apakah atpm itu kartel??

Ingin membahas hal-hal umum mengenai mobil dan otomotif, silakan bahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

bisti
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 202
Joined: Thu Mar 13, 2008 3:19

apakah atpm itu kartel??

Post by bisti »

Om-om smua...tolong kasih pencerahan saya ini
dah lama saya amati..dulu dolar 12rb harga mobil naik gila-2an...trus dolar turun 9500 eh harga mobil gak turun...tapi sekarang baru aja dolar naik lagi 11rb...smua dah ancang-2 mo naikin harga...
knapa pada kompak mo naikin harga?
apakah ini indikasi kartel??
kemana KPPU??
knapa tidak menelusuri ini demi konsumen indonesia??
knapa harga mobil di indonesia mahal??...terlepas pajak (khan utk negara)
sampai kapan??
User avatar
g4ndalf
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1109
Joined: Sun Dec 23, 2012 2:30

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by g4ndalf »

Harga mobil ckd nggak ditentukan sekedar kurs dollar, faktor2 seperti upah buruh, biaya2 misal listrik, bahan baku, dll - semuanya naik tentu ini mempengaruhi harga jual.

Info saja, utk umk dan tarif listrik naik gila2an di 2012, juga pajak mobil, semakin tinggi harga faktur tentu pajaknya juga naik, semuanya ini jadi efek domino. Kalau dibilang kartel saya rasa tidak, wong mereka itu jelas2 saingan satu sama lain.
bisti
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 202
Joined: Thu Mar 13, 2008 3:19

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by bisti »

ok Om g4ndalf...
tapi pikiran saya masih blm bisa dialihkan...benarkah mereka bersaing mati-2an satu ama lain...
berapa merek punya kerajaan astra grup...
berapa merek punya indomobil grup...
akankah penggede kerajaan otomotif itu rela anak asuhnya saling membunuh...
bukankah secara nalar mereka akan saling mendukung....

smoga wawasan saya terbuka oleh opini Om-om smua...
secara simple it's ok...ada bilang gak punya uang gak usah beli...
tp secara konsumen....skali lg konsumen...tetap harus punya bargaining yg kuat..
walid_007
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3209
Joined: Sat Mar 30, 2013 0:52
Location: idn, 18 mdpl
Daily Vehicle: b48 1gd 4a9

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by walid_007 »

Kenaikan harga gak cuman dari usd idr.....

Kenaikan internal... upah buruh listrik dst dst....

Untuk kenaikan oada saat dolar 12000 itu wajar...
Klo turun ya rejeki perusahaan lah, plg lebih besar kasi diskon bwat manis manis.
rata2 kenaikan mobil th 2003 04 vs. 2013 2014 pasti diatas 50 persen...smp 60 persen.hampir disemua brand, jenis, model...
engine roaring!
ricz
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 12277
Joined: Wed Jan 23, 2013 10:18
Location: Indonesia

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by ricz »

Mbl Indo mahal gegara banyak biaya silumannya...

Current :
2012 AGL10
2013 RM3
2021 GUN165
User avatar
g4ndalf
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1109
Joined: Sun Dec 23, 2012 2:30

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by g4ndalf »

bisti wrote:ok Om g4ndalf...
tapi pikiran saya masih blm bisa dialihkan...benarkah mereka bersaing mati-2an satu ama lain...
berapa merek punya kerajaan astra grup...
berapa merek punya indomobil grup...
akankah penggede kerajaan otomotif itu rela anak asuhnya saling membunuh...
bukankah secara nalar mereka akan saling mendukung....

smoga wawasan saya terbuka oleh opini Om-om smua...
secara simple it's ok...ada bilang gak punya uang gak usah beli...
tp secara konsumen....skali lg konsumen...tetap harus punya bargaining yg kuat..
Saya kira kemungkinan itu kecil, mobil bukanlah kebutuhan pokok jadi nggak bisa dimainkan spt itu, kalau bahan makanan bisa, soalnya kita harus makan.

