil Eropa atau sport car yak...?
:mky_01:

Berhubung ane rakyat, jadi seringnya baca brosur mobil rakyat.
Which is jarang nyantumin data performance di brosurnya.
Lucu soalnya kl Toyota Agya | 0-100kph 5,9min | top speed 240km/2hr | CO2 emision 1.000g/km | fuel consumption 20kpl (asal gak macet)
:mky_03:

Buat European Car yang peradabannya lbh tinggi (ini guyon).
Parameter serta aturan promosinyanya jelas, dan konsumen dilindungi + gak males nuntut kl dirugikan.
Wajar mereka nyantumin 0-100, topspeed, dan fuel consumption.

Apalagi sportcar, data performa kan jualan mereka...
Pasti lha ditulis dengan jelas.
Kadang satu jenis mobil bisa diisi dengan banyak pilihan mesin.
Kalo di Indo kan satu mobil mesinnya itu-itu aja, yang banyak pilihan chrome2nya, hehehe...
:big_peace:
Errr... Ga juga om... :mky_01:

Di Honda, divisi training, ada kitab kamasut... errr... Honda Product Brush Up Book...

Isinya spesifikasi dan SWOT tiap produk... meski SO nya doang, ga ada yang berani nyebutin WT karena nasibnya akan berakhir di pojokan ruangan *ane pernah merasakan*

Nah, di buku tersebut, tercantum data2 yang entah dapat darimana, ada komparasi FC, teknologi, dan 0-100, plus bentang tenaga dan torsi. Kurva A vs kurva B. Ini yang sering ane protes, secara pernah di head to head kan CRZ vs Miata vs 86/BRZ...

Ane ngakak dan berakhir diomeli karena membuat rontok tingkat kepercayaan diri para sales yg sedang di training saat itu... :ungg:

Jadi, sebenarnya ada. Cuman karena kasus Maret dengan FC nya dan kalo ga salah, salah satu brosu... err... majalah otomotif juga kena semprot, akhirnya ga ada yang berani terang2an klaim performa dan FC. Di Indonesia, FC harusnya di tes dalam keadaan macet total dan kombinasi salip2an dengan angkot. Bukannya tes jam 2 malam, tangki isi 4 liter, isi satu orang 60kg, ban eco yang grip nya super, dan semua elektronik mati kecuali lampu, trus ngacir di tol konstan 60kpj, lgs upshift ke gear 5 dan pertahankan rpm di 1000.
:big_smoking: Kok Om tau Banget sama Honda, jangan2 :big_weee: .................... :ngacir:
User avatar
amfibi
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8594
Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
Location: Central Park, JakBar

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by amfibi »

nugroho bagor wrote:
madcat015 wrote:
andrijet wrote:Nganu om-om sekalian...
Mungkin pada sering TD dan baca mobil-mobil Eropa atau sport car yak...?
:mky_01:

Berhubung ane rakyat, jadi seringnya baca brosur mobil rakyat.
Which is jarang nyantumin data performance di brosurnya.
Lucu soalnya kl Toyota Agya | 0-100kph 5,9min | top speed 240km/2hr | CO2 emision 1.000g/km | fuel consumption 20kpl (asal gak macet)
:mky_03:

Buat European Car yang peradabannya lbh tinggi (ini guyon).
Parameter serta aturan promosinyanya jelas, dan konsumen dilindungi + gak males nuntut kl dirugikan.
Wajar mereka nyantumin 0-100, topspeed, dan fuel consumption.

Apalagi sportcar, data performa kan jualan mereka...
Pasti lha ditulis dengan jelas.
Kadang satu jenis mobil bisa diisi dengan banyak pilihan mesin.
Kalo di Indo kan satu mobil mesinnya itu-itu aja, yang banyak pilihan chrome2nya, hehehe...
:big_peace:
Errr... Ga juga om... :mky_01:

Di Honda, divisi training, ada kitab kamasut... errr... Honda Product Brush Up Book...

Isinya spesifikasi dan SWOT tiap produk... meski SO nya doang, ga ada yang berani nyebutin WT karena nasibnya akan berakhir di pojokan ruangan *ane pernah merasakan*

Nah, di buku tersebut, tercantum data2 yang entah dapat darimana, ada komparasi FC, teknologi, dan 0-100, plus bentang tenaga dan torsi. Kurva A vs kurva B. Ini yang sering ane protes, secara pernah di head to head kan CRZ vs Miata vs 86/BRZ...

Ane ngakak dan berakhir diomeli karena membuat rontok tingkat kepercayaan diri para sales yg sedang di training saat itu... :ungg:

Jadi, sebenarnya ada. Cuman karena kasus Maret dengan FC nya dan kalo ga salah, salah satu brosu... err... majalah otomotif juga kena semprot, akhirnya ga ada yang berani terang2an klaim performa dan FC. Di Indonesia, FC harusnya di tes dalam keadaan macet total dan kombinasi salip2an dengan angkot. Bukannya tes jam 2 malam, tangki isi 4 liter, isi satu orang 60kg, ban eco yang grip nya super, dan semua elektronik mati kecuali lampu, trus ngacir di tol konstan 60kpj, lgs upshift ke gear 5 dan pertahankan rpm di 1000.
:big_smoking: Kok Om tau Banget sama Honda, jangan2 :big_weee: .................... :ngacir:
Mafia hando tuban... dont play play laa :upss:
User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by madcat015 »

*feeling ane ga enak..., ai mas ngacir...* :ngacir:
Obey the mahakitteh. :big_cat:
andrijet
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 785
Joined: Sat May 17, 2014 23:11

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by andrijet »

madcat015 wrote: Errr... Ga juga om... :mky_01:

Di Honda, divisi training, ada kitab kamasut... errr... Honda Product Brush Up Book...

