Irreasonable harga Innova Baru - PART 01

[M-90]

Kalo Ane, kalo mo beli mobil didasarkan 3 faktor fundamental berikut :
- Kebutuhan : butuh MPV, SUV, Sedan, mobil balap, untuk hobby/collection item, dll
- Faktor Teknikal : fuel consumption, technology-safety-quality, reliability & durability, performance : torque-acceleration-top speed, dll
- Faktor Ekonomi : resale value dan yg penting sesuai budget

[Captivated]

mantab bro...

spy on topic dan bermanfaat bg yg baca tred ini, bgmn klo bro M-90 bahas ttg komparasi 3 mpv terlaris Indonesia, di range 200jt-an
- innova G AT = 246jt
- freed = 239jt
- GL ultimate AT = 235jt
(smua berdasarkan price list di web masing2, diluar diskon)

silakan bedah berdasrkan poin2 yg bro dah sebut sblmnya : fc, safety, technology, reliability, harga, resale, dll

monggo...

[M-90]

Dengan segala kerendahan hati Bro Captivated, ane masih perlu banyak belajar dari suhu2 SM utk ngulas 3 MPV tsb secara komprehensif.
Mungkin suhu2 SM yg laen bisa bantu......

Ane cuba ulas secara sederhana pertimbangan ane beli Ipah type G VVTi M/T.

Kebutuhan : MPV 7 seater medium yg lega krn sering jalan2 dgn Keluarga
Teknikal : Prioritas ke durability dan reliability yg menjadi ciri khas DNA Toyota, krn ane suka bepergian ke luar kota bersama keluarga jadi mobil hrs mempunyai spesifikasi "heavy duty" termasuk bisa minum premium, melibas jalan rusak or banjir sedengkul, dll. Ipah dgn ground clearance yg tinggi dengan ladder frame sangat membantu untuk menyesuaikan dgn kondisi jalan di Indonesia. Teknologi mesin biasa saja. kelengkapan Safety minim, lagipula kalo dgn keluarga nyetir nyantai aje. Teknologi mesin "standar" utk ukuran saat ini dgn DOHC dan VVTi. FC, sudah sadar 2000cc pasti 'boros' dan nggak mungkin seirit mobil 1800cc apalagi 1500cc.

Ekonomi : Resale Value lumayan. Purna jual lengkap dan beres ada dimana-mana. Dan terakhir sesuai dengan budget ane.

Faktor "heavy duty" tsb tidak bisa diakomodasi oleh GL ataupun Freed. Walopun di banyak aspek yg lain GL dan Freed lebih unggul dari Ipah.

Peace
M-90

[maskopat]

kalo seperti soal yang di kasih om captivated, ane akan pilih ipah diesel AT...

[evolution21]

Kalo menurut Ane sih, turunnya harga Alphard secara signifikan krn harus bersaing dgn Nissan Elgrand andalan NMI. Bisa nggak laku Alphard kalo nggak turun harge. Kalo dulu margin keuntungan TAM gede, ya sekarang harus diturunin spy harganya tetap kompetitif. Bukan salahnya TAM juga kalo sebelumnya Alphard dijual lebih mahal, namanya juga pedagang, dijual mahal aja laku ngapain jual lebih murah.

hehehe... bener sekali om

Faktor lain yg signifikan mempengaruhi harga mobil selain kurs juga adalah harga Crude Oil krn ban, dashboard dan panel2 plastik liannya menggunakan bahan baku dari crude oil. Faktor lainnya adalah kompetisi harga dgn kompetitor. Sehingga produsen mobil dgn production cost yg rendah akan mempunyai ruang yg lebih baik untuk menentukan harga jual yg kompetitif.

elgrand vs alphard
- sama2 cbu
- sama2 merk jepun
- sama2 pake ban, dasbor, panel2, dll

pertanyaan : knp elgrand 3.5 lbh murah (lmyn jauh) dr alphard 3.5???

