[WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Segala mobil tipe SUV (2WD/4WD). (Cherokee, Terios, Rush, dll).

Moderators: r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit, Ryan Steele, sh00t

FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

maskopat wrote:
FortunerMan wrote: Ini aja ente udah salah :mrgreen: , everest posisi bontot melulu di review mana mana.
tapi di segmen 4x4, everest nomor 1 loh... :frm_tumbright: :frm_tumbright:
walau porsi 4x4 sangat kecil, tapi ternyata untuk 4x4 everest memiliki keunggulan dimata pembelinya...
Untuk "pembeli" jenis fleet lapangan, jelas memiliki keunggulan...tangguh, murah, 10-seater...spek-down habis. Ngapain juga supir lapangan dikasi mewah2. Kedua dulu dia gak ada saingan di Diesel M/T 4x4...apa skrg bisa bertahan melawan PS 4WD M/T? We'll see...saya rasa sih nggak :P
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

Captivated wrote:
Risol1 wrote: lha ini memang siapa yg tulis? :mrgreen:
Captivated 27/8/09 16:32 wrote:tanpa faktor resale value (faktor eksternal), fortie disel udh kalah duluan ama saingan2nya (evie n ctv):
diatas udah jelas dong bahwa anda bilang/percayai bahwa "tanpa adanya faktor2 yg pake "persepsi" orang, semua ttg internal (atau ttg spek teknis) Fortuner pasti lebih jelek dari Captiva".......begitu bukan? hehehe......
Sebenernya sah2 aja bilang mobil lain jelek dan mobil kita sendiri yg paling bagus, tapi seengaknya kita musti konsisten dong bahwa kalo kemaren kita bilang mobil orang jelek, pas ada orang mempertanyakan pendapat kita, ya jangan diganti jawabannya karena diskusinya susah kalo gini. Ane merasa kaya ngomong sama diri sendiri ajah :mrgreen:
Terus terang aja, memang kadang2 ane juga bingung sama tulisan bos Captivated......kadang2 ane suka merasa "sebenernya ni orang berdirinya di kiri atau di kanan sih?" (Mungkin yah, ane bukan nuduh nih :mrgreen: )
Apakah karena "for the sake to win an argument?"
A vs B... ibarat kl maen bola :
# 5 - 0.... si B kalah ga?
# 5 - 3.... si B (ttp) kalah ga?
kl yg dimaksud kalah = overall kalah.... apa salah? fortie (jelas2) kalah performa bukan fakta?
mknya kmrn gw udh bilang, ctv menangnya lbh byk drpd fortie, disegi2 yg krusial pula.
yg jd mslh kenapa si B justru lbh mahal dr A... apa itu wajar??? :frm_bang_head:
ini kyk ngebandrol adriano lbh mahal dr messi
mknya kl interpretasi jgn berlebihan :big_smoking:
Bukan berlebihan bro, tapi saya cuma ingetin aja bahwa fortuner itu kalah dari penglihatan bro pribadi, kalo orang lain yg liat, fortuner bisa menang dan gak selalu kalah dari Captiva.
Kenapa? Karena sekali lagi spt yg udah sering saya ulang2, karena konsumen berbeda2, dan nilai timbangan/berat suatu fitur juga berbeda2 buat tiap2 orang...... :mrgreen:
Gak ada standard baku "bagaimana menilai mobil yg paling bener", sehingga gak usah heran kalo mobil yg menurut anda jelek, bisa dibanderol lebih mahal.

Kalo bos gak bisa terima adanya faktor ini, ya gapapa......tapi yg real terjadi sekarang di pasar adalah: "Mobil yg laku engga satu aja bos", artinya kalo memang semua orang berpikiran sama kaya ente, mustinya yg laku cuma Captiva dong, mobil lain gak ada yg mao beli....lha hebat banget kan Captiva di mata bos.
Atau kalo semua orang cuma berpikir "fitur/spek paling banyak/bagus dengan harga paling murah", maka yg laku cuma proton dan chery......Tapi kan pasar bilangnya lain :mrgreen: .

