Rumors and news about hybrid (Fit hybrid, prius)

Ingin membahas hal-hal umum mengenai mobil dan otomotif, silakan bahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

User avatar
Herry
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 840
Joined: Tue May 11, 2004 4:00
Location: Asia

Rumors and news about hybrid (Fit hybrid, prius)

Post by Herry »

Ini ada berita baru ttg fit hybrid dan new prius.

Source: http://www.vtec.net

About Fit Hybrid

As for the Fit Hybrid news, I took some time because I was looking for a scanner, but I just couldn’t find anything these days. So I hope that these pictures taken with my camera are good enough.

In fact, apart from the render, and as usually with these kind of reports, there is not much new. The rumour of a 1.0L Hybrid Fit has been all over the press for months now. Inevitably, people link it to the slow selling Insight, and that’s exactly what you find on this mag’s figures. Petrol engine specs are straight from the 1.0L Insight engine, where as Electric Motor output is just directly taken from the new Civic IMA system.

As for size, predicting slight increases in length, wheel base, and width, for the next-gen Fit is certainly reasonable, but I don’t think that the info is based on any actual information from any Honda source.

As for the fuel efficiency value of 38km/L, you can take the Insight rating as a reference, which is 36 Km/L.

Regarding the Prius, well, basically it will arrive later than the Fit, and it’s more of the same except a new package and one key element: the article says that, as many people expect, next gen Prius will base its strength and improvements on a long awaited Li-ion Battery module by Panasonic. It’s supposed to be the first ever on a mass produced car.

On the Honda side, the article says that at this time, both NiMH and Li-ion batteries are being considered, but not much more.

On a personal note, I think the (Fit's) fuel efficiency target is optimistic, but not unachievable. What I find it impossible to believe is that Honda would put the old petrol engine of the Insight in a 2007/2008 model. And certainly, no matter how much they have improved the IMA system, a Fit won’t get better fuel economy than the all-aluminium aerodynamic Insight using the same petrol engine. Basically, every new IMA car has benefited from a newly developed gasoline engine to enhance even more the environmental performance of the car, I don’t think that the Fit will be an exception.


Berita selengkapnya baca di: http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=553701


NB. Nurut majalah Jepang tadi, fit hybridbisa mencapai 1:38 sedangkan new prius 1:40 tuh... :e-clap:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Live as if you were to die tomorrow.
Learn as if you were to live forever.
teckteck
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 74
Joined: Sun Sep 26, 2004 15:40

Post by teckteck »

Bung Herry model saya lebih suka Prius [subyektif].
User avatar
Herry
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 840
Joined: Tue May 11, 2004 4:00
Location: Asia

Post by Herry »

teckteck wrote:Bung Herry model saya lebih suka Prius [subyektif].
Kalo gue suka 2-2nya. Fit hybrid modelnya tampak lebih kalem dibanding prius. Tapi prius dimensinya jauh lebih besar dari fit, jadi lebih lega interiornya. Berita yg gue dengar new prius akan menggunakan mesin hybrid generasi terakhir dgn dukungan battery dari panasonic, dimana efficiency milegas-nya bisa capai 1:40 (the best). Tapi ya itu baru klaim dari toyota, belum ada hasil pengujian independent.
Live as if you were to die tomorrow.
Learn as if you were to live forever.
User avatar
piterr
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1158
Joined: Mon Dec 06, 2004 22:39
Location: Solo

Post by piterr »

wuih 1:40.... lebih ngirit dari pada satria FU 150 hehehehe
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

According to Toyota, the third generation Prius (2008) will look much more radical than that pic, which still looks similar to the current Prius.

1 : 40 will easily be achieved as the next Prius will use Lithium-Ion battery.
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22072
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Post by Turboman »

IMHO :


Mengenai konsumsi BBM mobil gasoline hybrid ada baiknya menunggu hasil test report badan independent yang dapat dipercaya.

Test di lapangan pada Toyota Prius generasi pertama menurut metoda UN ECE 101 R membuktikan bahwa Toyota Prius hanya lebih hemat 2 km/l. dibanding Honda Jazz I-DSI yg non hybrid.