betul kata M-90 & FM
kalo mengenai kurs
kurs Yen menguat terus terhadap USD yg membuat harga barang export jpg lebih mahal
USD memang melemah terhadap rupiah, yg berakibat barang impor lebih murah
tapi penguatannya brapa? 9300 ke 8900an membuat harga alphard didiskon ratusan jt rupiah? e e e

kok yen vs usd... bukannya lbh tepat yen vs rupiah? jualan di Indonesia toh?
nah 2thn terakhir bgmn posisi Rp vs Yen? melemah atau menguat?

penguatannya bukan dihitung dr 9300 om, tp dr 12000. krn mmg waktu krisis 2008/2009 lalu, usd sempat mencapai level tsb dan atpm rame2 naikin hrga
yg pndapat bgini bukan hanya ane, tp ini kata PR Manager TAM jg
mknya ane blg, klo alasannya krn penguatan kurs, harusnya smua harga produk2 yg naek kmrn jg ikut diturunin skrg
tp kembali lagi : dijual mahal aja laku ngapain jual lebih murah.

Yen ke rupiah langsung?
ga tau kebijakan toyota gimana
tapi biasa perdagangan internasional pakainya dollar US
toyota pakai patokan 2008 Rp.12000 hingga 2011 8900 makanya tahun ini diskonnya ratusan juta rupiah
wah brarti harusnya dah sejak 2 tahun lalu turunin harganya bertahap
taun kemarin aja 1 USD = 9000an rupiah
please de

alesan jual mahal aja laku, ngapain jual murah ini dah paling pas lah
tapi kalo managernya bilang gitu bisa ditimpukin ama consumen
jadi alesan pake kurs sudah cukup halus untuk menenangkan hati konsumen

[Captivated]

kalo seperti soal yang di kasih om captivated, ane akan pilih ipah diesel AT...

ini jg lg bingung, apa mau hajar innova disel a/t skrg atau nungguin orlando disel
soalnya dpt titah : hrs diesel

orlando : msh lama (plg cepet 3bln lg) n ga tau apa diselnya kluar ga

[Captivated]

Dengan segala kerendahan hati Bro Captivated, ane masih perlu banyak belajar dari suhu2 SM utk ngulas 3 MPV tsb secara komprehensif.
Mungkin suhu2 SM yg laen bisa bantu......

Ane cuba ulas secara sederhana pertimbangan ane beli Ipah type G VVTi M/T.

Kebutuhan : MPV 7 seater medium yg lega krn sering jalan2 dgn Keluarga
Teknikal : Prioritas ke durability dan reliability yg menjadi ciri khas DNA Toyota, krn ane suka bepergian ke luar kota bersama keluarga jadi mobil hrs mempunyai spesifikasi "heavy duty" termasuk bisa minum premium, melibas jalan rusak or banjir sedengkul, dll. Ipah dgn ground clearance yg tinggi dengan ladder frame sangat membantu untuk menyesuaikan dgn kondisi jalan di Indonesia. Teknologi mesin biasa saja. kelengkapan Safety minim, lagipula kalo dgn keluarga nyetir nyantai aje. Teknologi mesin "standar" utk ukuran saat ini dgn DOHC dan VVTi. FC, sudah sadar 2000cc pasti 'boros' dan nggak mungkin seirit mobil 1800cc apalagi 1500cc.

Ekonomi : Resale Value lumayan. Purna jual lengkap dan beres ada dimana-mana. Dan terakhir sesuai dengan budget ane.

Faktor "heavy duty" tsb tidak bisa diakomodasi oleh GL ataupun Freed. Walopun di banyak aspek yg lain GL dan Freed lebih unggul dari Ipah.

Peace
M-90

ok ngerti...

berarti ane simpulkan bhwa kelebihan utama innova adlh g.clearance yg lbh tinggi, spy bs lewatin banjir n hajar lobang di jalan
krn soal daya angkut dan bs minum premium, smuanya sama.
(diambil dr web masing2) -> gc innova = 176mm, GL = 185mm, freed = 165mm

harusnya bro M-90 pilih GL dong ya? kan lbh tinggi gc-nya
udh itu lbh murah, lbh safety, lbh irit

[FortunerMan]

Faktor "heavy duty" tsb tidak bisa diakomodasi oleh GL ataupun Freed. Walopun di banyak aspek yg lain GL dan Freed lebih unggul dari Ipah.

