[WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Segala mobil tipe SUV (2WD/4WD). (Cherokee, Terios, Rush, dll).

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

mandala1
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7559
Joined: Tue Feb 17, 2009 4:44

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by mandala1 »

11 12 dari mana? Kalo mau yg bener2 ori bisa 2 kali lipat loh harganya.... :e-naughty:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

FortunerMan wrote: Salah...melulu, udah biasa kok :P

Mungkin mesin 200PS/Liter bisa bikin ranking reliability Mitsubishi jadi lebih baik gak :P Ternyata tidak...padahal sangat dicari konsumen. Masa lalu penuh skandal, reliability jeblok, dan di Indonesia...kita di anaktirikan dengan garansi seadanya :frm_tumbright:
yah, kan ente gak pernah salah... :frm_salut:

hm... ente kan gak bisa jawab gimana caranya JD ngukur reliability.. :e-whistle: :e-whistle:
jangan2 ntuh data cuman asbun aja.. gak jelas dari mana asalnya... :e-think:

maybach aja gak ada, RR gak ada... dimana reability 2 mobil ini??
ferrari juga gak ada... meragukan sekali... :mrgreen: :mrgreen:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

mandala1 wrote:11 12 dari mana? Kalo mau yg bener2 ori bisa 2 kali lipat loh harganya.... :e-naughty:
maksudnya harga piston ori SL harganya 2X DX? ini harga price list? kalo setelah diskon? :e-whistle:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
GTR
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5168
Joined: Thu Nov 22, 2007 10:26

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by GTR »

mesin mitsu untuk pasar indonesia, bukan yang hi-output seperti diluar....dari jaman galant dan lancer kuno.

seharusnya reputasi mesin mitsu di indo lebih banyak terserap dari komersial nya truk, dan pickup.
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

maskopat wrote:
FortunerMan wrote: Salah...melulu, udah biasa kok :P

Mungkin mesin 200PS/Liter bisa bikin ranking reliability Mitsubishi jadi lebih baik gak :P Ternyata tidak...padahal sangat dicari konsumen. Masa lalu penuh skandal, reliability jeblok, dan di Indonesia...kita di anaktirikan dengan garansi seadanya :frm_tumbright:
yah, kan ente gak pernah salah... :frm_salut:

hm... ente kan gak bisa jawab gimana caranya JD ngukur reliability.. :e-whistle: :e-whistle:
jangan2 ntuh data cuman asbun aja.. gak jelas dari mana asalnya... :e-think:

maybach aja gak ada, RR gak ada... dimana reability 2 mobil ini??
ferrari juga gak ada... meragukan sekali... :mrgreen: :mrgreen:
Di websitenya ada penjelasannya, bisa baca kan? Sudah dikasi linknya, mau di ambilin juga? JD Power dan Consumer Reports adalah dua publikasi yg dijadikan patokan di industri otomotif. Dan di dua2nya, Mitsubishi jeblok (secara konsisten). Tentu saja mobil2 dengan populasi sangat sedikit seperti Maybach dan Ferrari gak ada, tidak ada gunanya buat pemiliknya. Kalo Land Rover sih ada. Gak jauh2 kok di BAWAH...bareng2 Mitsubishi...

Image
Captivated
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 745
Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Captivated »

FortunerMan wrote: Memang banyak hal, itulah Toyota balance - total ownership experience, bukan bikin kenceng doang. "Banyak hal" ini yg bikin konsumen antre beli Toyota. "Banyak hal" ini tidak dimiliki Mitsubishi. Udah kalah di reliability, kalah di after-sales service...weleh.
- kalah di reliability? hehehe... udh prnh miara kuda vs kijang kapsul blm brur? gw ambl patokan ini aja krn usianya udh lmyn
ato colt diesel vs dyna
- kalah di after sales? pengalaman pribadi : service di lautan berlian vs a2000.... beti!
malah kalo mau jujur (tanpa mihak sapa2) gw berasa lbh jd raja di l.berlian ketimbang a2000

gw punya bbrp kenangan "ga baik" ttg kijang (lgx 1.8 efi thn 2002), tp kl gw ungkap dsini ntar dibilang sentimen lg, jd mending ga usah diceritain :mrgreen:
jd apakah kijang ga bagus? bagus kok, tp kuda jg tak kalah bagusnya. saking bagusnya lgx, resalenya mlh lbh bagus drpd ipah... nah lo?