Sedang Honda Insight yg sgt kecil, ringan & aerodinamis itupun hanya mencapai 1:24,4 pada titik terbaiknya.

selengkapnya :

http://www.nccc.gov.sg/fueleconomy/fuellabel.asp


Metoda pengetesan ala UN ECE 101 R :

http://www.nccc.gov.sg/fueleconomy/Standard.shtm


IMHO :

Mobil gasoline hybrid layak dibeli JIKA harga jualnya hanya sedikittt lebih mahal dr versi gasoline nya.


Salam
* Bukan ajakan Beli *
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Teknologi hybrid dan battery untuk mobil2 hybrid generasi berikutnya sudah jauh melampaui teknologi sekarang. Lihat saja perkembangan teknologi battery Lithium-Ion pada handphone, PDA, dan laptop.

Dan tak lama lagi hybrid juga akan ada versi dieselnya.

Hybrid diesel atau Hybrid petrol, sudah jelas jauh lebih irit daripada mobil diesel atau bensin biasa.

Tidak perlu bersikap skeptik atau takut pada teknologi baru, sebaliknya harus dipelajari dan terus dikembangkan.

Dulu juga belum ada commonrail diesel, mesin diesel kotor, berisik, bergetar dan tidak layak dipakai di mobil sedan.
Sedangkan diesel generasi sekarang pun keiritannya akan segera ditandingi oleh mesin bensin direct injection dan kombinasi supercharger + turbocharger seperti mesin pada VW Golf TSI. BMW dan Mercedes sudah mengakui bahwa mesin diesel sudah hampir mencapai puncak pengembangan teknologinya dan masa depan akan kembali ke mesin bensin yang masih banyak potensi pengembangannya setelah direct injection dan supercharger + turbocharger. The next step is 'camless engine'.

Sangat tidak perlu bersikap fanatik pada satu teknologi saja dan anti teknologi lain, hanya akan merugikan diri sendiri, pandangan jadi sempit dan tidak bisa melihat banyak kemungkinan lain yang ada.

Bahkan BMW, Mercedes dan Audi yang maestro diesel kini sudah bersiap meluncurkan model2 bensin hybrid mereka, dan juga terus menyiapkan hybrid diesel mereka. Because, hybrid or fuel cell, electric power is the future, and not fossil fuels.

Yang mempropagandakan anti hybrid atau fuel cell, hanyalah perusahaan2 minyak raksasa yang akan dirugikan jika transportasi dunia berpindah sumber energi ke energi listrik yang murah dan bisa diperbaharukan, tidak seperti minyak bumi yang akan habis dan semakin mahal saja.

That's the beauty of technology : selalu berkembang terus dan menatap ke depan, bukan masa sekarang dan bukan pula masa lalu.
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22072
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Post by Turboman »

Sebagai pendukung perkembangan aplikasi teknologi terkini, saya sangat setuju dengan pak Conan

But the Underline is :

Segala pengembangan teknologi baru itu haruslah menjadi solusi bagi end customer dan bukan menjadi lumbung profit bagi produsen semata.

Intinya : win win solution, customer mendapat benefit dr harga yg ia bayarkan, produsen mendapat profit dr terjualnya produk terbaru mereka.

Dan segala produk baru dapat kita katakan two thumbs up setelah ia dapat menunjukkan kinerja nyatanya di lapangan dalam kondisi riil.

Maka dari itu saya tulis, mobil gasoline hybrid yg selama ini ada HANYA layak dibeli jika selisih harganya beda tipis dengan gasoline conventional, demikian juga Diesel hybrid kalau nanti keluar, dimana kalau perlu benefit yang diberikan kepada customer lebih besar daripada harga lebih yang dibayarkan oleh customer, itu baru disebut langkah maju.

Kalau mobil hybrid generasi kedua ketiga nanti bisa jauh lebih perform & efisien dr yh skg ada, serta harga jual yg ekonomis yah kita semua tentu akan bersukur.

