Next generation Lexus RX : no more Toyota Harrier

Ingin membahas hal-hal umum mengenai mobil dan otomotif, silakan bahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

aidan
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 259
Joined: Sun Jul 17, 2005 11:00
Location: Jakarta

Post by aidan »

Kalo mau liat yang "asli" Lexus...

http://www.lexus.jp

Kalo ibunya sendiri nggak ngakuin..? Gimana..??
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

aidan wrote: Harrier akan tetap ada penggantinya di jajaran JDM nanti di 2008. Karna pasar Harrier di Jepang sayang kalo dihilangkan yaitu SUV 5 seater mana versi hybridnya laku lagi. Mungkin untuk menghilangkan kebingungan namanya nggak Harrier lagi.

Kalaupun nanti Lexus RX dikeluarkan oleh Jepang, seperti yang saya bilang bakalan merupakan major-major upgrade. Dan akan berbeda jauh dengan "Harrier 2008".

"Harrier 2008" ini akan merupakan versi JDM yang akan diimport oleh IU..
Bung Aidan, dengan logika yang sama, coba Anda silakan cari, versi tahun 2005 dari Toyota Altezza dan Aristo, apakah ada? Sayang kan kalau dihilangkan begitu saja?

Tidak ada. Karena mereka 'tidak hilang', hanya berganti nama menjadi Lexus IS dan GS.
Begitu pula dengan Harrier, tidak akan hilang. Akan berganti nama menjadi Lexus RX dan RX hybrid. No more 'Harrier' brand.

Siapa bilang Toyota akan menghilangkan SUV 5-seater mereka?
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

aidan wrote:Kalo mau liat yang "asli" Lexus...

http://www.lexus.jp

Kalo ibunya sendiri nggak ngakuin..? Gimana..??
Baca ini sekali lagi, bung Aidan :

Lexus itu baru saja diluncurkan di Jepang tahun ini, bukan sudah ada dari dulu.
Dan dengan peluncurannya, maka yg baru dijual di Jepang adalah model2 terbarunya, IS dan GS, yg selama ini belum dijual di sana sebagai Toyota. Berbeda dengan Harrier.
Untuk Lexus RX, akan dimulai tahun 2008 pada generasi berikutnya!
Anda bayangkan kalau Harrier generasi sekarang mendadak di-badge Lexus RX dan dijual lebih mahal, siapa yg mau beli? Mereka akan lari ke Murano dll. Karena mereka tahu itu sama saja dengan Harrier. Makanya 'Harrier' baru akan menjadi Lexus mulai generasi berikutnya.

Dan sekali lagi, Harrier yg dijadikan Lexus itu Harrier 3.0L full option (termasuk AIRS type). Harrier 2.4L tidak. Dan Harrier tidak 'begitu saja' dijadikan Lexus. Banyak details mulai dari mesin (di USA menjadi 3.3L), audio quality (standar Lexus : Mark Levinson), sound proofing etc etc semuanya di-upgrade sebelum menjadi Lexus RX.

Apakah Anda mengerti sekarang, bahwa model2 JDM ini :
Toyota Altezza menjadi IS.
Toyota Harrier menjadi RX.
Toyota Aristo menjadi GS.
Toyota Celsior menjadi LS.
Toyota Cygnus menjadi LX.
Toyota Soarer menjadi SC.
..akan satu per satu menjadi Lexus pada generasi redesign atau facelift berikutnya, dan bukan generasi sekarang yg masih dijual sebagai Toyota.
aidan
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 259
Joined: Sun Jul 17, 2005 11:00
Location: Jakarta

Post by aidan »

conan wrote: Anda ini masih tidak mengerti juga???

Untuk apa menjual RX300 sekarang di Jepang yang sudah ada Harrier dari dulu??
Untuk apa menjual Lexus LX470 sekarang di Jepang yang sudah ada Cygnus dari dulu??
Apa mau dijual persis bersebelahan, dengan harga yg berbeda??
Karna Harrier dan Cygnus bukan Lexus!!!