Isinya spesifikasi dan SWOT tiap produk... meski SO nya doang, ga ada yang berani nyebutin WT karena nasibnya akan berakhir di pojokan ruangan *ane pernah merasakan*

Nah, di buku tersebut, tercantum data2 yang entah dapat darimana, ada komparasi FC, teknologi, dan 0-100, plus bentang tenaga dan torsi. Kurva A vs kurva B. Ini yang sering ane protes, secara pernah di head to head kan CRZ vs Miata vs 86/BRZ...

Ane ngakak dan berakhir diomeli karena membuat rontok tingkat kepercayaan diri para sales yg sedang di training saat itu... :ungg:

Jadi, sebenarnya ada. Cuman karena kasus Maret dengan FC nya dan kalo ga salah, salah satu brosu... err... majalah otomotif juga kena semprot, akhirnya ga ada yang berani terang2an klaim performa dan FC. Di Indonesia, FC harusnya di tes dalam keadaan macet total dan kombinasi salip2an dengan angkot. Bukannya tes jam 2 malam, tangki isi 4 liter, isi satu orang 60kg, ban eco yang grip nya super, dan semua elektronik mati kecuali lampu, trus ngacir di tol konstan 60kpj, lgs upshift ke gear 5 dan pertahankan rpm di 1000.
Ane jg menaruh curiga, om cat...
Jangan2 tiap ATPM training salesnya, dan ngasih product knowledge mobil tetangga selain barang jualannya sendiri.
Pernah suatu hari ane main ke dealer BMW, sama salesnya ditantangin (bahkan dianterin) buat TD Merc dan Audi di hari yang sama.
Biar bisa ngerasain bedanya langsung katanya.
:mky_04:
Trus dia bilang kl cari kenyamanan go with C-Class.
Kl mau uniqueness go with A4.
Kl mau driving pleasure with 50:50 RWD, Seri-3 jawabannya.
Dan ane pun termakan rayuan sales.., hahaha..
:big_weee:

Soal FC, idealnya seh ada standardisasi biar brosur mobil yg beredar di Indo bs cantumin.
Kan yg diuntungkan konsumen krn FC jd salah satu pertimbangan dlm menentukan pilihan.
Kemaren sempet baca Komparasi Mobil2 Diesel di AB, kayaknya valid, ane pernah coba juaranya, hasilnya segituan jg...

Kedepannya gmn yo..?
Trennya kan diesel canggih, tapi di Indo orang2 ngotot pk Solar.
Mesin bensin kubikasinya diperkecil + turbo + DI, orang2 ngotot pk Premium.
Hybrid, tetep yg ditanya 'bisa pk Premium gak?'
Apa pabrikan ttp bikin mesin IDM yg terbatas Injeksi + katup variable sampai selama-lamanya biar oke minum Premium?
Hadeeeh...
Mau irit, kenceng, dan green mau gak mau yo harus beralih dr RON88...
:e-doh:
User avatar
billyd1773dz
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 4354
Joined: Tue Sep 02, 2008 0:19
Location: Bandungers

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by billyd1773dz »

andrijet wrote:
madcat015 wrote: Errr... Ga juga om... :mky_01:

Di Honda, divisi training, ada kitab kamasut... errr... Honda Product Brush Up Book...

Isinya spesifikasi dan SWOT tiap produk... meski SO nya doang, ga ada yang berani nyebutin WT karena nasibnya akan berakhir di pojokan ruangan *ane pernah merasakan*

Nah, di buku tersebut, tercantum data2 yang entah dapat darimana, ada komparasi FC, teknologi, dan 0-100, plus bentang tenaga dan torsi. Kurva A vs kurva B. Ini yang sering ane protes, secara pernah di head to head kan CRZ vs Miata vs 86/BRZ...

Ane ngakak dan berakhir diomeli karena membuat rontok tingkat kepercayaan diri para sales yg sedang di training saat itu... :ungg:

Jadi, sebenarnya ada. Cuman karena kasus Maret dengan FC nya dan kalo ga salah, salah satu brosu... err... majalah otomotif juga kena semprot, akhirnya ga ada yang berani terang2an klaim performa dan FC. Di Indonesia, FC harusnya di tes dalam keadaan macet total dan kombinasi salip2an dengan angkot. Bukannya tes jam 2 malam, tangki isi 4 liter, isi satu orang 60kg, ban eco yang grip nya super, dan semua elektronik mati kecuali lampu, trus ngacir di tol konstan 60kpj, lgs upshift ke gear 5 dan pertahankan rpm di 1000.
Ane jg menaruh curiga, om cat...
Jangan2 tiap ATPM training salesnya, dan ngasih product knowledge mobil tetangga selain barang jualannya sendiri.
Pernah suatu hari ane main ke dealer BMW, sama salesnya ditantangin (bahkan dianterin) buat TD Merc dan Audi di hari yang sama.
Biar bisa ngerasain bedanya langsung katanya.
:mky_04:
Trus dia bilang kl cari kenyamanan go with C-Class.
Kl mau uniqueness go with A4.
Kl mau driving pleasure with 50:50 RWD, Seri-3 jawabannya.
Dan ane pun termakan rayuan sales.., hahaha..
:big_weee:

Soal FC, idealnya seh ada standardisasi biar brosur mobil yg beredar di Indo bs cantumin.
Kan yg diuntungkan konsumen krn FC jd salah satu pertimbangan dlm menentukan pilihan.
Kemaren sempet baca Komparasi Mobil2 Diesel di AB, kayaknya valid, ane pernah coba juaranya, hasilnya segituan jg...