OK deh, sekarang kita bahas dari pernyataan bos aja deh yg ini nih:
tanpa faktor resale value (faktor eksternal), fortie disel udh kalah duluan ama saingan2nya (evie n ctv)
Berarti sama aja kaya bro Captivated mengakui dong bahwa sekarang Fortuner lebih unggul secara keseluruhan (kalo faktor2 eksternal dimasukkin)gitu kan?
Karena kalo baca tulisan bos diatas, dan pake pembuktian terbalik sama aja kaya bos bilang "Fortuner sekarang menang karena adanya faktor Resale/faktor2 eksternal" dari Captiva, bukan begitu? :e-think:

Nah kalo kita sama2 udah setuju dengan pemikiran diatas, maka topik2 spt misalnya "kenapa Fortuner harga lebih mahal tapi tetep banyak aja yg beli?", sebenernya udah bisa dijawab pake tulisan bos sendiri: "Yaitu karena kebanyakan orang masih melihat fortuner lebih menang atau kasih value lebih banyak secara keseluruhan (internal + eksternal) daripada saingan2nya termasuk Captiva" Atau kalo bahasa halusnya: "Kebanyakan orang (pasar) masih melihat bahwa Fortuner lebih bisa memuaskan value2/nilai2 yg dicarinya dari sebuah mobil dibanding produk lain walaupun value2 tsb bukanlah value yg langsung keliatan spt spek di brosur"......, dan bukan karena marketnya/kebanyakan orang2 adalah gak wise/irrational/luar biasa, cuma karena menurut bos mereka seharusnya pilih produk lain.
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

Captivated wrote:no. 1. & 3. bener itu maksud ane... ini yg kena dgn "konsumer ngasih angin"
no. 2. not really. kl ngebahas suka/ga suka bs ga kelar2 ni tred.

sales tdk sama dgn harga... apakah pembahasan ini menyangkut sales? mau ga mau iya (sdkt byk), apalg byk bnr yg suka ngebelokin ke sales (krn pasti menang)
tp apa itu fokus ane? bukan
point utamanya adlh : harga (vs isi dr mobil ybs)... mknya muncul istilah overpriced n thus irrational
no 2 itu benernya jawaban ane thd pertanyaan 1&3, yaitu :"Kebanyakan orang (pasar) masih melihat bahwa Fortuner lebih bisa memuaskan value2/nilai2 yg dicarinya dari sebuah mobil" atau kalo bahasa "cepet"nya adalah karena market lebih "suka" dengan Fortuner
Itu juga bahasan kita kan? Sedangkan anda punya teori adalah karena "Irrational Market" gitu.

Ane ngerti sales engga sama dengan harga, tapi waktu anda ngomongin ttg "harga fortuner yg terus naik tinggi" atau yg lagi ngomongin ttg harga yg saya quote diatas, anda tuh sebenernya juga lagi ngomongin sales (atau lagi menyinggung masalah sales).
Anda bahas masalah harga bukan karena anda lagi bikin paper ttg "faktor2 pembentuk harga Fortuner" kan?, melainkan anda bahas masalah harga karena anda mao justifikasi bahwa orang2 tuh bener2 pada irrational karena harga udah naik jauh lebih tinggi dari Captiva, tapi tetep aja belinya fortuner alias SALES tetep tinggi? gitu kan?
Sampe anda harus hubungin ke "fitur apa sih yg ditambahin di Forti u/ justifikasi kenaikkan harganya?", dsb itukan anda benernya lagi menyinggung sales semua.

Susah dong kalo standard sebuah diskusi anda yg tetepin semua. Karena kalo ngomongin harga tanpa ngomongin sales kan sama aja boong (karena 2 hal itu saling bertalian). Kalo kita cuma boleh ngomong harga, maka semua mobil yg serupa captiva tapi dgn harga lebih tinggi, berarti kelihatannya overprice semua dong, keliatan jelek semua dong, captiva doang dong yg paling good value? :mrgreen:
Tapi kalo angka2 harga tsb dibandingkan dengan angka salesnya, maka analisa bisa lebih baik. Karena kalo ada mobil yg harganya lebih mahal dari captiva tapi salesnya jauh lebih tinggi, artinya mobil tsb bukan overprice dong?, alias ada "balancer"/pembandingnya nya kalo kita pake figure sales untuk menentukan apakah sebenernya harga sebuah produk itu kemahalan atau tidak sih? overprice atau tidak sih?