Toh anda sendiri yang bilang Lexus adalah re-badge Toyota. Mereka Toyota...

conan wrote: Divisi Lexus yang utama kini berada di Jepang. Semua varian Lexus akan diluncurkan bersama2 secara global. Setelah Lexus Jepang selesai men-design semua lineup Lexusnya, maka semua lineup Lexus di Eropa dan USA juga akan mengikuti Lexus Jepang, bukan sebaliknya Lexus Jepang yg mengikuti Lexus USA dan Eropa!

Coba Anda pikirkan sekali lagi, Anda akan sadar bahwa yang Anda katakan itu tidak logis!
Yang nggak logis siapa?? Kalau lineup nya ngikutin Jepang seperti yang anda bilang apa Harrier itu Lexus..? yang Lexus Jepang sendiri nggak bilang kalau Harrier itu Lexus.. Kenapa malah anda yang maksa???
Last edited by aidan on Sun Oct 09, 2005 6:21, edited 1 time in total.
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Bahkan, mungkin tidak perlu menunggu sampai generasi berikutnya (2008).

Kemungkinan, Toyota akan menghapus Harrier dan akan meluncurkan Lexus RX dan RX hybrid pada saat facelift Harrier :
RX: The hybrid version of the RX sport wagon hit dealerships in the spring of 2005 as a 2006 model. During the 2006 model year, the RX will get a displacement boost to a 3.5-liter V-6, an engine shared with the Toyota Avalon and Lexus ES 350. The redesigned RX is slated to arrive in March 2008 as a 2009 model.
Anda bisa baca selengkapnya model2 Lexus sampai tahun 2009 :
IS: With the redesigned 2006 IS, Lexus is trying again to challenge the BMW 3 series. The entry-luxury, rear-wheel-drive sports sedan offers 204-hp, 2.5-liter and 306-hp, 3.5-liter V-6 engines. Expect coupe and convertible versions in spring 2008 as 2008 or 2009 models.

ES: The redesigned ES sedan arrives for the 2007 model year, due at dealerships in the spring of 2006. While the IS sedan is about the driving experience, the ES will be about jamming as much luxury as possible into a roomy entry-luxury vehicle.

GS: Although redesigned this spring, the GS sedan will get quick engine upgrades. Lexus has filed for patents for the names "GS 350" and "GS 460," meaning significant near-term engine upgrades are in the works.

The hybrid GS 450h will arrive in the spring of 2006, powered by a 3.5-liter V-6 mated to Toyota's hybrid powertrain. The car is expected to reach 60 mph in less than 6.0 seconds, faster than the V-8 version of the GS sedan, while still delivering 30 mpg, Toyota sources say.

LS: Lexus executives say the fall of 2006 will be like 1989, when Lexus and the LS were launched in the United States. They are that confident that the redesigned 2007 LS 460 flagship will once again take the luxury segment by storm.

The 2007 model will feature a 4.6-liter V-8 that produces 350 hp, mated to a seven-speed automatic transmission and optional awd. A hybrid version, called the LS 600h, will arrive in the 2008 model year. Mating the V-8 engine to Toyota's hybrid system, the LS 600h will have the equivalent power of a 6.0-liter engine, while delivering V-6 fuel economy, Toyota sources say.

A long-wheelbase edition will allow Lexus to go head-to-head against the BMW 7 series.

SC: Lexus' retractable hard-top coupe will be redesigned in the spring of 2007 for the 2008 model year.

LF-A: Lexus debuted a high-performance concept at this year's Detroit auto show that drew gasps. Although Toyota has not confirmed the car as production-ready, the automaker has several mules frequently zipping around the track in Nurburgring, Germany.

The LF-A sports car is expected to pack around 500 hp and go on sale in spring 2007 as a 2008 model with a sticker price of around $100,000.

RX: The hybrid version of the RX sport wagon hit dealerships in the spring of 2005 as a 2006 model. During the 2006 model year, the RX will get a displacement boost to a 3.5-liter V-6, an engine shared with the Toyota Avalon and Lexus ES 350. The redesigned RX is slated to arrive in March 2008 as a 2009 model.

VX: The VX sport wagon, with three rows of seats, will be the RX's big brother. The VX will be developed on the GS vehicle platform and debut in early 2007 as a 2007 or 2008 model.

The Lexus LF-X concept shows the styling direction for the VX. Power is expected to come from a 4.3-liter V-8, although a 3.5-liter V-6 might also be offered. The VX would line up against the Infiniti FX.