Alphard, Elgrand juga tidak bisa. Itulah uniknya Innova, Hilux nyamar jadi MPV. Unik di Indonesia...kalo di luar ada Mitsubishi Fuzion...Triton nyamar jadi MPV

[M-90]

GC-nya GL semu Bro, kalo lg kosong keliatan GCnya tinggi, tp cuba isi 5 orang dewasa aja. GCnya jadi nggak jauh dgn sedan pd umumnya. Begitu juga dgn Freed.

Yg lain GL nggak selega Ipah. Postur Ane aja udah XXL, tinggi 182, berat 94 kg. Belum lg istri, anak, mertua dan banyak sodare yg masuk kelas "overweight" semua, berdasarkan pertimbangan tsb GL kurang pas bagi keluarga ane

Ane juga udah TD GL sewaktu di Sensi dulu, memang lebih nyaman dan responsif dari Ipah.

Ttp ane udah puas dgn Ipah ane, pergi tour ke Jakarta - Jogja, kejebak jln berlubang di Pantura, macet2an di tanjakan Nagrek semua dpt diatasi oleh Ipah Ane tanpa masalah.

[Captivated]

berarti satu lg kelebihan innova : lbh lega n kaki2 lbh kokoh (ga gampang turun)

tp bukannya bantingan jd keras tu om?

[M-90]

Ane pernah 2 kali beli Ipah di thn 2005 dan 2009, type yg sama.
Utk Ipah versi awal, betul suspensi relatif masih keras. Tp utk New Innova, sdh ada kemajuan di aspek suspensi, cukup nyaman bahkan jika hanya nyetir sendiri aja. Soundproof juga udah lebih kedap. Itulah indahnya kompetisi, krn munculnya GL dan Freed yg menawarkan kenyamanan lebih, Ipah juga berbenah jadi lebih baik.

[doq]

mantabb.......................

[DOHC]

bro m-90... lebi kedap dalam arti gmana nehh... apakah di balik trim2 interior nya dipakein peredam pada ipah kluaran skrg atau kedap gmana gt... soalnya kalo dari tampilan kasat mata kann kayanya ga ada beda tuh antara interior yg kluaran awal ama skrg punya.. (kcuali warna interior nya)...

btw ane pake ipah V kluaran awal, di balik trim nya dipakein peredam kaya karpet gt, ga tau de namanya apa... cuman kayanya itu yg bikin agak kedap ini mobil...

mengenai suspensi, mnurut ane ipah itu sempurna koq utk ukuran mpv... kelewat keras jg kaga, kelewat empuk jg kaga... dan pas mengakomodir kebutuhan pengguna nya... mo nyetir sendiri jg ga kelewat keras, nyetir rame2 1 RT jg ga kelewat celup atau empuk bantingan nya... sayang, FC nya jg ga beda jauh antara nyetir sendiri atau rame2...

[M-90]

@ Bro DOHC, ane sendiri belum pernah bongkar doortrim Ipah ane yg lama atau yg Ipah yg sekarang udah ditambah peredam atau tidak. Ttp ane merasakan Ipah ane yg sekarang lebih kedap suara dibanding Ipah yg dulu, baik dari suara2 motor ataupun dari suara ban Ipah sendiri jika melewati jalan yg nggak mulus.

Jarak tempuh 70 rb km utk Ipah ane yg lama dan 44 rb km utk Ipah ane yg sekarang sudah cukup untuk menyimpulkan Ipah ane yg sekarang lebih nyaman dan kedap dibanding Ipah ane yg lama.

[DOHC]

kalo ane perna bongkar yg trim blakang tempat simpen toolkit soalnya waktu itu ada bunyi2 dsana (maklum, mobil seken)... nahh waktu di bongkar itu ane liat di trim nya di tempelin peredam kaya bahan karpet busa gt...