Apapun teknologi yg digunakan, entah gasoline hybrid, diesel hybrid, H2 + O2 Fuel cell, Methanol fuel cell, Direct carbon fuel cell, Solar powered, battery Li Ion Nanomaterial yg cukup di charge dlm waktu singkat etc. kita sebagai end customer mendambakan nilai lebih dari sejumlah uang yg kita bayarkan.


Salam Teknologi & win win solution :D
Last edited by Turboman on Sun May 28, 2006 20:02, edited 1 time in total.
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22072
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Post by Turboman »

Masih sekitar mobil hybrid / Fuel Cell yang menggunakan electro motor berukuran cukup besar :

Bicara tentang aplikasi peralatan yang menggunakan energy listrik cukup besar / menghasilkan medan elektromagnetik cukup besar, apakah pak Conan / rekan2 yg lain pernah membaca literatur mengenai EMF (Electro Magnetic Field) yang dihasilkan Electro Motor / transformer pada mobil hybrid terhadap penumpang ?

Sebab yang saya sering baca AC voltage rating pada electro motor mobil hybrid itu ada yg jauh lebih tinggi drpd voltase jaringan listrik rumah tangga (Camry bisa sampai 650 volt) dan ketika kita mengendarai sebuah mobil hybrid keluar kota maka badan kita akan berada di sekitar EMF dalam waktu yg cukup lama.

Sedangkan utk home apliances saja kita mengetahui bahwa berada di dekat TV dng tabung CRT, Oven Microwave, Tube Power Amplifier yg sedang menyala dalam jangka waktu lama itu tidak baik bagi kesehatan.

http://brain101.info/EMF.php


Yg saya dengar selama ini pihak produsen mobil hybrid aktif mempropagandakan mengenai konsumsi BBM, target penghematan kons. BBM itu baik, tetapi bagaimana pula langkah2 yg diambil pihak pabrikan dalam meredam EMF / Eddy Current di sekitar Electro Motor / transformer mobil hybrid agar tidak menimbukan efek negative thd penumpang ?

Kalau ada yg tahu mungkin bisa ceritakan sedikit :D


Sekali lagi di sini saya bukan anti dengan kendaraan hybrid, tetapi langkah2 utk mengurangi efek negative thd penumpang / lingkungan perlu dilakukan agar produk yang digunakan oleh customer / oleh kita benar2 memberi manfaat besar sekaligus aman bagi kita :D
* Bukan ajakan Beli *
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Aku sudah pernah baca dan hasil penelitian2 membuktikan bahwa medan magnet pada mobil hybrid hampir tidak ada bedanya dengan pada mobil biasa. Bahkan kalah oleh mobil biasa yang dipasang banyak peralatan audio yang penuh dengan kabel2 beraliran listrik!

Ini hanya ketakutan pada teknologi yang paranoid dan tidak terbukti.

BUKTI : radiasi handphone sudah jelas sangat besar, jika ada sms/call masuk di dekat monitor computer Anda atau TV, Anda akan lihat jelas betapa kuat pengaruhnya pada monitor/TV.

Tapi toh walaupun dikatakan bisa menyebabkan kanker otak dsb, sampai hari ini, setelah hampir satu dekade penggunaan handphone secara massal, tidak ada satu pun kasus yang membuktikan bahwa penggunaan handphone bisa menyebabkan kematian.

Karena tubuh manusia mampu beradaptasi dengan keadaan baru, nature finds a way to survive.

Tidak percaya? Coba jawab : apakah ada di antara kita yang bisa, sejak hari ini juga, berhenti menggunakan handphone dalam aktivitas sehari-hari? Anda kenal relasi yang tidak mau menggunakan handphone sama sekali karena takut terkena kanker/tumor dari radiasinya?

I rest my case.
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Secara statistik pun, mobil listrik jauh, jauh lebih aman daripada mobil konvensional yang jelas2 berisiko tinggi : bayangkan saja, tiap2 mobil membawa 50 - 100 liter BAHAN BAKAR MINYAK yang jelas sangat mudah terbakar, hanya dalam tangki yang diletakkan di bagian bawah mobil, rentan terhadap benturan dari jalan.