GX: No major changes are foreseen for the SUV.

JX: JX is the name given to Lexus' new body-on-frame SUV, arriving for the 2008 model year. One engine likely will be offered, a 5.4-liter V-8. The JX will share a rwd platform with the upcoming redesigned Tundra pickup. The JX will replace Lexus' LX SUV.
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

aidan wrote:
conan wrote: Divisi Lexus yang utama kini berada di Jepang. Semua varian Lexus akan diluncurkan bersama2 secara global. Setelah Lexus Jepang selesai men-design semua lineup Lexusnya, maka semua lineup Lexus di Eropa dan USA juga akan mengikuti Lexus Jepang, bukan sebaliknya Lexus Jepang yg mengikuti Lexus USA dan Eropa!

Coba Anda pikirkan sekali lagi, Anda akan sadar bahwa yang Anda katakan itu tidak logis!
Yang nggak logis siapa?? Kalau lineup nya ngikutin Jepang seperti yang anda bilang apa Harrier itu Lexus..? yang Lexus Jepang sendiri nggak bilang kalau Harrier itu bukan Lexus.. Kenapa malah anda yang maksa???
Bukan aku yang 'maksa', bung Aidan. Karena Lexus itu lahir duluan di Amerika, dan baru lahir di Jepang.
Aku setuju kalau Harrier itu bukan Lexus RX, tapi itu sebelum ada Lexus di Jepang. Kini setelah ada Lexus di Jepang, Harrier akan diubah menjadi Lexus RX! Seperti Toyota Soarer kini sudah diubah menjadi Lexus SC!

Anda mengerti logika yang diterapkan Toyota? Dengan lahirnya Lexus di Jepang, semua model2 Toyota yg selama ini menjadi Lexus di luar negri, satu per satu akan mulai dijual sebagai Lexus di Jepang juga!
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Contoh : selama ini dijual sebagai Toyota Soarer di Jepang. Facelift untuk Soarer ini ditunda, agar bersamaan dengan di-launchingnya brand Lexus di Jepang, agar bisa segera diubah menjadi Lexus SC430 (seperti di USA dan Eropa).

Hal ini akan terjadi pula pada Toyota Harrier, akan menjadi Lexus RX350 ketika facelift atau redesign nanti.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
aidan
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 259
Joined: Sun Jul 17, 2005 11:00
Location: Jakarta

Post by aidan »

Bung Conan..

Anda cobe check kata per kata di quotation anda..

Apa ada disebut kalau Lexus RX nanti merupakan "upgrade" dari Harrier, atau improvement, atau evolusi dari Harrier..?

Kalau anda bilang Toyota akan menghapus Harrier di 2008, Lexus RX bukan lagi Harrier!!!

Lgoika anda gimana..??
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

concept car Lexus, the HPX or LF-X, Lexus Future X-over (Crossover).

Akan menjadi Lexus VX, kakaknya Lexus RX dengan tiga baris tempat duduk.
Juga menunjukkan arah design untuk Lexus RX generasi berikutnya.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

aidan wrote:Bung Conan..

Anda cobe check kata per kata di quotation anda..

Apa ada disebut kalau Lexus RX nanti merupakan "upgrade" dari Harrier, atau improvement, atau evolusi dari Harrier..?

Kalau anda bilang Toyota akan menghapus Harrier di 2008, Lexus RX bukan lagi Harrier!!!

Lgoika anda gimana..??
LHO, coba Anda baca dong judul thread ini : Next generation Lexus RX : No more Toyota Harrier !! :shock:

Generasi berikut : tidak akan ada lagi Harrier, yang ada Lexus RX!
Generasi sekarang : Harrier masih Harrier di Jepang, tapi dikenal sebagai Lexus RX di USA dan Eropa.

Orang beli Harrier bukan karena namanya 'Harrier', tapi karena suka mobilnya, modelnya. Jadi setelah diganti nama menjadi Lexus RX, mereka yg mencari SUV 5-seater mewah dari Toyota, ya akan beli Lexus RX!

Anda mengerti sekarang..?
aidan
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 259
Joined: Sun Jul 17, 2005 11:00
Location: Jakarta

Post by aidan »

conan wrote:concept car Lexus, the HPX or LF-X, Lexus Future X-over (Crossover).