[maskopat]

Ane pernah 2 kali beli Ipah di thn 2005 dan 2009, type yg sama.
Utk Ipah versi awal, betul suspensi relatif masih keras. Tp utk New Innova, sdh ada kemajuan di aspek suspensi, cukup nyaman bahkan jika hanya nyetir sendiri aja. Soundproof juga udah lebih kedap. Itulah indahnya kompetisi, krn munculnya GL dan Freed yg menawarkan kenyamanan lebih, Ipah juga berbenah jadi lebih baik.

yang ane bold: kompetisi yang sehat akan "memaksa" produsen untuk memberikan yang terbaik bagi calon konsumennya...

[maskopat]

Faktor "heavy duty" tsb tidak bisa diakomodasi oleh GL ataupun Freed. Walopun di banyak aspek yg lain GL dan Freed lebih unggul dari Ipah.

Alphard, Elgrand juga tidak bisa. Itulah uniknya Innova, Hilux nyamar jadi MPV. Unik di Indonesia...kalo di luar ada Mitsubishi Fuzion...Triton nyamar jadi MPV

kalau saja KTB memasuki fuzion ke indonesia, ane yakin, innova akan jadi semakin lebih baik...

[FortunerMan]

@DOHC - mungkin juga punya ente Innova V udah pake peredam yg bagusan dari dulu...sementara si M-90 kan kasta G...jadi mungkin dulu peredam sedikit...trus pas facelift diperbanyak. Teori ane aja...gak tau bener apa nggak...

[DOHC]

@ FM : kayanya sehh itu asli dipasangin ama pihak toyota dehh... soalnya ntuh mobil waktu ane beli janda nya aja kondisi nya ga terawat gt... boro2 dipakein peredam tambahan ama pemilik sblom nya.... btw kalo fortuner om FM gmana tuh, dipakein peredam tambahan gt jg ga ??

[Risol1]

prinsip pembeli : beli yg plg murah
tp kyknya ga berlaku utk sebagian masyarakat kita... soalnya ga keberatan klo disuruh "membayar lebih"

Eh om Captivated nongol lagi, pa kabar om?

Kalo barangnya sama persis dan orang A beli lebih mahal, baru statement diatas benar.
Nah kalo barangnya beda, gimana kita bisa judge orang A "membayar lebih"? hehehe....

Kalo barang beda, itu udah masalah selera, apapun kriterianya/seleranya (ya model, ya resale, ya fitur, ya merek, dll.....)

[FortunerMan]

@DOHC

Maksud ane...Innova kasta V memang peredamnya lebih bagus dari kasta G yg lama. Trus waktu facelift...yg G ditambahin peredam yg lebih bagus (seperti kasta V) sama Toyota (biar ada improvement gitu), makanya si M-90 ngerasa ada improvement (dia pindah dr Innova G ke Innova G facelift). Sekali lagi ini cuman tebakan ane aja.

Fortie sih bagus peredamannya...malah kalo duduk dibelakang lebih hening dr Camry. Soalnya deru ban jauh banget dibawah, sedangkan di sedan ban belakang lebih deket ke kuping. Cuman Fortie kerasnya itu kalo dibelakang...Camry wuenak, Focus keras (tapi not as bumpy as Fortie di high speed), Mazda2 sedeng lah....

[Risol1]

kadang2 (bhkn sering) dlm dunia dagang, hukum supply-demand ga berlaku
mis : minyak meroket gara2 rusuh di timteng, pdhl supply-nya msh jalan n demand msh normal2 aja
di komoditi yg ane geluti malah lbh parah, produksi surplus tp harga meroket gila2an
biasalah : panic buying, kemakan rumor, ditambah ada saja org2 yg suka ikut2an "beli" pdhl kurang ngerti fundamentalnya
sapa tau untung kan? asal jgn terlambat jual aja

IMO, harga minyak naik gara2 timteng rusuh juga erat sekali hubnya dengan Demand Supply (DS).
Harga naik karena pasar takut supply bakal terganggu kalo civil war di timteng bener2 meledak, terutama di Libya (salah satu negara penghasil minyak terbesar).