Di atas semua faktor yg saya sebutkan, masih ada pajak2 yg harus dibayar, katakanlah bea cukai, ppn, bbnkb, pkb, dll. Ini jumlahnya tdk kecil. Misal harga mobil 240jt, kemungkinan antara 80-100jt masuk ke kantong pemerintah.

Jadi harga mobil termasuk tinggi, itu karena kebijakan pajak pemerintah yg juga tinggi. Seandainya kebijakan pajak nya kecil, mungkin mobil sekelas honda civic bisa kebeli dgn 200jt an saja.
User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by madcat015 »

Hmmm... dulu Mazda dipegang Indomobil grup... mampus. padahal mobil nya bagus2...

Trus pegang Chery, mampus juga...

Trus pegang Foton, juga mampus...

Salah satu yang bisa bertahan, Suzuki...

Kadang begitulah bisnis. Yg mana yg menguntungkan tentu diperhatikan dgn baik, yg kurang menguntungkan dibiarkan apa adanya...

Anyway, ane setuju dengan pendapat teman2 di atas. harga mobil ga cuman terpengaruh nilai tukar, tentu saja biaya tenaga kerja, listrik, dst dst sampe bunga bank pun jadi komponen biaya... apalagi ini Indonesia, high cost manufacturing... pungli bejibun...

Jadi, yah, seandainya USD turun ke 6000..., harga mobil ga akan berubah... kecuali kl lgs ngeluncurin facelift dgn harga lebih rendah... dan siap menampung kemurkaan customer2 yg beli di awal...
Obey the mahakitteh. :big_cat:
ricz
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 12277
Joined: Wed Jan 23, 2013 10:18
Location: Indonesia

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by ricz »

Yep... Bikin naek darah konsumen yg beli di awal..

Apalagi yg kurang informasi...

Current :
2012 AGL10
2013 RM3
2021 GUN165
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22072
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by Turboman »

Udah pernah cek harga2 mobil baru di Singapore belumm......hehehehehehe

Cek juga biaya COE nya yaks.....hehehehehe

IMHO:
Kalo saya sih malah berharap harga mobil kembali mahal spt era pak Harto dulu, zaman dulu gak ada tuh mobil2 murah

Tapi MRT / kereta AKAP semua harus dibikin bagus kayak di HK / China begitu, MRT menjangkau segenap penjuru kota, di semua kota besar di P Jawa dulu dahhh......bus bus kota juga harus nyaman kayak di Sydney / Sing. Tiket Kereta dan bus dibuat sesuai kemampuan daya beli penduduk.

Salam Transportasi massal

*Bukan shareholder ATPM*
* Bukan ajakan Beli *
User avatar
Bueuk_32
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2002
Joined: Fri Oct 26, 2012 12:47

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by Bueuk_32 »

Akur dg mod turbo, lebih berharap transportasi massal yg aman, nyaman, dan mencakup seluruh penjuru kota ketimbang mobil2 murah. mahal aja udah sumpek macet apalagi jadi murah.

Vote Turboman For President
:off_team:
"The Power of ren-Dreams"
Image
MonSTER_GTR
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2499
Joined: Sun Sep 30, 2012 11:22

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by MonSTER_GTR »

setuju sama transportasi massal setuju banget

tapi.......

ane suka banget nyetir :ngacir: :ngacir: :ngacir: :ngacir:
Here Come's The Best Car - Coming soon
User avatar
artoodetoo
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6014
Joined: Sun Aug 26, 2007 3:43

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by artoodetoo »

Waini, aku paling gak mudeng kek ginian
Monggo mampir ke blog saya http://yahyakurniawan.net
User avatar
madcat015
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 13579
Joined: Thu Nov 29, 2012 8:52
Location: Surabaya

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by madcat015 »

Setuju dengan om Turbo...

MRT dan transportasi massal yg murah meriah tapi ga mengerikan adalah solusi utk kesemrawutan di jalan, beban subsidi bbm, dan polusi udara...

Masalahnya, selama pemerintah masih kurang lihai dalam mengelola pajak (yang cuman berharap pada cukai rokok, pajak kendaraan, dan tambang), maka bakalan sulit MRT yg ideal terwujud.