Akan menjadi Lexus VX, kakaknya Lexus RX dengan tiga baris tempat duduk.
Juga menunjukkan arah design untuk Lexus RX generasi berikutnya.
Apakah itu Harrier bung Conan..???

Nggak kan? Itu "kemungkinan" bakal jadi Lexus RX.

Dan karna "kemungkinan" juga Harrier bakal ditiadakan. Itu bukan Harrier model 2008.

Makanya seperti yang saya katakan di awal, Lexus Indonesia bakal datang di 2008. Yang pasti mereka tidak akan menjual "Lexus RX" Harrier atau apalah namanya. Karna sudah ada "Lexus RX" baru yang mungkin seperti gambar diatas.

Apakah bakalan laku..? Bakalan jadi tanda tanya besar karna harga bakalan tidak "semurah" Toyota Harrier. Karna kelasnya udah di X5 atau M-Class yang baru..

Itu logika saya Bung Conan...
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

aidan wrote:
Anda cobe check kata per kata di quotation anda..

Apa ada disebut kalau Lexus RX nanti merupakan "upgrade" dari Harrier, atau improvement, atau evolusi dari Harrier..?
Data di atas mengacu pada Lexus secara global, dimana Lexus RX tidak dikenal sebagai Harrier, jadi sama sekali tidak disebut tentang Harrier. Data di atas menginformasikan tentang model2 baru dan mesin2 baru yang akan menjadi lineup Lexus secara global. Setelah semua (model JDM Toyota yang selama ini menjadi Lexus di luar Jepang) selesai di-facelift atau di-redesign menjadi Lexus, maka lineup Lexus akan sama semua di dunia. Inilah grand plan Toyota untuk Lexus.
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

aidan wrote:
conan wrote:concept car Lexus, the HPX or LF-X, Lexus Future X-over (Crossover).

Akan menjadi Lexus VX, kakaknya Lexus RX dengan tiga baris tempat duduk.
Juga menunjukkan arah design untuk Lexus RX generasi berikutnya.
Apakah itu Harrier bung Conan..???

Nggak kan? Itu "kemungkinan" bakal jadi Lexus RX.

Dan karna "kemungkinan" juga Harrier bakal ditiadakan. Itu bukan Harrier model 2008.

Makanya seperti yang saya katakan di awal, Lexus Indonesia bakal datang di 2008. Yang pasti mereka tidak akan menjual "Lexus RX" Harrier atau apalah namanya. Karna sudah ada "Lexus RX" baru yang mungkin seperti gambar diatas.

Apakah bakalan laku..? Bakalan jadi tanda tanya besar karna harga bakalan tidak "semurah" Toyota Harrier. Karna kelasnya udah di X5 atau M-Class yang baru..

Itu logika saya Bung Conan...
Itu bukan prototype new RX, tapi model yg sama sekali baru yaitu Lexus VX, crossover sekelas di atas RX.

Bung Aidan, bukan cuma Harrier yg laku di Jepang, Altezza, Aristo dan Soarer juga laku, tapi apakah mereka masih ada sekarang? Generasi sekarangnya sudah menjadi Lexus, begitu pula nantinya dengan Harrier. Sudah saatnya Harrier naik kelas, karena RAV4 baru juga sudah semakin besar.

Untuk pasar Indo, justru karena sudah naik kelasnya model2 yg selama ini JDM Toyota menjadi Lexus, baru mereka berani menantang merk2 Jerman. Aku sama sekali tidak bicara tentang IU, tapi tentang TAM yg distributor resmi Toyota Motor Corp. Kalau menjual Harrier seharga X5, siapa yg mau beli? Tapi lain halnya setelah tidak ada lagi Harrier, tapi menjadi Lexus RX350. Akan bisa bersaing dengan X5 3.0, karena Lexus sudah sangat terkenal kehandalannya, terlebih lagi brand image Toyota sangat kuat disini. Harga bekas pun berpotensi kuat, tidak terjun bebas seperti BMW.

Apakah bakal laku dengan harga yg lebih mahal?
Konsumen yg ingin beli Harrier baru (baik yg sudah punya Harrier lama ataupun yg mendambakan Harrier), tidak akan punya pilihan karena nanti sudah tidak akan ada lagi Harrier. Jadi kalau IU memasukkan juga, akan memasukkan Lexus RX. Karena di Jepang sudah tidak akan ada lagi Harrier, atau Altezza, atau Aristo, atau yang lainnya. Contohnya sekarang, IU sudah mulai memasukkan GS430.