kesimpulannya : sama2 reliable... tp klo di mslh service, gw lbh condong ke l.berlian (mitsu)
Captivated
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 745
Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Captivated »

zweifellos wrote: ya tetap aja selera ga bisa diatur. buat om brat pitt itu ganteng, belom tentu buat yang lain seperti itu. buat istri om kopat, bisa jadi om kopat lebih ganteng dari brat pitt yang artinya kalo om kopat bilang yang om fm bilangin itu jadi benar. :D

mo sebagus apapun alpahrd kalo orang memang bukan mobil tipe orang itu ya mo gimana lagi. selera sangat mungkin berbeda. ga bisa dipaksain. :mrgreen:
:frm_tumbright: :frm_tumbleft:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

Captivated wrote:
FortunerMan wrote: Memang banyak hal, itulah Toyota balance - total ownership experience, bukan bikin kenceng doang. "Banyak hal" ini yg bikin konsumen antre beli Toyota. "Banyak hal" ini tidak dimiliki Mitsubishi. Udah kalah di reliability, kalah di after-sales service...weleh.
- kalah di reliability? hehehe... udh prnh miara kuda vs kijang kapsul blm brur? gw ambl patokan ini aja krn usianya udh lmyn
ato colt diesel vs dyna
- kalah di after sales? pengalaman pribadi : service di lautan berlian vs a2000.... beti!
malah kalo mau jujur (tanpa mihak sapa2) gw berasa lbh jd raja di l.berlian ketimbang a2000

gw punya bbrp kenangan "ga baik" ttg kijang (lgx 1.8 efi thn 2002), tp kl gw ungkap dsini ntar dibilang sentimen lg, jd mending ga usah diceritain :mrgreen:
jd apakah kijang ga bagus? bagus kok, tp kuda jg tak kalah bagusnya. saking bagusnya lgx, resalenya mlh lbh bagus drpd ipah... nah lo?

kesimpulannya : sama2 reliable... tp klo di mslh service, gw lbh condong ke l.berlian (mitsu)
gak usah diungkapin deh kenangan yang gak baik.. om captivated simpen aja... nanti kena pasal mencemarkan nama baik... :mrgreen: :mrgreen:

emang gitu, kalo gak pernah miara, cuman tahu dari review2 doang...
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

Captivated wrote:
FortunerMan wrote: Memang banyak hal, itulah Toyota balance - total ownership experience, bukan bikin kenceng doang. "Banyak hal" ini yg bikin konsumen antre beli Toyota. "Banyak hal" ini tidak dimiliki Mitsubishi. Udah kalah di reliability, kalah di after-sales service...weleh.
- kalah di reliability? hehehe... udh prnh miara kuda vs kijang kapsul blm brur? gw ambl patokan ini aja krn usianya udh lmyn
ato colt diesel vs dyna
- kalah di after sales? pengalaman pribadi : service di lautan berlian vs a2000.... beti!
malah kalo mau jujur (tanpa mihak sapa2) gw berasa lbh jd raja di l.berlian ketimbang a2000

gw punya bbrp kenangan "ga baik" ttg kijang (lgx 1.8 efi thn 2002), tp kl gw ungkap dsini ntar dibilang sentimen lg, jd mending ga usah diceritain :mrgreen:
jd apakah kijang ga bagus? bagus kok, tp kuda jg tak kalah bagusnya. saking bagusnya lgx, resalenya mlh lbh bagus drpd ipah... nah lo?