Kedepannya gmn yo..?
Trennya kan diesel canggih, tapi di Indo orang2 ngotot pk Solar.
Mesin bensin kubikasinya diperkecil + turbo + DI, orang2 ngotot pk Premium.
Hybrid, tetep yg ditanya 'bisa pk Premium gak?'
Apa pabrikan ttp bikin mesin IDM yg terbatas Injeksi + katup variable sampai selama-lamanya biar oke minum Premium?
Hadeeeh
Memang gtu om..,,

Masalahnya sering ada yg ngetraining salesnya dgn product knowledge rival yg cendrung salah n menyesatkan.....
Cba aja intip majalah internal tam."the star"


Yes.. lembaga uji kelayakan kendaraan harus melakukan uji fc jg, dgn metode baku di lingkungan terkontrol mensimulasikan berbagai kondisi jalan agar hasilnya konsisten dan dpt d compared dgn rival

:beer:
just my dummy head.... me available on youtube! check n subs ya!
Image Billyd1773dz
dogar
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 411
Joined: Wed Feb 12, 2014 3:13

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by dogar »

Wow respon2 atas postingan saya ternyata seru juga.

Untuk semua yg respon tulisan saya: saat ini saya ngga bisa reply satupersatu dan topik pertopik maupun issue per issue
berhubung waktu terbatas, inipun baru bisa buka SM lagi saat lunch break, harap maklum.
Btw. walaupun lebaran masih lama, saya minta maaf lahir batin kepada siapapun yg tersinggung dengan tulisan saya, seriously, bukan becanda koq.
Tapi saya suka diskusi dengan sedikit boncabe (ada yg ngga tau boncabe? itu cabe kering temen makan indomie).
Maksudnya supaya para peserta diskusi "terpancing" untuk mengeluarkan semua jurus pibu nya, dan akhirnya kita semua yg
mendapatkan manfaatnya. Tentu saja saya berusaha semaksimal mungkin memilih vocab yg tidak provokatif (rasa2nya sih begitu).
Buat saya, informasi yg didapat dari hasil musyawarah maupun hasil perkelahian, sama pentingnya.
madcat015 wrote:@om dogar: ane akan sebutkan pabrikan yg menuliskan dgn gamblang performa 0-100, top speed, dan FC. Silahkan di cek di brosur mereka dan web resmi:

- Mercedes Benz
- BMW
- Jaguar
- Porsche
- Ferrari
- Lamborghini
- Nissan *JDM, bagian Nissan GTR*
- dan segebok lainnya.
Mas madcat, terimakasih informasinya.
Untuk menunjukkan bahwa saya serius dakam merespon, barusan saya cek situs BMW Indonesia, dan benar untuk seri-seri tertentu brosurnya
lengkap mencantumkan akselerasi 0-100. Saya download brosur seri 3 format pdf dan informasi itu ada di brosurnya.
Untuk seri 1 dgn brosur format jpg tidak ada keterangan akselerasi 0-100.
Beberapa seri lainnya baru bisa dapet brosurnya kalau kasih email/nomor telepon, yg ini tidak saya lakukan. Bisa stress saya
kalo ditelponin sales yg nawarin biem Z4.
Ini pengetahuan baru buat saya. Dan saya tidak malu mengakui itu.

Tapi saya mau kasih penjelasan soal "brosur" ini biar tidak salah paham.

Awalnya kan mas madcat menganggap AB adalah majalah sekelas brosur. Saya yg o'on ini beg to differ. Intinya sih itu aja.
Dan saya cuman bicara jujur koq dgn kalimat ini: "Se umur2 baca brosur belum pernah nemu brosur mobil yang mencantumkan akselerasi
0-100." karena faktanya buat saya memang begitu. Kenapa bagi sebagian orang di sini menganggap kalimat saya seperti ngajak perang
ya? (reply mas madcat sih normal2 aja, informatif dan berguna).
Padahal saya nulis apa adanya koq. Saya belum pernah pegang brosur BMW, Jag, Porsche, dkk itu. karena blom pernah ada niat beli mobil2 sekelas itu.
Kalaupun ada yg ngasih brosurnya pasti itu flyers langsung jatoh lagi karena tangan saya gemeter duluan liat pricelist nya.
Brosur yg pernah saya pegang paling2 kelas LMPV, LSUV, LSedan dan semua mobil dengan prefix L lainnya.
Maklum, saya termasuk golongan elit (ekonomi sulit).