Mungkin SUV 5-seater Toyota yang nanti akan menjadi laku dengan lenyapnya Harrier (yg lenyap hanya namanya, bukan mobilnya) adalah new Toyota RAV4, yang tersedia juga varian dieselnya dan ada optional tambahan baris ketiga. Atau, ya Fortuner.

On the other hand, pasar SUV kelas atas yg selama ini didominasi BMW X5, akan tergoyahkan dengan munculnya Lexus RX. Segmen inilah yang selama ini tidak bisa disentuh TAM, tapi nanti mereka punya kesempatan baik dan senjata pula.
aidan
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 259
Joined: Sun Jul 17, 2005 11:00
Location: Jakarta

Post by aidan »

Bung Conan..

Seperti yang anda bilang sendiri, gambar itu bakalan jadi Lexus VX model pengganti "Lexus RX", dengan asumsi saya RX bakalan tidak ada lagi.

Debat kita diawal bukannya mengenai bakalan laku tidak Lexus di Indonsia pada saat mereka buka di 2008?

Menurut anda karna Toyota Harrier (atau "Lexus RX") banyak berkeliaran di Indonesia maka Lexus Indonesia bakalan punya market besar.

Menurut saya tidak ada hubungannya dengan populernya Toyota Harrier sekarang, karna Toyota Harrier bukan Lexus (saya refernya ke Lexus Jepang) dan pada saat 2008 nanti sepertinya bakalan ada Lexus RX baru (atau VX menurut anda) yang dari harga bakalan jauh beda dengan Harrier dan tidak akan semurah Harrier. Yang berarti barrier kepemilikan Lexus akan tinggi dan akibatnya semakin sedikit dijalan dan jadi lebih "exclusive"..

Mengerti..???
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Tidak akan ada lagi Toyota Supra baru, tapi akan ada Lexus yg berbasis concept LF-A ini. Kemungkinan 500 hp, bermesin V10 seperti pada Formula 1 (sekalian mempromosikan Toyota dengan F1nya).
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Bung Conan..

Seperti yang anda bilang sendiri, gambar itu bakalan jadi Lexus VX model pengganti "Lexus RX", dengan asumsi saya RX bakalan tidak ada lagi.
Bung, Anda ini kalau membaca coba yang lebih teliti, VX itu akan menjadi salah satu model baru, bukan pengganti RX, RX yg populer akan tetap ada! Coba baca lagi di atas!
Menurut saya tidak ada hubungannya dengan populernya Toyota Harrier sekarang, karna Toyota Harrier bukan Lexus (saya refernya ke Lexus Jepang)
Anda mengerti tidak sih, kalau Harrier itu laku di Indo bukan karena namanya Toyota dan bukan Lexus, tapi karena model seperti itulah yang dicari konsumen? Pertama, dia SUV 5-seater. Kedua, brandnya Toyota, menjamin mutu. Ketiga, modelnya bagus dan mewah, menjamin gengsi.
Harrier tidak akan 'hilang', tapi diganti dengan Lexus RX, yang sama saja sebenarnya dengan 'Harrier baru'.
yang dari harga bakalan jauh beda dengan Harrier dan tidak akan semurah Harrier. Yang berarti barrier kepemilikan Lexus akan tinggi dan akibatnya semakin sedikit dijalan dan jadi lebih "exclusive"..
Tepat. Dan hal ini lah yang diinginkan Toyota Motor Corp dan TAM.

Pertama, Toyota Motor Corp mendapat profit yang lebih bagus untuk setiap Lexus RX yg dijual lebih mahal, daripada sebagai Harrier yg lebih murah. Inilah alasan mereka akhirnya meluncurkan Lexus di Jepang.