kesimpulannya : sama2 reliable... tp klo di mslh service, gw lbh condong ke l.berlian (mitsu)
Itulah kalo pake pengalaman bini, tetangga, diri sendiri - males percayanya, wong ada yg bilang Kijang rasanya sama ama Alphard kok? Mendingan pake yg netral aja...KTB sering menang service award gak? Kalo Beres Toyota sih sering.
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

maskopat wrote:gak usah diungkapin deh kenangan yang gak baik.. om captivated simpen aja... nanti kena pasal mencemarkan nama baik... :mrgreen: :mrgreen:

emang gitu, kalo gak pernah miara, cuman tahu dari review2 doang...
Mendingan kaya ente ya, taunya Kijang bobrok, seluruh merek di cap aneh2 :P
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

Gimana mau nggak kalah di after-sales service...garansi Mitsubishi buat kendaraan pribadi 2 tahun, niaga 1 tahun. Hari gini? Ini bukan after sales service ya :P

Kok gak ada yg komplen sih nih garansi Mitsu begini, padahal di luar garansinya manteb. Emang bangsa kita gak perlu ya garansi2an :P
Captivated
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 745
Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Captivated »

FortunerMan wrote:
maskopat wrote:ini reliability rating:
Corolla vs Lancer: 7.7 vs 7.5 (MSN), 9.1 vs 9.2 (User Rating)
Camry vs Gallant: 7.8 vs 7.0 (MSN), 7.9 vs 9.2 (User Rating)

dah, segitu dulu aja deh...
yang ane salut sama user review mitsu... bisa jauh gitu antara MSN dan user rating?? :mrgreen: :mrgreen:
User rating? Huahahhaa...user rating itu sama kaya rating anda...Kijang = Alphard. Siapa aja boleh ngoceh, ngebual :D
JD power jg pake 'user rating' sbnrnya, yaitu interview dgn konsumer
dgn tanya-jwb tsb baru mereka bs kasih nilai spt di tabel
jd entah user rating di msn, yahooo, dsb... atau mau pake dr lembaga tertentu, terserah kitanya : mau lbh percaya user ato lembaga survey/rating
walopun lbh byk pihak yg lbh percaya ama lembaga survey tsb
GTR
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5168
Joined: Thu Nov 22, 2007 10:26

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by GTR »

buat belakangan ini, untuk sebuah mobil baru bagi konsumen udah ga terlalu beda reliability merk jepang satu dengan lainnya. sama2 jarang ada trouble berarti.
Captivated
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 745
Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Captivated »

FortunerMan wrote: Salah...melulu, udah biasa kok :P

Mungkin mesin 200PS/Liter bisa bikin ranking reliability Mitsubishi jadi lebih baik gak :P Ternyata tidak...padahal sangat dicari konsumen. Masa lalu penuh skandal, reliability jeblok, dan di Indonesia...kita di anaktirikan dengan garansi seadanya :frm_tumbright:
garansi toyota jg ga istimewa kok, 3th/100rb km standar lah
cm gw jg heran, knp mitsu cm ngasih 2 thn yak? perasaan kuda ane itu 3thn... apa ane yg salah inget ya?
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

Captivated wrote:
FortunerMan wrote:
maskopat wrote:ini reliability rating:
Corolla vs Lancer: 7.7 vs 7.5 (MSN), 9.1 vs 9.2 (User Rating)
Camry vs Gallant: 7.8 vs 7.0 (MSN), 7.9 vs 9.2 (User Rating)

dah, segitu dulu aja deh...
yang ane salut sama user review mitsu... bisa jauh gitu antara MSN dan user rating?? :mrgreen: :mrgreen:
User rating? Huahahhaa...user rating itu sama kaya rating anda...Kijang = Alphard. Siapa aja boleh ngoceh, ngebual :D
JD power jg pake 'user rating' sbnrnya, yaitu interview dgn konsumer
dgn tanya-jwb tsb baru mereka bs kasih nilai spt di tabel
jd entah user rating di msn, yahooo, dsb... atau mau pake dr lembaga tertentu, terserah kitanya : mau lbh percaya user ato lembaga survey/rating
walopun lbh byk pihak yg lbh percaya ama lembaga survey tsb
Nah tuh dah tau kan penjelasannya. Lebih terpercaya JD Power dan Consumer Reports, yang sudah dipercaya metodologinya, population samplenya, metode penyisihan org2 sentimen atau fanatik. Dan di publikasi yg lebih dipercaya ini, siapa yg jeblok melulu? Mitsubishi.
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