Ditambah kemungkinan percikan api dari sistem kelistrikan mobil, belum bahaya dari orang lain yang menyalakan handphone dekat mobil kita setiap kali mengisi BBM.

Kita duduk di atas 50 liter lebih bahan bakar minyak, dalam sebuah rangka baja yang dialiri listrik (untuk lampu, audio, dll), pada kecepatan tinggi, seringkali di atas 100 Km per jam.

Siapa bilang bahwa mobil konvensional itu 100% aman?

Sebuah lampu minyak tanah memiliki risiko jauh lebih tinggi menyebabkan kebakaran daripada sebuah lampu baca listrik, bukan?

Di film2 Hollywood kita selalu melihat mobil2 meledak begitu saja setelah mengalami tabrakan. Berita BMW meledak pun sudah sering kita dengar.

Apakah semua itu membuat kita berhenti menggunakan mobil? Tidak. Karena tidak ada alternatif lain lagi. Atau belum ada.

Anda tahu? Tangki fuel cell untuk menyimpan hidrogen cair pun, JAUH lebih aman daripada tangki bensin/diesel. Orang banyak mungkin menganggap hidrogen itu berbahaya ('bom hidrogen'), padahal kenyataannya, hidrogen cair itu sangat sulit terbakar, ratusan kali lebih sulit daripada bensin/diesel. Untuk meledakkan hidrogen harus dengan bom hidrogen, tapi untuk meledakkan bensin/minyak tanah, cukup dengan bom molotov paling sederhana : isi botol kosong dengan bensin, sumbat dengan lap dan bakar ujungnya, lalu lempar. Boom!

Bagi yang kuatir radiasi pada mobil hybrid/listrik, ingat saja sepuluh tahun lalu, kita juga kuatir dengan radiasi handphone yang katanya bisa menyebabkan kanker/tumor otak.

Sekarang, siapa yang tidak pernah menggunakan handphone dalam kehidupan sehari2? Kasus orang mati karena radiasi handphone, jauh lebih sedikit daripada kasus orang mati karena mobil meledak. Mengapa mobil bisa meledak? Karena ada 50-100 liter bahan bakar berbahaya mudah terbakar yang selalu menyertai mobil tersebut.

Ini hanya paranoia terhadap teknologi baru, resistance karena orang takut pada sesuatu yang baru yang tidak dia pahami benar.

Mengatakan jangan pakai mobil hybrid karena radiasi, sama saja dengan mengatakan jangan pakai handphone karena radiasi, apalagi handphone dipakainya sangat dekat ke otak kita. Aku ingin tahu, berapa orang yang mau berhenti pakai handphone kalau diberitahu demikian. Atau, apakah orang yang mengatakan demikian juga mau berhenti memakai handphone?

Paranoia semacam ini tidak pernah terbukti, atau sekarang handphone sudah dinyatakan sebagai barang terlarang yang berbahaya seperti virus flu burung.
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22072
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Post by Turboman »

Thanks utk sharingnya bung Conan

Kalau saya pribadi sih bukan paranoid thd penggunaan sesuatu yg baru, but only just Curious aja

Saya pribadi juga menggunakan handphone (GSM & CDMA), bluetooth handsfree, GPS bluetooth, Oven Microwave & juga notebook yang ada Wi Fi reception unitnya......heheheeee :mrgreen:

Nyante aja frend, kita khan di sini just diskusi2 sante sambil saling menambah wawasan satu dengan lainnya :D


Cheers
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

"Segala pengembangan teknologi baru itu haruslah menjadi solusi bagi end customer dan bukan menjadi lumbung profit bagi produsen semata.