Kedua, berapapun banyaknya Harrier yg terjual di Indo, TAM tidak mendapat keuntungan karena semuanya IU yg menjual. Dengan Lexus RX, mereka kini punya kesempatan bermain di segmen ini. Dan untuk mobil2 seharga Lexus, typical konsumennya tidak akan terlalu memusingkan harga yang beda sedikit, tapi lebih memilih versi ATPM yang lebih terjamin maintenance dan after salesnya. Contoh Lexus hybrid, IU tidak akan ada yg mau menjamin after salesnya, tidak akan ada yg mau invest untuk bengkelnya. Mereka hanya mau jual lepas. Ini merugikan konsumen dalam jangka panjang. Berbeda dengan ATPM, jika Lexus mulai menjual hybrid di Indo, mereka juga tentu sudah investasi untuk workshopnya.

Maka aku yakin Fortuner akan semakin laris, apalagi setelah tidak ada lagi Harrier. Apalagi Fortuner memiliki 3 baris. Sementara bagi yg mampu, nantinya akan membeli Lexus RX. Dan mereka akan menikmati kualitas Lexus yg begitu tinggi, yang lebih tinggi daripada kualitas Harrier sekarang sebagai sebuah Toyota (yg untuk ukuran Toyota, kualitas Harrier di atas model2 lain seperti Altis/Camry, sudah setara dengan BMW X5, karena sebenarnya sudah mendekati Lexus quality. Makanya Harrier laku keras, dan inilah pula alasan mengapa Lexus RX akan laku juga).

Selama ini Lexus RX hanya tersedia varian bermesin 3.0 ke atas.
Dengan thread ini, aku menyampaikan spekulasi pribadiku, bahwa akan ada varian lebih kecil yaitu RX250 yg tidak akan dijual ke USA, tapi lebih untuk pasar Asia-Pacific.

Jika ini memang terjadi, terbuktilah pendapatku bahwa Toyota mempersiapkan segmen pasar dengan rapi sekali untuk Toyota dan Lexus, agar mereka tidak bertabrakan di pasar, dan untuk menjaga Lexus sebagai flagship models berkualitas dan bergengsi tinggi.
Mengerti..???


Anda juga, mengerti sekarang?
aidan
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 259
Joined: Sun Jul 17, 2005 11:00
Location: Jakarta

Post by aidan »

Jadi anda mengakui kalau Harrier bukan Lexus..???
aidan
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 259
Joined: Sun Jul 17, 2005 11:00
Location: Jakarta

Post by aidan »

conan wrote: Anda mengerti tidak sih, kalau Harrier itu laku di Indo bukan karena namanya Toyota dan bukan Lexus, tapi karena model seperti itulah yang dicari konsumen? Pertama, dia SUV 5-seater. Kedua, brandnya Toyota, menjamin mutu. Ketiga, modelnya bagus dan mewah, menjamin gengsi.
Harrier tidak akan 'hilang', tapi diganti dengan Lexus RX, yang sama saja sebenarnya dengan 'Harrier baru'.
Satu yang terpenting yang anda lupa Bung... MURAH!!!

Maaf, murahnya tentu bukan murah ukuran saya, tapi murah untuk ukuran orang kaya Indonesia. Makanya laku.

Yang paling laku juga tipe paling murah 2.4L.

Bisa bayangkan nanti kalau Lexus SUV 5 seater masuk ke Indonesia, apakah bakalah selaku Harrier, dan akan bisa masuk ke pasar Harrier? Jangan mimpi bung!!
conan wrote: Kedua, berapapun banyaknya Harrier yg terjual di Indo, TAM tidak mendapat keuntungan karena semuanya IU yg menjual. Dengan Lexus RX, mereka kini punya kesempatan bermain di segmen ini.
Kalo TAM buka Lexus supaya bisa ambil pasar Harrier, saya rasa tidak begitu tepat. Lexus SUV tidak akan selaku Harrier. Karna itu tadi barrier harga tinggi.
conan wrote: Makanya Harrier laku keras, dan inilah pula alasan mengapa Lexus RX akan laku juga).
Masih belum ngerti juga...????
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Satu yang terpenting yang anda lupa Bung... MURAH!!!

Maaf, murahnya tentu bukan murah ukuran saya, tapi murah untuk ukuran orang kaya Indonesia. Makanya laku.

Yang paling laku juga tipe paling murah 2.4L.