Sebagian member yg militan (naah pasti ada yg kepanasan dibilangin militan, jangan terlalu serius, saya becanda koq) di sini bilang saya
katro, kurang wawasan, dan bodoh. Wah... koq anda semua bisa tau sih, kan bener banget itu semua! :D
Bahkan ada yg ngaku anak SMA bilang saya ngga ngerti pelajaran ekonomi SMA kurkul 2013.
Ajegile... itu juga kan bener banget! Karena saya waktu di SMA cuman belajar waktu paruh radio aktif, boolean algebra, dan teori mendel.
Saya ngga pernah belajar ekonomi, apalagi bacain buku accuounting principles nya thacker yg tebel itu. Ngga nyampe dah otak saya mah.
Kalkulatornya juga bukan kalkulator dagang yg 10 digit, tapi seri yg ada "FX" nya itu loh. Primitif dan tidak user friendly.
Jadi mohon maklum aja ya, beliau belajar rocket science berjudul kurkul 2013, saya pegang brosur mobil mahal aja kagak pernah.
Bener-bener beda dunia kita. Beda kelas intelijensi, beda kelas ekonomi (saya waktu SMA boro2 bisa milih mobil), beda jurusan SMA pula.
Nah, buat adik SMA yg pinter ini saya ucapkan terimakasih atas penjelasannya mengenai referensi kurikulum 2013 + otak itu.
Terutama referensi otak, wah itu emang penting banget.
Saya kadang sampe kantor suka balik lagi ke rumah, otak saya suka ketinggalan soalnya :D
Beneran, saya ngga keberatan dibilangin katro karena ngga pernah liat brosur Jag XKR (walaupun pernah naik mobilnya, numpang punya
orang waktu di "sono").
Makanya saya masuk SM supaya tidak katro, wawasan makin luas, dan semakin pinter.
(but pls jangan suruh saya baca buku sma ya, udah ngga muat nih otak. saya malah ngga hapal jumlah propinsi sekarang ada berapa. dari dulu taunya indonesia itu 27 propinsi aja. makasih pengertiannya, dek sma).

Kalau mas madcat yg pernah TD Lambo dan Jag aja bilang newbie, apalagi saya lah. Newbie pangkat duabelas berarti saya mah.
Pengetahuan saya ttg otomotif cuman didapat waktu kerja di salah satu ATPM (sekarang istilahnya APM) "mainsteam" ditambah
ngobrol ngalor ngidul sama tukang servis karburator asem reges, dan tentu saja dari internet.
Eh ampir lupa satu referensi lagi: BROSUR dari sales yg lagi pameran di mall :D. Pokoknya knowledge base saya ngga mutu banget dah.
Otak? Seperti yg dibilang sang pemilik yaris yg ngakunya SMA itu, memang jarang saya pake buat referensi.
Seringnya saya rebus, diguyur kuah padang enak banget tuh! :D

Sementara itu dulu deh buat semuanya. Silahkan dilanjut kembali dgn topik2 yg asik.
Salam damai :big_peace:
smurfy
New Member of Senior Mechanic
New Member of Senior Mechanic
Posts: 149
Joined: Mon Dec 09, 2013 16:53

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by smurfy »

@om dogar

Sabar ya om... memang berforum ada resiko nya, dan ini berlaku di seluruh forum, ga cuma SM

Krn itu jg sy lbh senang and cocok jd SR
dogar
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 411
Joined: Wed Feb 12, 2014 3:13

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by dogar »

arton wrote: Err..gini om..banyak yang beli, bisa berarti banyak yang suka, bisa juga tidak..

ane contohkan begini :

barang A laku 1000 unit, pembeli 10 orang/perusahaan @ beli 100 unit.
barang B laku 500 unit, pembeli 250 orang/perusahaan @ beli 2 unit.

Sekarang mana yang lebih disukai ? barang A atau barang B ?

tapi disisi lain, pendapat om dogar secara umum bisa jadi benar, karena kita tidak tahu profil pembeli dari data penjualan mobil yang diumumkan Gaikindo setiap bulan itu seperti apa sesungguhnya..apakah mayoritas fleet atau perorangan ?
Ini baru argumen cerdas :big_exellent:
Angka dari gaikindo memang belum eksplisit menyatakan bahwa 10.000 mobil yg terjual = 10.000 orang yg beli.
Jadi bisa aja yg beli cuman 1 entity, tapi perusahaan taksi.
OK saya setuju, untuk kasus taksi tidak berlaku rumus "banyak populasi=banyak yg suka".
Tapi rumus saya kan ngga begitu.
Statement saya adalah "banyak yg beli..." bukan "banyaknya populasi...". Kata "yg beli" itu artinya ya single entity.
Dan karena konteksnya lagi ngomongin mobilio, untuk sementara argumen saya belum afkir karena saya belum denger
dari 20.000 unit yg pesen itu ada yg mau dijadiin taksi atau antar jemput karyawan pabrik.

So, dengan segala kerendahan hati dan kekerasan batok kepala, saya koq masih percaya bahwa banyak yg beli mobilio itu
karena banyak yg suka, bukan karena terpaksa, apalagi karena ngga baca buku ekonomi kurkul 2013 :D

Apakah dengan membandingkan jumlah penjualan mobilio vs nissan gl yg jomplang itu berarti lebih banyak yg suka mobilio daripada gl?
Jawaban saya tetep YA. Kecuali bisa dibuktikan bahwa dari 20.000 unit yg dipesan, 15.000 nya ternyata dibeli blue bird, saya ngaku
salah (lagi) deh :)
pokopepong
Member of Junior Mechanic
Member of Junior Mechanic
Posts: 25
Joined: Sat Dec 07, 2013 9:00

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by pokopepong »

dogar wrote:
arton wrote: Err..gini om..banyak yang beli, bisa berarti banyak yang suka, bisa juga tidak..

ane contohkan begini :

barang A laku 1000 unit, pembeli 10 orang/perusahaan @ beli 100 unit.
barang B laku 500 unit, pembeli 250 orang/perusahaan @ beli 2 unit.