Captivated wrote:
FortunerMan wrote: Salah...melulu, udah biasa kok :P

Mungkin mesin 200PS/Liter bisa bikin ranking reliability Mitsubishi jadi lebih baik gak :P Ternyata tidak...padahal sangat dicari konsumen. Masa lalu penuh skandal, reliability jeblok, dan di Indonesia...kita di anaktirikan dengan garansi seadanya :frm_tumbright:
garansi toyota jg ga istimewa kok, 3th/100rb km standar lah
cm gw jg heran, knp mitsu cm ngasih 2 thn yak? perasaan kuda ane itu 3thn... apa ane yg salah inget ya?
3 thn itu standar udah merek Jepang. Di Amerika juga 3 thn. Mitsu di Amerika 5 thn, di Indonesia 2 thn. Yg kaya begini nih di bela2in? Kita dianggap udah kaya kali ya...gak perlu garansi2an. Seperti saya bilang, reliability reputation jelek, garansi jelek.
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

FortunerMan wrote: Itulah kalo pake pengalaman bini, tetangga, diri sendiri - males percayanya, wong ada yg bilang Kijang rasanya sama ama Alphard kok? Mendingan pake yg netral aja...KTB sering menang service award gak? Kalo Beres Toyota sih sering.
award2an.... hihihihihi.. ini terus yang dibawa2.... hehehehe..
ane sih lebih percaya pengalaman pemakai sehari2 dan ane sendiri... wong ane yang pake tuh mobil koq.. bukan pereview.. :big_peace:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
GTR
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5168
Joined: Thu Nov 22, 2007 10:26

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by GTR »

FortunerMan wrote:
GTR wrote:mesin Rush dari daihatsu, bukan sharing mesin sama vios yang udah ketahuan durable, tapi sama juga ke Sirion 1.5 klo ga salah, masih sebasis YRV/avanza/granmax, beda stroke atau bore.
karakter dan durable mirip, tapi beda smoothness.
Toyota Passo Sette yg baru nongol juga pake mesin ini, berarti masih panjanggggg umur mesin ini di jajaran Toyota/Daihatsu. Udah ketahuan durable juga, Avanza jarang bener denger ada masalah mesin - padahal populasinya seabreg.
IMO, bagi gw atau sebag orang masih masalah mesinnya, penyakit tersendat2 dan transfer daya kasar seolah masih belum siap untuk versi produksi, at least sampe mirip kaya kijang dulu lah baru dilepas.

bagi sebagian besar konsumen ga masalah sih bro buat mesin avanza.
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

GTR wrote:buat belakangan ini, untuk sebuah mobil baru bagi konsumen udah ga terlalu beda reliability merk jepang satu dengan lainnya. sama2 jarang ada trouble berarti.
Masa sih..datanya mana? Kalo data yg ada sih, jauh sekali perbedaan antara Honda dan Mitsubishi. Ini bukan satu publikasi lho, tapi 2 sumber yg dipercaya dan dijadikan patokan di industri otomotif. Kalo pake feeling aja...Kijang gerobak bisa sama rasanya kaya ALphard (kata si kopat)
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

GTR wrote:buat belakangan ini, untuk sebuah mobil baru bagi konsumen udah ga terlalu beda reliability merk jepang satu dengan lainnya. sama2 jarang ada trouble berarti.
tergantung juga sih om GTR... kalo kita sial, bisa dapet unit yang jelek... emang barang busuk yang dikasih...
dan kabarnya, mudah2an salah, kalo kita klaim garansi, tetap aja sparepart penggantinya juga barang busuk... :frm_bang_head: :frm_bang_head:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