Kalo kita liat di gudang sekarang memang masih penuh dengan oil (karena bekas pengiriman bbrp bulan lalu), tapi kalo mereka2 akhirnya pada perang (dan gak ada yg pompa oil lagi) maka bisa dipastikan supply oil juga akan terganggu.
Pasar liatnya ke masa depan, bukan cuma ke inventory di gudang.....makanya harga merangkak naik.

Dan pasar bertindak spt itu bukan karena "Panic Attack" atau "Kurang ngerti fundamental" atau "Irrasional", dsb....itu mah reaksi WAJAR

Kalo hari ini SBY bilang bahwa selama 1 bulan kedepan PAM mao overhaul pipa2nya di seluruh Indonesia secara serentak dan kemungkinan besar pasokan air bersih akan terganggu, maka bisa dipastikan bahwa orang2 akan menyerbu supermarket untuk beli air bersih (ini reaksi yg wajar atas aksi si SBY).
Juga pasti tukang2 air mulai naikkin harga airnya karena pasti untuk dapetin air dari hulu bakalan lebih mahal pula, walaupun air yg di gudangnya dibeli dengan harga normal.

Karena kalo dalam konteks harga minyak, bukan "rusuh di timteng" nya yg dipermasalahin pasar, tapi supply minyaknya.

[Risol1]

emg bebas milih tp entah knp ada saja (byk bhkn) org2 yg mindsetnya susah diubah
ada kantor kolega yg mau beli kendaraan operasional. bosnya cm mau 1 : innova. udh bebusa dikasih penjelasan tp dia ttp keukeuh : innova
ga peduli ga ada airbag, yg pntg : toyota innova. lbh mahal/boros dr yg laennya pun gpp

mereka berpikiran "salah" karena anda cuma pake kriteria anda sendiri.....jadi orang lain SALAH semua kalo engga sejalan dengan anda hehehe....

Bukan semestinya mindset anda yg dirubah supaya bisa menerima bahwa orang2/konsumen2 itu macam2 dengan selera/keperluan yg bermacam2 pula.

ada yg demen/perlu mobil yg kuat dan lega walaupun lebih boros dan gak ada airbag kaya si M90, makanya pilih innova.
Ada yg demen irit dan ada airbag walaupun sempit dan pendek kaya anda, makanya pilih GL.....dsb dsb....

Karena kalo ikutin cara pemikiran anda maka yg namanya "mindset yg benar" itu bisa lebih dari satu mindset.
Koq bisa? Ya karena pasti aja banyak captivated2 lain yg punya jagoannya sendiri2....
- captivated1 demennya safety fitur, yg gak demen safety feature mindset "salah" dan perlu diubah.
- captivated 2 demennya performa, yg gak demen performa, mindsetnya salah
- captivated 3 demennya resale, yg gak demen resale, mindset salah
- dst...dst....

Akhirnya semuanya salah.....hahaha.....

kalo mindset yg mao terima perbedaan itu dah pasti bener hehehe....

intinya kalo orang udah putusin beli mobil A, berarti itu mobil yg paling bagus buat selera/kebutuhan dia dengan pilihan2 yg ada di saat ini, mobil tsb paling worth his money...dah gitu aja....

kalo sekarang innova masih laku keras, ya itu berarti mayoritas orang masih menggagap innova itu worth the money yg mereka keluarin, apapun alesannya.

[Captivated]

Eh om Captivated nongol lagi, pa kabar om?

Kalo barangnya sama persis dan orang A beli lebih mahal, baru statement diatas benar.
Nah kalo barangnya beda, gimana kita bisa judge orang A "membayar lebih"? hehehe....

Kalo barang beda, itu udah masalah selera, apapun kriterianya/seleranya (ya model, ya resale, ya fitur, ya merek, dll.....)

baik2 brur...

yoi, barangnya sama

IMO, harga minyak naik gara2 timteng rusuh juga erat sekali hubnya dengan Demand Supply (DS).
Harga naik karena pasar takut supply bakal terganggu kalo civil war di timteng bener2 meledak, terutama di Libya (salah satu negara penghasil minyak terbesar).