Istilah nya, pajak2 tsb bagaikan easy money utk pemerintah. Apalagi dari dunia otomotif, berapa banyak komponen pajak yg dpt diraup. Belum lagi alasan ketenaga kerjaan dan lain sebagainya.

Kalau ada langkah berani pemerintah utk lepas dari zona nyaman mereka (dan meninggalkan upeti dari ATPM yang jadi sapi perah) dan fokus meningkatkan kualitas hidup rakyatnya alih2 mempertebal dompet sendiri, mungkin MRT bisa terwujud utk Indonesia yg lebih baik.

Ane dukung MRT for Indonesia! :big_smoking:
Obey the mahakitteh. :big_cat:
bisti
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 202
Joined: Thu Mar 13, 2008 3:19

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by bisti »

saya sih setuju transportasi massal lebih berguna....good solution
tapi menurut saya gak adil jg melarang mobil harga murah krn takut jabodetabek macet, surabaya macet, medan dsb....
hei....come on......Indonesia bukan hanya jabodetabek
bagaimana dgn org di kota kecil...yg gk tau macet itu gimana...
mereka jg punya keinginan ...pengin ngerasain driving experience dgn mobil yg baru kaya om-om disini...sayang banyak yg gk semampu org jabodetabek...
apakah harus dikorbankan demi jabodetabek???
UMP mereka lain...tp harga mobil sama ato bisa lebih mahalll....
apa nasib dia...harus nunggu sekenan aj ....gusuran dari jabodetabek
contoh...sapa pernah ke kota blitar....tak kasih tau mobil baru disana bisa diitung jari om...
mereka lah yg nunggu mobil murah....
User avatar
g4ndalf
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1109
Joined: Sun Dec 23, 2012 2:30

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by g4ndalf »

@bisti: mobil bekas seharga 40 jeti juga ada kok. Lcgc yg baru juga akan menelurkan mobil2 baru harga sub 100 jt.

-----------

Mengenai transportasi massal, ada 1 masalah mendasar, rakyat indonesia sudah terbiasa pakai motor. Nah kalaupun disediakan transport massal, apakah akan laku? Dgn motor running costs lumayan rendah, bisa kapan saja berangkat ke manapun saja.

Ini spt kondisi di kota2 amrik dimana public transport jelek, mereka dah telanjur semuanya pakai mobil. Jadi calon operator dihadapkan pada resiko kerugian, karena mass transport investnya sangat besar.

Juga ada masalah birokrasi, karena proyek ini dijamin pasti disorot kalau sampai merugi bisa diaudit kiri kanan. Mungkin utk kota spt jakarta cost benefit rationya masuk, tp utk kota2 lain ttp masih murah motor dgn bbm subsidi.
ak4ng
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 10471
Joined: Sun Aug 15, 2010 7:20
Location: smi, bdg, jawa barat
Daily Vehicle: Unimog

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by ak4ng »

MonSTER_GTR wrote:setuju sama transportasi massal setuju banget

tapi.......

ane suka banget nyetir :ngacir: :ngacir: :ngacir: :ngacir:
nah ane setuju ni sama bro geter, bukannya ane ga dukung mass transport tapi ya ane sendiri lebi demen nyetir, bahkan bisa2 kalo ane naek bis umum mningan ane yg bawa ntu bis dah drpd harus duduk berjam2 di atas kursi, semewah dan semahal apapun kendaraan nya kalo cuma duduk doang (apalagi berdiri) bikin pegel, cmiiw
REAR-WHEEL DRIVE TO KEEP YOU MOVING FORWARD

INFO KOPI KLIK: KOPI MALABAR
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22072
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by Turboman »

ak4ng wrote:
MonSTER_GTR wrote:setuju sama transportasi massal setuju banget

tapi.......

ane suka banget nyetir :ngacir: :ngacir: :ngacir: :ngacir:
nah ane setuju ni sama bro geter, bukannya ane ga dukung mass transport tapi ya ane sendiri lebi demen nyetir, bahkan bisa2 kalo ane naek bis umum mningan ane yg bawa ntu bis dah drpd harus duduk berjam2 di atas kursi, semewah dan semahal apapun kendaraan nya kalo cuma duduk doang (apalagi berdiri) bikin pegel, cmiiw
Kalo nyetir tapi jalanan besar selalu padat merayap seneng juga gak ?