Kalo anda bilang "apalg byk bnr yg suka ngebelokin ke sales (krn pasti menang)", ya saya juga bisa bilang dong kalo cuma pake faktor harga aja, berarti Captiva juga pasti menang.
Makanya IMO, gak papa campur aja diskusi pake faktor2 Price + Sales (karena 2 ini memang sangat dekat hubungannya)
Saya aja engga pernah komplain kalo ada orang yg bawa2 faktor harga dalam diskusi ini, jadi kenapa kita HARUS dan cuma boleh ngomongin harga doang (apakah supaya Captiva keliatan lebih bagus?) :mrgreen:
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

Captivated wrote:
Risol1 wrote: Lho koq jadi bahas arti kata "Fenomena"? hehehehe......
Inti dari omongan saya diatas adalah kalo ada fenomena/anomali harga, kita jangan heran. Saya juga kasi 2 contoh diatas supaya lebih gampang dimengerti.
"Fenomena/anomali harga" di konteks ini maksudnya adalah: 2 barang yg menurut kita bahan/speknya sama, tapi harga bisa beda karena ada faktor2 eksternal tadi/perceived quality tadi.

Maksud saya dgn "gak usah heran" karena hal2 ini terjadi menerus di seputar kehidupan kita, kalo kita heran terus kan repot.

Sorry mungkin saya kurang jelas nulisnya/salah nulisnya (ralat nih :mrgreen: ):
Maksudnya "kualitas" = faktor2 internal (eksternal jg mungkin bisa dimasukkin disini) yg sifatnya tidak eksak atau berbeda2 metode/kriteria pengukurannya dari tiap orang.
Kalo "Perceived Quality" buat orang yg baru mo beli mobil = sesungguhnya adalah faktor eksternal karena gak ada yg tau kualitas sesungguhnya suatu mobil sebelum tu mobil dipake (cuma persepsi kita aja atau "bet" kita aja bahwa mobil A lebih baik kualitasnya dari mobil B)
nah skrg ane yg bingung :
kalo tdk eksak (trmasuk perceived quailty) = eksternal
kualitas = eksternal jg?
definisi kualitas apa donk? biar sama persepsinya :cupss:
hehehe...moso gini aja musti diulang2 :mrgreen:
Kualitas produk tuh definisinya luas banget, dari reliability sampe ke fitur2 sampe ke material sampe ke performa (malah kadang2 ada yg hubungin dengan faktor2 spt jaringan bengkel, after sales service, garansi produk, dll). IMO ini bisa dimasukkin sbg Internal (+ Eksternal, kalo mao). Dan dari banyak komponen2 kualitas tsb, masing2 orang punya selera sendiri2 mana yg mereka lebih pengenin di mobilnya.

contoh kualitas: "Mesin mobil saya udah jalan 300rb km dan gak pernah turun mesin" , nah itu salah satu contoh dari kualitas

Nah kalo perceived quality artinya "Saya yakin dan percaya bahwa mesin mobil ini bisa jalan sampe 300rb km tanpa turun mesin", makanya ane bilang ini masuk ke "eksternal" untuk orang yg baru mao beli mobil.

Jadi kualitas itu tidak eksak, tidak segampang cuma membandingkan 102 hp dengan 150 hp, dan terus karena Hp kalah berarti kualitas kalah, gak sesimpel itu bos. :mrgreen: kecuali kalo kriterianya/standardnya bos yg bikin sendiri, ya terserah.........TAPI akibatnya juga kalo kriterianya dibikin sendiri artinya resultnya juga untuk konsumsi sendiri alias gak harus sama dengan resultnya pasar.
User avatar
zweifellos
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2647
Joined: Sun Jul 19, 2009 13:23