Kalo kita liat di gudang sekarang memang masih penuh dengan oil (karena bekas pengiriman bbrp bulan lalu), tapi kalo mereka2 akhirnya pada perang (dan gak ada yg pompa oil lagi) maka bisa dipastikan supply oil juga akan terganggu.
Pasar liatnya ke masa depan, bukan cuma ke inventory di gudang.....makanya harga merangkak naik.

Dan pasar bertindak spt itu bukan karena "Panic Attack" atau "Kurang ngerti fundamental" atau "Irrasional", dsb....itu mah reaksi WAJAR

Kalo hari ini SBY bilang bahwa selama 1 bulan kedepan PAM mao overhaul pipa2nya di seluruh Indonesia secara serentak dan kemungkinan besar pasokan air bersih akan terganggu, maka bisa dipastikan bahwa orang2 akan menyerbu supermarket untuk beli air bersih (ini reaksi yg wajar atas aksi si SBY).
Juga pasti tukang2 air mulai naikkin harga airnya karena pasti untuk dapetin air dari hulu bakalan lebih mahal pula, walaupun air yg di gudangnya dibeli dengan harga normal.

Karena kalo dalam konteks harga minyak, bukan "rusuh di timteng" nya yg dipermasalahin pasar, tapi supply minyaknya.

- setau ane, libya bukanlah produsen besar. produksinya +/- dibawah 5% (cmiiw)
- produksi di libya msh jalan kok sampe skrg. mmg ada gangguan, tp ga sampe menghentikan 100%
- katakanlah berhenti 100%, harusnya harganya naek max 5% (sesuai takaran produksinya). lah skrg harga minyak dah naik brp %?
- klo PAM mau overhaul? ane pake sumur yg ada
sama kasusnya dgn minyak -> libya terganggu? OPEC harusnya bs menutupinya (spt pengalaman yg sudah2). 5% bukanlah perkara super-sulit, tp ya itu OPEC pasti mau "menikmati" jg toh?
blm lg negara2 diluar OPEC. masa cm bergantung ama libya?

[Captivated]

mereka berpikiran "salah" karena anda cuma pake kriteria anda sendiri.....jadi orang lain SALAH semua kalo engga sejalan dengan anda hehehe....

Bukan semestinya mindset anda yg dirubah supaya bisa menerima bahwa orang2/konsumen2 itu macam2 dengan selera/keperluan yg bermacam2 pula.

ada yg demen/perlu mobil yg kuat dan lega walaupun lebih boros dan gak ada airbag kaya si M90, makanya pilih innova.
Ada yg demen irit dan ada airbag walaupun sempit dan pendek kaya anda, makanya pilih GL.....dsb dsb....

Karena kalo ikutin cara pemikiran anda maka yg namanya "mindset yg benar" itu bisa lebih dari satu mindset.
Koq bisa? Ya karena pasti aja banyak captivated2 lain yg punya jagoannya sendiri2....
- captivated1 demennya safety fitur, yg gak demen safety feature mindset "salah" dan perlu diubah.
- captivated 2 demennya performa, yg gak demen performa, mindsetnya salah
- captivated 3 demennya resale, yg gak demen resale, mindset salah
- dst...dst....

Akhirnya semuanya salah.....hahaha.....

kalo mindset yg mao terima perbedaan itu dah pasti bener hehehe....

intinya kalo orang udah putusin beli mobil A, berarti itu mobil yg paling bagus buat selera/kebutuhan dia dengan pilihan2 yg ada di saat ini, mobil tsb paling worth his money...dah gitu aja....

kalo sekarang innova masih laku keras, ya itu berarti mayoritas orang masih menggagap innova itu worth the money yg mereka keluarin, apapun alesannya.

itu kasus mbl operasional brur. syarat mbl operasional : ekonomis!
hrga innova lbh mahal dr GL dan fc lbh boros. 2 hal ini dah bikin innova fail utk memenuhi syarat
udh gitu, safety-nya lbh bagus GL. masa bos ga sayang nyawa karyawannya?
klo ada kecelakaan thd karyawan, bukannya tmbh pusing tu pak bos?