Trus jalanan ke luar kota juga padat / gak bisa jalan cepat.....seneng gak ?

hehehehe
* Bukan ajakan Beli *
User avatar
Hikoza
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1276
Joined: Tue Mar 27, 2007 6:03
Location: Just a second ahead....

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by Hikoza »

ak4ng wrote:
MonSTER_GTR wrote:setuju sama transportasi massal setuju banget

tapi.......

ane suka banget nyetir :ngacir: :ngacir: :ngacir: :ngacir:
nah ane setuju ni sama bro geter, bukannya ane ga dukung mass transport tapi ya ane sendiri lebi demen nyetir, bahkan bisa2 kalo ane naek bis umum mningan ane yg bawa ntu bis dah drpd harus duduk berjam2 di atas kursi, semewah dan semahal apapun kendaraan nya kalo cuma duduk doang (apalagi berdiri) bikin pegel, cmiiw
Akang jadi driver mass transport aja klo bgitu.... :mky_03:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by maskopat »

dari definisi kartel:
Kartel adalah kelompok produsen independen yang bertujuan menetapkan harga, untuk membatasi suplai dan kompetisi.
http://id.wikipedia.org/wiki/Kartel

kartel merupakan persetujuan sekelompok perusahaan dng maksud mengendalikan harga komoditas tertentu
http://artikata.com/arti-333110-kartel.html

so, mari kita back to topic apakah para atpm itu melakukan kartel dan tidak merambah ke angkutan massal dan kemacetan lalu lintas...

:thanks:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
DigitALL
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 9595
Joined: Thu May 15, 2003 16:12
Location: Indonesia

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by DigitALL »

Kadang aneh memang, kalau pihak ATPM suka berkomentar atau beralasan hrg mobil naik gara2 kurs dolar naik tapi kalau kurs turun harganya tetap. Knp?

Karena di kamus ATPM ga ada namanya price-list turun, walopun ada biasanya utk line-up yg kurang laku. Contohnya Odyssey face-lift hrg price-list diturunkan.
Atau dgn price-list yg sudah terlanjur tinggi, sedangkan penjualan lagi lesu atau minat pasar kurang. Biasanya ATPM ga tinggal diam, strategi diskon jor2an digelar atau kasih berbagai macam bonus. Strategi lainnya yaitu mengambil moment face-lift dgn fitur baru tapi harga tetap.
bisti
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 202
Joined: Thu Mar 13, 2008 3:19

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by bisti »

sebagai perbandingan om semua...
sama-2 otomotif tapi sepeda motor agak jauh dari tuduhan kartel..
ok...lihat taun 2000 harga motor bebek standar 12 jutaan....2013 harga bebek standar 14 jutaan
gimana dgn mobil avanza 2004 100jtan 2013 jadi 180jtaan...
kompetisi normal cenderung kasih harga semakin kompetitif
bukannya satu ngomong harga mungkin naik...lainnya bilang lagi diitung...lainnya bilang bulan depan...dst....
ingat boeing & airbus bilang hal yg sama akan meninjau harga di waktu hampir bersamaan...itu dah dituduh kartel..

coba ada opini lain om...
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22072
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by Turboman »

pricing policy bisa macam2 sesuai karakter market tiap sektor

Kalo di airline / hotel ada musim2 High season / low season

Kalau komoditas naik turun sesuai musim2 tertentu

Kalau otomotif ada yg :
- Saat launch pasang harga agak rendah, tiap tahun naik, spy membuat psikologi konsumen agar tidak menyesal membeli produk tsb. & saat konsumen mau jual mobilnya maka akan memilih mobil jenis yg sama kembali krn resale value-nya ikut terangkat