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by zweifellos »

maskopat wrote:
FortunerMan wrote: Ini aja ente udah salah :mrgreen: , everest posisi bontot melulu di review mana mana.
tapi di segmen 4x4, everest nomor 1 loh... :frm_tumbright: :frm_tumbright:
walau porsi 4x4 sangat kecil, tapi ternyata untuk 4x4 everest memiliki keunggulan dimata pembelinya...
ada data perbandingannya om mobil2 apa aja dan porsi persenan yang didapat produk2 yang dibandingkan? thanks bgt om sebelumnya, sori kalo ngerepotin.
No one’s opinion is more correct than anyone else’s - All have a right to voice their opinions.
If you want to be respected, you need to show respect for others.
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

Captivated wrote:
Risol1 wrote: Lagipula kalo spekulan artinya sangat luas begitu, maka orang yg beli saham untuk investasi hari tuanya juga disebut spekulan dong, orang yg beli dollar buat biaya sekolah anaknya di LN juga disebut spekulan dong, termasuk semua orang yg beli mobil disebut spekulan jg dong (termasuk Captiva), karena kan katanya kata spekulan cuma diukur dari "asas gak tau kemana harga bergerak".

Saya koq yakin sebenernya ini bukan arti "spekulan" yg anda dulu tujukan ke para pembeli Fortie. Karena dulu anda pernah bilang juga bahwa spekulan fortie tuh adalah orang yg baru beli fortie di A2k lalu langsung jual lagi mobilnya di showroom mobkas, alias cuma mao untung di perbedaan harganya, gak mao bener2 pake mobilnya (sampe anda kasi contoh teman di Lampung).
Sedangkan sekarang yg anda bilang spekulan itu artinya udah beda sama sekali dengan pengertian "spekulan" anda dulu. Jadi ane gak tau apakah perbedaan pendirian ini karena "For the sake to win an argumen" lagi? :mrgreen:
beli saham/dollar = spekulasi... suka ga suka dgn istilah itu, terserah.
beli ctv dibilnag spekulan? tergantung : kl dia beli krn ada harapan utk resale-nya bs tinggi... termasuk spekulan!
org yg beli mbl utk dijual lg : spekulan
org yg beli mbl krn berharap pd faktor resale terlebih dr faktor2 laen : spekulan
jd yg mana yg anda krg ngerti???
:
jah ada teori baru lagi sekarang :mrgreen: :
Berarti kalo pembeli forti = spekulan.
sedangkan pembeli captiva = musti diliat dulu, kalo pengen resale: spekulan, kalo engga pengen resale: bukan spekulan gitu?

Hehehehe....ya susah bro kalo standard diskusi kita yg ngatur :mrgreen: Ane yakin deh bro Captivated pasti selalu jadi orang paling bener di diskusi manapun kalo "kriteria dan standard dari diskusi tsb" bisa kita modifikasi sendiri untuk support keputusan/jalan pikiran kita. :frm_tumbright:

Berarti besok2 kita musti tanya dong ke bro Captivated, mobil mana yg pembelinya langsung bisa dicap spekulan?, dan mobil yg mana pembelinya masih ada kesempatan untuk dibilang bukan spekulan? :mrgreen:

Back to spekulan:
Spt yg saya udah bilang di postingan kemaren, saya gak masalah ttg arti spekulan karena masing2 orang punya arti sendiri2 ttg spekulan, asal konsisten ajah.

Gak masalah anda bilang bahwa:
- orang yg beli dollar buat uang sekolah anaknya yg lagi di LN = spekulan
- orang yg beli emas buat cincin kawinnya = spekulan
- orang yg beli saham sebagai salah satu diversifikasi investasinya/portofionya untuk hari tua = spekulan

Gak masalah......walaupun menurut ane spekulan itu mustinya dilihat dari tujuannya:
1. Kalo tujuannya adalah memanfaatkan gonjang ganjing market dan memperoleh keuntungan sesaat, baru kita cap spekulan
2. Tapi kalo tujuannya adalah buat dipake, maka sebaiknya dicap aja sebagai konsumen biasa (lah apanya yg mao dispekulasi kalo barang tsb gak dijual lagi)
3. Malah kalo menurut ane pembeli mobil itu gak bisa disebut sebagai spekulan karena mobil adalah barang konsumsi