GTR wrote:
FortunerMan wrote:
GTR wrote:mesin Rush dari daihatsu, bukan sharing mesin sama vios yang udah ketahuan durable, tapi sama juga ke Sirion 1.5 klo ga salah, masih sebasis YRV/avanza/granmax, beda stroke atau bore.
karakter dan durable mirip, tapi beda smoothness.
Toyota Passo Sette yg baru nongol juga pake mesin ini, berarti masih panjanggggg umur mesin ini di jajaran Toyota/Daihatsu. Udah ketahuan durable juga, Avanza jarang bener denger ada masalah mesin - padahal populasinya seabreg.
IMO, bagi gw atau sebag orang masih masalah mesinnya, penyakit tersendat2 dan transfer daya kasar seolah masih belum siap untuk versi produksi, at least sampe mirip kaya kijang dulu lah baru dilepas.

bagi sebagian besar konsumen ga masalah sih bro buat mesin avanza.
Sebagian besar konsumen gak pake sentimen atau fanatik, mereka mikir secara rasional aja. Saya pernah sewa Avanza keliling naik turun gunung di bali, enak2 aja. Mungkin bro GTR terbiasa dengan mobil2 kelas atas :mrgreen:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

GTR wrote:
FortunerMan wrote:
GTR wrote:mesin Rush dari daihatsu, bukan sharing mesin sama vios yang udah ketahuan durable, tapi sama juga ke Sirion 1.5 klo ga salah, masih sebasis YRV/avanza/granmax, beda stroke atau bore.
karakter dan durable mirip, tapi beda smoothness.
Toyota Passo Sette yg baru nongol juga pake mesin ini, berarti masih panjanggggg umur mesin ini di jajaran Toyota/Daihatsu. Udah ketahuan durable juga, Avanza jarang bener denger ada masalah mesin - padahal populasinya seabreg.
IMO, bagi gw atau sebag orang masih masalah mesinnya, penyakit tersendat2 dan transfer daya kasar seolah masih belum siap untuk versi produksi, at least sampe mirip kaya kijang dulu lah baru dilepas.

bagi sebagian besar konsumen ga masalah sih bro buat mesin avanza.
tapi kan dari hasil survey, ini yang terbaik di kelasnya.. :big_peace: :big_peace:
jadi penyakit2 itu, dianggap sebagai karakter...
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

FortunerMan wrote:
GTR wrote: IMO, bagi gw atau sebag orang masih masalah mesinnya, penyakit tersendat2 dan transfer daya kasar seolah masih belum siap untuk versi produksi, at least sampe mirip kaya kijang dulu lah baru dilepas.

bagi sebagian besar konsumen ga masalah sih bro buat mesin avanza.
Sebagian besar konsumen gak pake sentimen atau fanatik, mereka mikir secara rasional aja. Saya pernah sewa Avanza keliling naik turun gunung di bali, enak2 aja. Mungkin bro GTR terbiasa dengan mobil2 kelas atas :mrgreen:
nah loh, yang mati rasa sekarang siapa? :mrgreen: :mrgreen:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

maskopat wrote:tapi kan dari hasil survey, ini yang terbaik di kelasnya.. :big_peace: :big_peace:
jadi penyakit2 itu, dianggap sebagai karakter...
Dr segi problems per vehicle, ya memang terbaik di kelasnya. Buat seabreg pemilik Avanza juga gak masalah. Kalo parah, tentu omongan udah nyampe ke pembeli - pemiliknya seabreg. Seperti saya bilang, konsumen rata2 gak pake sentimen atau fanatik, jadi gak ada yg di besar2kan atau di hebohkan berlebihan. Tentu ada kekurangan, gak kaya Mitsubshi yg sempurna, tapi gak di lebih2kan. Soalnya kalo masalah berlebihan gak bakal jadi operasional perusahaan, resale bagus, dll.
GTR
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5168
Joined: Thu Nov 22, 2007 10:26

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by GTR »

dari pemakai mitsubishi dan honda misalnya. keliatannya konsumen sekarang jarang (aware) pake data2 general seperti itu yah untuk kepemilikan kecuali untuk kupas di forum2 seperti ini.

sama2 dari baru, mobil2 merk jepang itu rata2 kuat, civic ga trouble, mazda pun sama2 ga ada keluhan berarti bagi pemakai, begitupun di suzuki misalnya.