Intinya : win win solution, customer mendapat benefit dr harga yg ia bayarkan, produsen mendapat profit dr terjualnya produk terbaru mereka. "

Pernyataan yang keliru, dan perlu diluruskan. Toyota dan Honda mensubsidi Prius dan Civic Hybrid dari kantung mereka sendiri, seperti Sony mensubsidi setiap PlayStation terbaru yang ongkos produksinya jauh melebihi harga jualnya. Atau seperti Microsoft mensubsidi XBox 360, yang dijual dengan harga murah dan banyak dibeli pengguna untuk digunakan juga sebagai PC, karena bila beli PC biasa, butuh uang lebih dari dua kali lipatnya untuk mendapatkan processing power setara XBox 360.

Dalam hal ini, sudah tercapai win-win solution bagi produsen dan konsumen : setelah merugi tahun2 awal, produsen bisa terus memotong ongkos produksi (sesuai hukum ekonomi dan Moore), sementara konsumen sudah diuntungkan sejak hari pertama ia membeli XBox 360, PS3, Prius atau Civic hybrid.

Bukti? Nanti lihat saja harga jual Mercedes dan BMW hybrid, tidak akan semenarik skema harga dari Toyota dan Honda : Honda bahkan akan meluncurkan Fit/Jazz hybrid yang merupakan model hybrid paling ideal : mobil kecil yang sudah super-irit dibantu motor listrik, konsumsi BBM akan sangat fenomenal. Dan dengan omzet Fit/Jazz yang mencapai ratusan ribu unit per tahun, motor listrik bisa dibuat dengan skala besar2an, yang tentu akan memotong ongkos produksi secara sangat signifikan.

Sementara Toyota sendiri, di Jepang sudah meluncurkan Yaris versi Smart yaitu bermesin 1000cc dan mengaplikasikan system Smart Idle Stop (yang akan segera diaplikasikan BMW pada model2 mereka), yang meningkatkan mileage secara signifikan.
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22072
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Post by Turboman »

oo begitu....

Thanks lho atas sharingnya, dengan adanya bung Conan yg awam jadi mengerti, yang sudah tahu jadi tambah mengerti.

Bung Conan, btw saya appreciate dengan pengetahuan & wawasan anda, terus terang saya sering note tulisan2 anda di berbagai topic......hehehehhe........tapi mungkin (sorry yah sebelumnya) anda perlu sedikit santai & don't take everything too serious........heheheheh

Yach yg namanya Forum atau milis khan adalah sarana utk saling bertukar pikiran secara sehat & santai, utk saling "mengisi" satu sama lainnya sehingga wawasan para member akan bertambah dari hari ke hari.

Dan saya sgt appreciate bila kita bisa tukar pikiran secara santai & rilex, kalau ada yg salah ya bisa dikoreksi dengan santai / dengan cara yg lebih menyenangkan........so akan membuat diskusi lebih enak & menyenangkan :D

Sekali lagi jangan marah yah bung Conan, saya appreciate anda sebagai member yg expert di milis ini lhooo........and keep writing man :mrgreen:


Peace
User avatar
Herry
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 840
Joined: Tue May 11, 2004 4:00
Location: Asia

Post by Herry »

Yg jelas gue thx banget deh atas info dan paparan dari pakar2 mobil SM spt Mr. Conan, Mr. Turboman, dan pakar2 lainnya. Tulisan kalian nambah wawasan neh.
Keep to write the hot Info, guys... :e-clap:
Live as if you were to die tomorrow.
Learn as if you were to live forever.
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Please excuse the language , Mr. Turboman... :roll:
Last edited by conan on Tue May 30, 2006 1:48, edited 1 time in total.
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Please excuse the language, Mr. Turboman... :roll:
User avatar
villanova_7th
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 739
Joined: Sun Nov 14, 2004 4:16
Location: Near......

Post by villanova_7th »

Good debate guys. keep on doin it
TOYOTAMAN: The One You Ought To Avoid, Man!
User avatar
villanova_7th
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 739
Joined: Sun Nov 14, 2004 4:16
Location: Near......

Post by villanova_7th »

eh itu mobil yang disudut kiri atas majalah, itu mobil apa yah !?
TOYOTAMAN: The One You Ought To Avoid, Man!