Tapi ya udahlah, ane ngerti beda orang beda pemikiran, tapi bok konsisten lah bahwa pembeli Fortuner yg beli mobilnya untuk dipake kerja, sekolah, anter jemput, dll.... dibilang bukan spekulan juga lah :mrgreen: .........Jadi mungkin disitu yg ane kurang ngerti om :mrgreen:
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

Captivated wrote:
Risol1 wrote: OK....kalo memang begitu ceritanya, saya tanya lagi: Berapa duit anda beli tu Acer? Apakah lebih murah dari Zyrex?
Logikanya sih pasti tu Acer lebih mahal (kalo beneran semua speknya jauh lebih superior) dari Zyrex kan?
Kalo harganya tu Acer lebih mahal, berarti analogi yg anda pake salah lagi bro, karena kalo spek lebih bagus tapi harga lebih mahal ya wajar. :mrgreen:

Ibaratnya anda bandingin Fortuner (Zyrex) dengan Pajero/LC (Acer), ya wajarlah kalo harga Acer lebih mahal kalo semua faktornya (eksternal dan internal) lebih tinggi dari Zyrex, (kalo kata FM, ini mah classic example of "ada uang ada barang" ajah)

Maksud bro Leonheart waktu kasi analogi ini adalah si Fortie jadi Acernya, dan Captiva jadi Zyrexnya. Dan dia bilang bahwa walaupun spek tinggian Zyrex dan juga harga murahan Zyrex, gak berarti Acer jadi gak laku, atau jadi produk overpriced, atau pembeli Acer orang2 irasional semua, gitu maksudnya Leonhearts. :mrgreen:
Nah saya cuma quote aja jawaban Captivated sendiri yg bilang bahwa "MENURUT SAYA ada bbrp komponen acer lebih bagus, makanya saya berani beli"....gitu kan?, sama persis dengan jawaban para pembeli Fortuner
acer mmg lbh mahal (kl ga sala sktr 2jt-an), dgn selisih harga segitu gw bs dpt vram/memory/monitor/hd yg lbh bagus. wajar ga?
kl kasus fortie (acer) n ctv (zyrex)... gw ga bgtu peduli. yg pntg sapa yg menawarkan lbh dr sisi spec, bukan sapa yg menawarkan merk lalu dihargain mahal2.
mknya gw udh ksh perbandingan vs sony/dell/fujitsu yg di benak masyrakat "lbh bergengsi" drpd acer
ttp gw pilih yg spec plg bagus dgn harga yg plg reasonable. waktu beli acer overall menang dibanding zyrex (bukan cm menang di minor aspects). acer jg menang thd dell/hp/sony tp acer ttp lbh murah. mknya jatuh ke acer
bgmn kl acer harganya 2x lipat dr zyrex? nehi! :e-naughty: krn harganya jd ga reasonable, mending cari yg laen

waduh yg gini2 simple kok mesti dijelasin berulang2 yak :e-doh:
musti dijelasin berulang2 karena perumpamaan anda salah atau kurang tepat bro.......jadi ane gak ngerti nyambungnya dimana :mrgreen:
Ane gak ngerti ini karena anda "kecolongan" lalu ganti haluan (ganti cerita bahwa spek teknis Acer yg anda beli lebih tinggi semua dari si zyrex untuk mensupport jalan pemikiran anda yg "liat spek teknis") atau memang anda gak ngerti beneran ttg analogi dari si bro Leonhearts yg sebenernya gampang untuk dimengerti.......sorry kalo ane salah sangka :mrgreen:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

zweifellos wrote:
maskopat wrote:
FortunerMan wrote: Ini aja ente udah salah :mrgreen: , everest posisi bontot melulu di review mana mana.
tapi di segmen 4x4, everest nomor 1 loh... :frm_tumbright: :frm_tumbright:
walau porsi 4x4 sangat kecil, tapi ternyata untuk 4x4 everest memiliki keunggulan dimata pembelinya...
ada data perbandingannya om mobil2 apa aja dan porsi persenan yang didapat produk2 yang dibandingkan? thanks bgt om sebelumnya, sori kalo ngerepotin.
ane ngelihatnya dari gaikindo bagian statistik http://www.gaikindo.or.id/index.php?opt ... Itemid=106
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