Sekarang mana yang lebih disukai ? barang A atau barang B ?

tapi disisi lain, pendapat om dogar secara umum bisa jadi benar, karena kita tidak tahu profil pembeli dari data penjualan mobil yang diumumkan Gaikindo setiap bulan itu seperti apa sesungguhnya..apakah mayoritas fleet atau perorangan ?
Ini baru argumen cerdas :big_exellent:
Angka dari gaikindo memang belum eksplisit menyatakan bahwa 10.000 mobil yg terjual = 10.000 orang yg beli.
Jadi bisa aja yg beli cuman 1 entity, tapi perusahaan taksi.
OK saya setuju, untuk kasus taksi tidak berlaku rumus "banyak populasi=banyak yg suka".
Tapi rumus saya kan ngga begitu.
Statement saya adalah "banyak yg beli..." bukan "banyaknya populasi...". Kata "yg beli" itu artinya ya single entity.
Dan karena konteksnya lagi ngomongin mobilio, untuk sementara argumen saya belum afkir karena saya belum denger
dari 20.000 unit yg pesen itu ada yg mau dijadiin taksi atau antar jemput karyawan pabrik.

So, dengan segala kerendahan hati dan kekerasan batok kepala, saya koq masih percaya bahwa banyak yg beli mobilio itu
karena banyak yg suka, bukan karena terpaksa, apalagi karena ngga baca buku ekonomi kurkul 2013 :D

Apakah dengan membandingkan jumlah penjualan mobilio vs nissan gl yg jomplang itu berarti lebih banyak yg suka mobilio daripada gl?
Jawaban saya tetep YA. Kecuali bisa dibuktikan bahwa dari 20.000 unit yg dipesan, 15.000 nya ternyata dibeli blue bird, saya ngaku
salah (lagi) deh :)
sy kasih contoh kasus REAL dilapangan. adik ipar sy baru ambil si mobilio ini. ini mobil pertama dia. pertimbangan ambil si lio karena ortunya pakai veloz sedangkan dia tidak mau sama dengan orang tuanya. kondisi di kotanya hanya ada dealer toyota dan honda. sedangkan nissan,mitsu&suzuki jaraknya 4 jam dr kotanya. dg prtimbangan tidak mau sama dg ortu dan kemudahan perawatan(ngga perlu buang2 bensin, + waktu 8 jam pp cm utk service) , mau ngga mau, suka ngga suka akhrnya diambillah lio oleh dia.

krn ini pertama kli dia punya mbl dan dia orgx ngga trlalu rewel, memandang mbl cm sbgai tool doang, mau servce jg dekt y dia bisa abaikn kekurngan si lio..

nah kelihatan kan kalau ngga cuma suka doang yg jadi pertimbangannya. setidaknya ada 1 dari sekian banyk pembeli lio yg beli lio bkn krn suka!

oh iya sdh ada kok rental atau instansi2 yg menggunakan lio sbg fleetnya nggak harus nunggu BLUEBIRD pesan lio.
2009 kijang innova 2.0 G m/t
2007 honda CR-V 2.0 a/t
dogar
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 411
Joined: Wed Feb 12, 2014 3:13

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by dogar »

pokopepong wrote: sy kasih contoh kasus REAL dilapangan. adik ipar sy baru ambil si mobilio ini. ini mobil pertama dia. pertimbangan ambil si lio karena ortunya pakai veloz sedangkan dia tidak mau sama dengan orang tuanya. kondisi di kotanya hanya ada dealer toyota dan honda. sedangkan nissan,mitsu&suzuki jaraknya 4 jam dr kotanya. dg prtimbangan tidak mau sama dg ortu dan kemudahan perawatan(ngga perlu buang2 bensin, + waktu 8 jam pp cm utk service) , mau ngga mau, suka ngga suka akhrnya diambillah lio oleh dia.

krn ini pertama kli dia punya mbl dan dia orgx ngga trlalu rewel, memandang mbl cm sbgai tool doang, mau servce jg dekt y dia bisa abaikn kekurngan si lio..

nah kelihatan kan kalau ngga cuma suka doang yg jadi pertimbangannya.

oh iya sdh ada kok rental atau instansi2 yg menggunakan lio sbg fleetnya...
Lah, "suka" itu kan ada alesannya juga, jadi ada komponen-komponen pembentuk "suka".
Saya suka istri saya karena: cantik, putih, rambutnya panjang, giginya rata, jago masak, dsb. (misalnya, cuman contoh aja).

Dari cerita anda itu, sebenernya ipar anda suka dgn moblio karena: bengkelnya deket + beda sama ortu.
(mungkin ada tambahan alesan "bentuknya bagus", tapi anda sengaja sunat alesan itu biar lebih dramatis :D).
Tapi kalo anda anggap bahwa "bengkelnya deket + beda sama ortu" itu bukan subset dari himpunan "suka", maka
kesimpulannya adik ipar anda itu beli mobilio bukan karena tidak suka, begitu kan?
Setelah liat mobilnya lalu adik ipar anda itu bilang "buset jelek bener ni mobil, liatnya aja gua udah pengen muntah", tapi tetep dibeli juga?
Sorry, dats so weird and seems illogical to me.