- Ada yg kelewat optimistic saat launch lgs pasang harga tinggi, ya bisa berhasil bisa juga amsiong

Entah di belakangnya "main kayu" atau tidak, yg jelas di setiap sektor industri yg sama, tiap pelaku pasti selalu saling intip harga kompetitornya

Contoh jelas :
Airline :
Coba aja perhatikan harga tiket pesawat Jkt - Sing - Jkt, kalau menjelang weekend tiket Jkt - Sing harganya semua naik, kalau minggu sore - malam yg rute Sing - Jkt nya yg pada naik, mau si Macan / Singa / Burung dll

Apa mereka meng-kartel ? mestinya sih enggak yah, they compete each other, tapi semua juga ingin ambil kesempatan utk raih profit lebih baik

pelumas :
Kalo di sektor pelumas, hampir semua produsen melihat gerakan harga oli Pertamina

Kalo Pertamina naikkin harga then yg lain 1 per 1 naekkin harga juga

Mungkin skg benchmark-nya gak cuman Pertamini

yah ini yg ane perhatikan yah....hehehehe

Just IMO ajah & CMIIW
* Bukan ajakan Beli *
User avatar
VanzMatic
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11277
Joined: Sat Nov 27, 2010 1:07
Location: Yogya Is Timewa

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by VanzMatic »

setuju dengan mod siput turbo..

Seperti yg pernah ane denger dari pak Nu'im Khaiyat, beliau cerita bahwa salah seorang kawannya di Singapore mengatakan, kalau kita ingin membeli mobil di Singapore, kita juga harus membeli izin nya, yang kadang kadang harga izinnya ini justru lebih mahal dari harga mobilnya itu sendiri.
Ini baru untuk izinnya saja ya..

Jadi, kalau ada teman2 yang bilang, yang belum pernah ngerasain nikmatnya nyetir atau punya mobil sendiri, nah tuh di Singapore buanyaaaaaakk kaum urban yang memang kena dampak dari peraturan tersebut, ngga bakal mampu beli mobil, mungkin untuk their whole life, walaupun kalau kita lihat, dalam kesehariannya menenteng ipad, atau iphone...
Trade in nya, mereka dapat dengan mudah dan nyaman pergi kemana mana pakai bus yang adil dan beradab bagi semua penumpangnya, MRT yang menggurita...

buat saya, walaupun saya demen nyetir, bahkan untuk mudik pun saya lebih rela nyetir daripada naik kereta, tapi kalau seperti disana, mo kena macet rush hour di Singapore pun, saya tetep nyaman setiba saya di apartment temen saya. Karena saya ngga mikir lagi bensin, capek nyetir di kemacetan ber jam jam (Jangan dipikir nda ada macet yah di Singapore! Kalau ente2 pengin ke Jurong Bird Park dan dateng early, PASTI bakal 'menikmati' acara macet khas rush hour kota besar, apalagi megapolitan macam Singapore), dan dari kemudahan tersebut, saya bias sampai tempat tujuan dengan pikiran yang lebih fresh.

Masih seneng dengan macet?
Gue kok ngga yah?
:mky_03:
" It is not the eyes that are blind, but the hearts "
User avatar
DigitALL
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 9595
Joined: Thu May 15, 2003 16:12
Location: Indonesia

Re: apakah atpm itu kartel??

Post by DigitALL »

Ya di Singapur harga mobil mahal sekali. Temen yg kul disana cerita hrg Honda CR-V hampir 2M :e-doh:
Hebatnya walopun hrg mahal tp kita liat mobil2 mewah selalu up-date dijalanan, berarti daya belinya tetap ada.

Sistem transportasi Sing itu salah satu yg terbaik di Asia. Sampai skrng terus dibangun dan dikembangkan, ane pernah liat di NatGeo / Discovery (lupa2 inget), sistem transportasi MRT nya selalu on time dan dibangun menjangkau seluruh wilayah.

Di sana emang orang lebih memilih naik transportasi umum, krn sistemnya sudah sangat bagus.