Risol1 wrote:Bukan berlebihan bro, tapi saya cuma ingetin aja bahwa fortuner itu kalah dari penglihatan bro pribadi, kalo orang lain yg liat, fortuner bisa menang dan gak selalu kalah dari Captiva.
Kenapa? Karena sekali lagi spt yg udah sering saya ulang2, karena konsumen berbeda2, dan nilai timbangan/berat suatu fitur juga berbeda2 buat tiap2 orang...... :mrgreen:
Gak ada standard baku "bagaimana menilai mobil yg paling bener", sehingga gak usah heran kalo mobil yg menurut anda jelek, bisa dibanderol lebih mahal.

Kalo bos gak bisa terima adanya faktor ini, ya gapapa......tapi yg real terjadi sekarang di pasar adalah: "Mobil yg laku engga satu aja bos", artinya kalo memang semua orang berpikiran sama kaya ente, mustinya yg laku cuma Captiva dong, mobil lain gak ada yg mao beli....lha hebat banget kan Captiva di mata bos.
Atau kalo semua orang cuma berpikir "fitur/spek paling banyak/bagus dengan harga paling murah", maka yg laku cuma proton dan chery......Tapi kan pasar bilangnya lain :mrgreen: .

OK deh, sekarang kita bahas dari pernyataan bos aja deh yg ini nih:
tanpa faktor resale value (faktor eksternal), fortie disel udh kalah duluan ama saingan2nya (evie n ctv)
Berarti sama aja kaya bro Captivated mengakui dong bahwa sekarang Fortuner lebih unggul secara keseluruhan (kalo faktor2 eksternal dimasukkin)gitu kan?
Karena kalo baca tulisan bos diatas, dan pake pembuktian terbalik sama aja kaya bos bilang "Fortuner sekarang menang karena adanya faktor Resale/faktor2 eksternal" dari Captiva, bukan begitu? :e-think:

Nah kalo kita sama2 udah setuju dengan pemikiran diatas, maka topik2 spt misalnya "kenapa Fortuner harga lebih mahal tapi tetep banyak aja yg beli?", sebenernya udah bisa dijawab pake tulisan bos sendiri: "Yaitu karena kebanyakan orang masih melihat fortuner lebih menang atau kasih value lebih banyak secara keseluruhan (internal + eksternal) daripada saingan2nya termasuk Captiva" Atau kalo bahasa halusnya: "Kebanyakan orang (pasar) masih melihat bahwa Fortuner lebih bisa memuaskan value2/nilai2 yg dicarinya dari sebuah mobil dibanding produk lain walaupun value2 tsb bukanlah value yg langsung keliatan spt spek di brosur"......, dan bukan karena marketnya/kebanyakan orang2 adalah gak wise/irrational/luar biasa, cuma karena menurut bos mereka seharusnya pilih produk lain.
Nah ini pas banget udah penjelasannya, kalo ini masih gak bikin ngerti juga, I don't think anything can. Emang udah ndableg aja, hanya kriteria dialah yang terbenar dan terpaten - kriteria orang lain semua irasional. There's nothing more to say.
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

Risol1 wrote: Bukan berlebihan bro, tapi saya cuma ingetin aja bahwa fortuner itu kalah dari penglihatan bro pribadi, kalo orang lain yg liat, fortuner bisa menang dan gak selalu kalah dari Captiva.
yang ane bold, itu maksudnya harga kali ya? :ungg: :ungg:
tapi kalo ane milih jandanya, ane milih PS 4x4 AT daripada ctv diesel, fortie diesel dan evie diesel...
1. ctv diesel gak ada low gear di AWD nya..
2. fortie diesel gak ada 4x4 nya..
3. evie diesel ada 4x4 AT tahun 2004-2006 tapi masih kalah tenaga daripada PS...


hiduuuppp PS!!!!
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
billyd1773dz
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 4354
Joined: Tue Sep 02, 2008 0:19
Location: Bandungers

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by billyd1773dz »

milih janda antara crv-xtrail-escape-captiva vcdi 4x2

ane pilih captiva heheh......
bru tu sekelas....


klw sma mid SUV g sebanding dunk walau 7seater juga...