Btw, kasian juga ya ipar anda itu, tiap hari harus memakai barang yg dia benci.
Padahal, menurut buku pelajaran psikologi sma kelas 14 kurkul 2017, salah satu cara berbahagia adalah mendapatkan barang yg kita sukai.
S/he needs a book entitled "101 how to be happy".

Life's weird :D.
User avatar
artoodetoo
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6014
Joined: Sun Aug 26, 2007 3:43

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by artoodetoo »

Saya beli Mirage bukan karena suka bro.
Saya suka sedan merk Toyota.
Lha kenapa beli Mirage? Duitnya cuma ada segitu.
Menyesal beli Mirage? Kadang iya.
Saya aneh? Ya barangkali memang begitu.
Monggo mampir ke blog saya http://yahyakurniawan.net
dogar
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 411
Joined: Wed Feb 12, 2014 3:13

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by dogar »

smurfy wrote:@om dogar

Sabar ya om... memang berforum ada resiko nya, dan ini berlaku di seluruh forum, ga cuma SM

Krn itu jg sy lbh senang and cocok jd SR
Hehe makacih.
Ati2 jangan bilang "sy lbh senang...", nanti dipermasalahkan lagi.

Karena akan ada yg bilang "saya jadi SR bukan karena saya lebih senang loh, tapi karena ingin beda aja sama.....". :wkkk:

Anyway, I am as cool as cucumber :)
(btw, itu idiom resmi loh, ngga ada hubungannya sama ketimun , barangkali aja yg masih di SMA belum diajarin macem2 idiom :D).
dogar
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 411
Joined: Wed Feb 12, 2014 3:13

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by dogar »

artoodetoo wrote:Saya beli Mirage bukan karena suka bro.
Saya suka sedan merk Toyota.
Lha kenapa beli Mirage? Duitnya cuma ada segitu.
Menyesal beli Mirage? Kadang iya.
Saya aneh? Ya barangkali memang begitu.
Really? Apakah selain mirage tidak ada lagi mobil lain untuk "duitnya cuman ada segitu"?
Lalu anda keluarin duit ratusan juta untuk beli mobil yg tidak anda suka, lalu setelah itu menyesal?

This is mind-boggling.
ricz
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 12277
Joined: Wed Jan 23, 2013 10:18
Location: Indonesia

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by ricz »

Yaa, disamping kasus suka ato tidak sukanya, org2 di sekitar gw ad yg hampir beli mobilio en ga jadi...

Tmn gw mau beli Mobilio bwt gantiin Yarisnya yg udh uzur, en begitu dia liat dia blg"jelek bener, bagusan yaris gw ini interiornya"

Disamping banyak yg suka, ada jg yg ga suka...

====

Buat om dogar yg pengalaman hidupnya lebih byk dr gue yg masi hrs banyak belajar...

Spt yg disampaikan om R2D2, org beli mbl itu bukan krn dia suka, tapi butuh en ga ad pilihan lain... Inget, suka & butuh itu beda lho...

Spt kasus bokap gw yg ngambil produk Honda tp bukan Mobilmonyong... Beliau pilih CRV krn ga ad pilihan lain, en lagi butuh mbl... Fortuner & PJS kebesaran, CX5 ga bs minum premium, Xtrail & CTV jadul...

Jadi jgn terlalu mengeneralisir deh org beli sebuah mbl krn suka... Ente bisa aja blg Avanza itu laku krn byk yg suka, tapi fakta di lapangan kan ga smua kek gt...bisa aja krn tergiur diskon gede...en faktor lainnya selain suka mbl tsbt.

Current :
2012 AGL10
2013 RM3
2021 GUN165
pokopepong
Member of Junior Mechanic
Member of Junior Mechanic
Posts: 25
Joined: Sat Dec 07, 2013 9:00

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by pokopepong »

dogar wrote:
pokopepong wrote: sy kasih contoh kasus REAL dilapangan. adik ipar sy baru ambil si mobilio ini. ini mobil pertama dia. pertimbangan ambil si lio karena ortunya pakai veloz sedangkan dia tidak mau sama dengan orang tuanya. kondisi di kotanya hanya ada dealer toyota dan honda. sedangkan nissan,mitsu&suzuki jaraknya 4 jam dr kotanya. dg prtimbangan tidak mau sama dg ortu dan kemudahan perawatan(ngga perlu buang2 bensin, + waktu 8 jam pp cm utk service) , mau ngga mau, suka ngga suka akhrnya diambillah lio oleh dia.

krn ini pertama kli dia punya mbl dan dia orgx ngga trlalu rewel, memandang mbl cm sbgai tool doang, mau servce jg dekt y dia bisa abaikn kekurngan si lio..

nah kelihatan kan kalau ngga cuma suka doang yg jadi pertimbangannya.

oh iya sdh ada kok rental atau instansi2 yg menggunakan lio sbg fleetnya...
Lah, "suka" itu kan ada alesannya juga, jadi ada komponen-komponen pembentuk "suka".
Saya suka istri saya karena: cantik, putih, rambutnya panjang, giginya rata, jago masak, dsb. (misalnya, cuman contoh aja).