Bisa bayangkan nanti kalau Lexus SUV 5 seater masuk ke Indonesia, apakah bakalah selaku Harrier, dan akan bisa masuk ke pasar Harrier? Jangan mimpi bung!!
Siapa yang mimpi?? Aku tanya pada Anda, bung Aidan, pernahkah aku menulis bahwa aku expect penjualan Lexus RX nanti DI INDO sebanyak Harrier?? TIDAK PERNAH BUNG!! Siapa pernah mimpi begitu??

Karena aku sama sekali tidak peduli!
Dan begitu pula TAM, misalnya daripada menjual nol Harrier dari pasar 1000 buah, lebih baik menjual 200 buah Lexus RX dari pasar 400 buah (sisanya oleh IU).
Kalo TAM buka Lexus supaya bisa ambil pasar Harrier, saya rasa tidak begitu tepat. Lexus SUV tidak akan selaku Harrier. Karna itu tadi barrier harga tinggi.
Tidak akan menjadi masalah, karena pada saat itu, sudah tidak akan ada lagi yang namanya 'pasar Harrier' karena Harrier sudah tidak ada lagi, yang ada Lexus RX. Dan IU juga ya akan bermain di pasar lexus RX. Mau beli Harrier dari mana?? Bikin sendiri??

[
quote="conan"]
Makanya Harrier laku keras, dan inilah pula alasan mengapa Lexus RX akan laku juga).
[\quote]

Masih belum ngerti juga...????
Anda yg masih belum mengerti juga!! Lexus RX akan mengambil pasar SUV kelas atas seperti X5, X3, M-class, VW Touareg, Volvo XC90, bahkan mungkin juga Porsche Cayenne! Selain itu masih ada pasar yang upgrade dari Harrier sendiri.

Kenapa Lexus RX harus terjual sebanyak Harrier, DI INDONESIA??
Karena Lexus RX laku luar biasa di USA, dan di Jepang juga akan laku, tidak ada masalah!

Aku melihat hal ini dari kacamata Toyota Motor Corp, dan memandang pasar SUV secara global.
Anda hanya melihat dari kacamata pasar Indo saja! Harrier yg dijual IU, tidak tercatat pada Toyota sebagai angka penjualan di Indo, tapi sebagai angka penjualan di Jepang, karena IU belinya dr Jepang!
Jadi bagi mereka, dengan memulai menjual Lexus RX di Indo adalah sebuah ekspansi, menambah angka penjualan dari sama sekali tidak ada menjadi ada, bukan 'berkurang karena sebelumnya Harrier yg lebih murah bisa terjual lebih banyak'..!!

Dan jika Anda mengatakan Harrier itu tidak pantas sebagai sebuah Lexus, sebenarnya sama saja Anda mengatakan tidak ada satupun Lexus yang pantas sebagai sebuah Lexus!! Karena kecuali IS dan GS baru, sejak tahun 1989 pertama kalinya Lexus dijual di USA, semuanya adalah Toyota yg di-rebadge saja!!

Lexus LS? Toyota Celsior!
Lexus GS? Toyota Aristo!
Lexus LX? Toyota Cygnus!
Lexus RX? Harrier!
Bahkan Lexus IS, yang ada varian IS200 yang hanya bermesin 2000cc, apakah pantas sebagai sebuah Lexus? Dia 'kan hanya Toyota Altezza 2000cc?

Tapi bung Aidan, SADARKAH ANDA, reputasi Lexus yang terkenal selama ini, DIPEROLEH DARI MODEL2 JDM TOYOTA TERSEBUT SEMUA??

Sejak tahun 1989 sampai hari ini, Lexus mendapatkan reputasi sebaik sekarang adalah karena menjual Harrier, Aristo, Altezza dll dengan nama lain!!

Jadi, bagaimana Anda bisa mengatakan bahwa 'Harrier tidak pantas sebagai sebuah Lexus'?? Selain orang Jepang dan Asia, orang di USA sana mengakui kualitas Lexus pada Toyota Harriernya, walaupun dia tidak menyebutnya 'Harrier', tapi Lexus RX!!