Dari cerita anda itu, sebenernya ipar anda suka dgn moblio karena: bengkelnya deket + beda sama ortu.
(mungkin ada tambahan alesan "bentuknya bagus", tapi anda sengaja sunat alesan itu biar lebih dramatis :D).
Tapi kalo anda anggap bahwa "bengkelnya deket + beda sama ortu" itu bukan subset dari himpunan "suka", maka
kesimpulannya adik ipar anda itu beli mobilio bukan karena tidak suka, begitu kan?
Setelah liat mobilnya lalu adik ipar anda itu bilang "buset jelek bener ni mobil, liatnya aja gua udah pengen muntah", tapi tetep dibeli juga?
Sorry, dats so weird and seems illogical to me.

Btw, kasian juga ya ipar anda itu, tiap hari harus memakai barang yg dia benci.
Padahal, menurut buku pelajaran psikologi sma kelas 14 kurkul 2017, salah satu cara berbahagia adalah mendapatkan barang yg kita sukai.
S/he needs a book entitled "101 how to be happy".

Life's weird :D.
yang saya underline & bold pertama: saya tidak men-dramatisir. ya cuma 2 itu pertimbangnny.... oh salah ada stu lagi pertimbangannya budget.. :big_weee:

yang saya underline & bold kedua: saya kan sudah bilang, dia cuma liht mobil itu sebagai tool. yg penting dia bisa pergi dari titik a ke titik b.dan dia tidak harus buang2 bensin & wktu keluar kota hanya utk service. itu doang, adik ipar sy bkn sperti kita yg disini ckup kritis dengan segala macam detail2 d mobil. jd dia tdk terganggu dg las acak kadut, tdk tergnggu dengn dasborr yg plastiknya kalah bgus dengn ember.

life is weird bro.. jangan paksakan semua yg ad di logika anda pasti berlaku juga pada orang lain..
2009 kijang innova 2.0 G m/t
2007 honda CR-V 2.0 a/t
ricz
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 12277
Joined: Wed Jan 23, 2013 10:18
Location: Indonesia

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by ricz »

pokopepong wrote: life is weird bro.. jangan paksakan semua yg ad di logika anda pasti berlaku juga pada orang lain..
Couldnt agree more om...

Current :
2012 AGL10
2013 RM3
2021 GUN165
mbah_sby
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 289
Joined: Tue Jun 04, 2013 4:50

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by mbah_sby »

sudah ya..gak usah dibahas suka n ga suka lagi..
yang beli mobilio karena suka ya silakan..yang beli karena faktor lain ya silakan..
gitu aja kok repot..
silakan berforum yang sehat dan jangan saling serang..
pening pala bacanya ...
User avatar
nugroho bagor
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5507
Joined: Thu Mar 10, 2011 22:48
Location: All over the world
Daily Vehicle: Kijang Innova D4D

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by nugroho bagor »

ricz wrote:
pokopepong wrote: life is weird bro.. jangan paksakan semua yg ad di logika anda pasti berlaku juga pada orang lain..
Couldnt agree more om...
Makannya beli Ipah GT aja Diesel AT sesuai recommended om2 disini ,aman dah
User avatar
kariage
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 407
Joined: Sun Mar 17, 2013 2:42
Location: PT. Honnyara

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by kariage »

Kalaupun semua berdasarkan kesukaan, saya pasti pilih dian sastro sebagai istri saya
(ini bukan berarti saya tak suka istri sendiri :mrgreen: )

Tapi hidup menuntut saya memilih diantara pilihan yg ada
Dan tidak dapat dapat dipungkiri, dalam menentukan sebuah pilihan tentunya ada element suka (walaupun kecil)
(ini bukan berarti element "suka" saya sama bini kecil :frm_bang_head: )

*susahnya main katakata :ngacir:
Image
antekakio
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 400
Joined: Wed Sep 18, 2013 2:26
Location: Di atas genteng
Daily Vehicle: CX-5

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by antekakio »

mbah_sby wrote:sudah ya..gak usah dibahas suka n ga suka lagi..
yang beli mobilio karena suka ya silakan..yang beli karena faktor lain ya silakan..
gitu aja kok repot..
silakan berforum yang sehat dan jangan saling serang..
pening pala bacanya ...
+1
User avatar
arton
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 418
Joined: Wed Sep 04, 2013 3:28

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by arton »

pokopepong wrote:
dogar wrote:
pokopepong wrote: sy kasih contoh kasus REAL dilapangan. adik ipar sy baru ambil si mobilio ini. ini mobil pertama dia. pertimbangan ambil si lio karena ortunya pakai veloz sedangkan dia tidak mau sama dengan orang tuanya. kondisi di kotanya hanya ada dealer toyota dan honda. sedangkan nissan,mitsu&suzuki jaraknya 4 jam dr kotanya. dg prtimbangan tidak mau sama dg ortu dan kemudahan perawatan(ngga perlu buang2 bensin, + waktu 8 jam pp cm utk service) , mau ngga mau, suka ngga suka akhrnya diambillah lio oleh dia.

krn ini pertama kli dia punya mbl dan dia orgx ngga trlalu rewel, memandang mbl cm sbgai tool doang, mau servce jg dekt y dia bisa abaikn kekurngan si lio..

nah kelihatan kan kalau ngga cuma suka doang yg jadi pertimbangannya.

oh iya sdh ada kok rental atau instansi2 yg menggunakan lio sbg fleetnya...
Lah, "suka" itu kan ada alesannya juga, jadi ada komponen-komponen pembentuk "suka".
Saya suka istri saya karena: cantik, putih, rambutnya panjang, giginya rata, jago masak, dsb. (misalnya, cuman contoh aja).