[/b]
aidan
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 259
Joined: Sun Jul 17, 2005 11:00
Location: Jakarta

Post by aidan »

conan wrote:
Kalau saya liat dijalanan, Lexus sedikit sekali. Dibanding mobil mobil IU lainnya rata-rata pada Toyota (JDM) semua.
Apa TAM nggak ngeliat pasar gitu? Mobil-mobil IU yang populer disini kan Toyota JDM, bukan Lexus?
Apa mereka yakin Lexus bakalan laku?
Mr. Aidan, berarti Anda sebenarnya belum paham situasi yang sebenarnya, tapi mendadak bicara begini out of nowhere. Kalau Mr. Obs, sudah mengerti situasinya. Dulu aku sudah pernah menjelaskan di suatu thread tapi akan kujelaskan sekali lagi :
Kambali ke subject awal bung Conan...

Yang laku disini adalah Toyota JDM.... bukan Lexus.. Malah Lexus RX yang anda bilang pun disini nggak banyak.

Urusan model apa yang worth jadi Lexus itu urusan TMC. Dan Lexus Jepang telah membuktikan model mana yang mereka "pilih" untuk jadi Lexus.. Terbukti Harrier yang sekarang tidak.

Saya sendiri nggak berhak untuk bilang, tapi saya hanya merefer kalau Harrier di Jepang BUKAN Lexus. Tapi terus terang pribadi saya nggak liat kelebihat Lexus di Harrier kecuali itu yang seperti anda bilang ganti sound sytem sama emblem aja.

Saya bingung kenapa anda ngotot bilang Harrier itu Lexus..????

Ya itu sih hak anda.. ya monggo saja..
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

aidan wrote:
Saya bingung kenapa anda ngotot bilang Harrier itu Lexus..????

Ya itu sih hak anda.. ya monggo saja..
Anda itu buta huruf atau apa?? Anda tidak baca emblem pada 'Toyota Harrier' di atas??
Lalu, menurut Anda, sebelum new IS dan new GS ini, model apa yang sebenarnya 'baru bisa dibilang Lexus'?? Harrier termasuk salah satunya!
Reputasi Lexus RX300 yang begitu terkenal dimana2 itu kan sebenarnya Toyota Harrier dengan nama lain??
Berarti Harrier-lah yang membesarkan nama Lexus RX300!!
Coba Anda baca lagi pada gambar di bawah ini : Inilah Lexus RX300!!
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Nah, bacalah berita ini !!
The birth of the Lexus brand in Japan with the GS and IS would mean the end of the Toyota Aristo and Altezza nameplates. As other models are added to the Lexus lineup in Japan, their Toyota-badged equivalents (Soarer, Celsior and Harrier) would also be discontinued.
HMM?? :e-naughty:
conan
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2961
Joined: Tue Jul 13, 2004 17:34

Post by conan »

Nah, bacalah berita ini !!
The birth of the Lexus brand in Japan with the GS and IS would mean the end of the Toyota Aristo and Altezza nameplates. As other models are added to the Lexus lineup in Japan, their Toyota-badged equivalents (Soarer, Celsior and Harrier) would also be discontinued.
HMM?? :e-naughty:
Last edited by conan on Sun Oct 09, 2005 7:27, edited 4 times in total.
aidan
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 259
Joined: Sun Jul 17, 2005 11:00
Location: Jakarta

Post by aidan »

OK saya tambahain sedikit..

Yang laku di Indonesia itu Toyota Harrier dan Toyota Alphard. Berhubung Alphard bukan Lexus dimana-mana jadi bisa dikeluarkan dari debat.

Toyota altezaa, celsior, etc, etc itu nggak laku disini..

Mau dijadiin Lexus juga belum tentu laku disini..

Lexus SUV 5 seater berarti harga bakal harga sama atau ebih tinggi dibanding Harrier AIRS.

Harrier AIRS sendiri juga jauh lebih sedikit apabila dibandingkan dengan tipe 2.4G.

For the sake of arguments, sekarang dimasukkan Lexus RX yang lebih malah dibandingkan Harrier. Fisik luar sama..

Bakalan lakukah..?
aidan
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 259
Joined: Sun Jul 17, 2005 11:00
Location: Jakarta

Post by aidan »

conan wrote:Nah, bacalah berita ini !!
The birth of the Lexus brand in Japan with the GS and IS would mean the end of the Toyota Aristo and Altezza nameplates. As other models are added to the Lexus lineup in Japan, their Toyota-badged equivalents (Soarer, Celsior and Harrier) would also be discontinued.
HMM?? :e-naughty:
Guess what no RX..!!!

Where the RX..???