Dari cerita anda itu, sebenernya ipar anda suka dgn moblio karena: bengkelnya deket + beda sama ortu.
(mungkin ada tambahan alesan "bentuknya bagus", tapi anda sengaja sunat alesan itu biar lebih dramatis :D).
Tapi kalo anda anggap bahwa "bengkelnya deket + beda sama ortu" itu bukan subset dari himpunan "suka", maka
kesimpulannya adik ipar anda itu beli mobilio bukan karena tidak suka, begitu kan?
Setelah liat mobilnya lalu adik ipar anda itu bilang "buset jelek bener ni mobil, liatnya aja gua udah pengen muntah", tapi tetep dibeli juga?
Sorry, dats so weird and seems illogical to me.

Btw, kasian juga ya ipar anda itu, tiap hari harus memakai barang yg dia benci.
Padahal, menurut buku pelajaran psikologi sma kelas 14 kurkul 2017, salah satu cara berbahagia adalah mendapatkan barang yg kita sukai.
S/he needs a book entitled "101 how to be happy".

Life's weird :D.
yang saya underline & bold pertama: saya tidak men-dramatisir. ya cuma 2 itu pertimbangnny.... oh salah ada stu lagi pertimbangannya budget.. :big_weee:

yang saya underline & bold kedua: saya kan sudah bilang, dia cuma liht mobil itu sebagai tool. yg penting dia bisa pergi dari titik a ke titik b.dan dia tidak harus buang2 bensin & wktu keluar kota hanya utk service. itu doang, adik ipar sy bkn sperti kita yg disini ckup kritis dengan segala macam detail2 d mobil. jd dia tdk terganggu dg las acak kadut, tdk tergnggu dengn dasborr yg plastiknya kalah bgus dengn ember.

life is weird bro.. jangan paksakan semua yg ad di logika anda pasti berlaku juga pada orang lain..
Hahaha..jadi tertarik komen nih ane..
kalo ane baca baik2 komen om dogar, kayaknya dia gak ada statement yang memaksakan logikanya dia loh..jadi ini siapa yang memaksa dan siapa yang dipaksa sih ??

Santai aja..baca pakai kepala dingin,,everything will be ok..
dogar wrote:
artoodetoo wrote:Saya beli Mirage bukan karena suka bro.
Saya suka sedan merk Toyota.
Lha kenapa beli Mirage? Duitnya cuma ada segitu.
Menyesal beli Mirage? Kadang iya.
Saya aneh? Ya barangkali memang begitu.
Really? Apakah selain mirage tidak ada lagi mobil lain untuk "duitnya cuman ada segitu"?
Lalu anda keluarin duit ratusan juta untuk beli mobil yg tidak anda suka, lalu setelah itu menyesal?

This is mind-boggling.
Nah, komen om R2 saya juga rada bingung mencernanya nih..
pertanyaannya :
1. pada saat beli mobil, tentu punya list mobil yang akan dibeli kan ? kenapa memasukkan mirage sebagai salah 1 kandidat ? atau diluar kandidat tapi tiba2 jadi juara ?
2. kalau soal uang, banyak pilihan yang harganya dibawah mirage, termasuk mobkas seken yang bisa jadi dapat mobil sedan toyota dengan spek bagus..kenapa gak pilih itu aja om ?
3. masak iya sih gak ada yang disuka dari mirage ? hmmm...at least interior atau enginenya atau tutup pentilnya ?? ane rasa menarik juga nih kalo jawabannya iya..paling tidak suka harganya kan ?

ane waktu angkut baleno seken, bodinya sebenernya ane kurang suka, tapi ndilalah dompet ane suka ama itu baleno, eh cocok ya sudah angkut..

btw om dogar, soal kurikulum sma gak usah disebut2 lah om..memang lagi masanya dia untuk belajar itu om, memang perlu untuk memperbanyak teori sebelum diaplikasikan..kalo ane sendiri lebih senang praktek daripada teori.,,hahaha

btw pernah gawe di salah satu ATPM om ? mobil kan ya ?
kalo ane dulu pernah gawe di salah satu atpm motor, body welding & frame inspector
Ceban Me if I'm Wrong..
User avatar
arton
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 418
Joined: Wed Sep 04, 2013 3:28

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by arton »

kariage wrote:Kalaupun semua berdasarkan kesukaan, saya pasti pilih dian sastro sebagai istri saya
(ini bukan berarti saya tak suka istri sendiri :mrgreen: )

Tapi hidup menuntut saya memilih diantara pilihan yg ada
Dan tidak dapat dapat dipungkiri, dalam menentukan sebuah pilihan tentunya ada element suka (walaupun kecil)
(ini bukan berarti element "suka" saya sama bini kecil :frm_bang_head: )

*susahnya main katakata :ngacir:
nice quote,,
btw emang susah om berforum, karena bahasa tulisan/ketikan kadang dapat salah dipahami..

ane tahu gara-gara sering makan tahu
Ceban Me if I'm Wrong..
User avatar
amfibi
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8594
Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
Location: Central Park, JakBar

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by amfibi »

Sindir aja trus anak sma om dogar...
User avatar
kariage
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 407
Joined: Sun Mar 17, 2013 2:42
Location: PT. Honnyara

Re: Pilih Honda mobilio E CVT atau all new grand livina XV-C

Post by kariage »

amfibi wrote:Sindir aja trus anak sma om dogar...
:mky_03:

:ngacir:
Image