:beer:
just my dummy head.... me available on youtube! check n subs ya!
Image Billyd1773dz
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

FortunerMan wrote:
maskopat wrote:
FortunerMan wrote: Ini aja ente udah salah :mrgreen: , everest posisi bontot melulu di review mana mana.
tapi di segmen 4x4, everest nomor 1 loh... :frm_tumbright: :frm_tumbright:
walau porsi 4x4 sangat kecil, tapi ternyata untuk 4x4 everest memiliki keunggulan dimata pembelinya...
Untuk "pembeli" jenis fleet lapangan, jelas memiliki keunggulan...tangguh, murah, 10-seater...spek-down habis. Ngapain juga supir lapangan dikasi mewah2. Kedua dulu dia gak ada saingan di Diesel M/T 4x4...apa skrg bisa bertahan melawan PS 4WD M/T? We'll see...saya rasa sih nggak :P
point ane adalah, di review sah2 aja everest posisi bontot.. tapi kenyataan di lapangan dengan market yang spesifik, bisa lain kenyataannya..
sekarang ada PS, mari kita lihat tahun depan. karena PS 4x4 baru ada februari tahun depan...
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
campoeran
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2782
Joined: Thu Oct 17, 2002 10:44
Location: surabaya rek

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by campoeran »

OOT
kalo disel mah jangan milih fortie , masih mending captiv apalagi PS hehehe
kalo bensin.... fortie 100%
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

billyd1773dz wrote:milih janda antara crv-xtrail-escape-captiva vcdi 4x2

ane pilih captiva heheh......
bru tu sekelas....


klw sma mid SUV g sebanding dunk walau 7seater juga...

:beer:
yee.. TS nya kan bandingin ctv, fortie dan evie diesel.. jadi gak peduli cuv atau suv.. :big_peace:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

campoeran wrote:OOT
kalo disel mah jangan milih fortie , masih mending captiv apalagi PS hehehe
kalo bensin.... fortie 100%
betul om, makanya ane lagi cari data, sebenernya lakuan ctv diesel atau fortie diesel..
kalo ctv vs fortie secara keseluruhan, pasti fortie menang telak.. nah, kita spesifik ke dieselnya karena tret ini pointnya di dieselnya itu..
ada info tentang penjualan ctv diesel vs fortie diesel vs evie diesel?
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

maskopat wrote:point ane adalah, di review sah2 aja everest posisi bontot.. tapi kenyataan di lapangan dengan market yang spesifik, bisa lain kenyataannya..
sekarang ada PS, mari kita lihat tahun depan. karena PS 4x4 baru ada februari tahun depan...
nah sama dong, itu juga point ane dari kemaren2 :mrgreen:
User avatar
campoeran
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2782
Joined: Thu Oct 17, 2002 10:44
Location: surabaya rek

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by campoeran »

Kalo diliat di jalanan aja nih ya di surabaya aja loh om maskopat
gue liatnya banyak yg disel kalo fortie
mau beli yg bensin rasanya udah mahal banget :). jadinya ya beli yg disel tp kan udah "gagah" :big_smoking:

kalo ctv laku mana ya yg bensin ato disel
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

Kayaknya banyakan Captiva diesel deh (engga tau juga ya soalnya yg bensin keluar duluan) at least kalo ane sih disuruh beli Captiva mending ambil yg diesel.

GM usa sekarang marketingnya gila2an nih, jadi ngiler ngambil GM.......beli mobil GM kalo gak puas bisa balikin dalam waktu 2 bulan (asal mileage jangan lebih dari 4000mls), duit bakalan balik penuh dan no questions asked!!!! :frm_salut:
User avatar
ZombiEE
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11521
Joined: Sat Mar 17, 2007 7:20

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by ZombiEE »

berani bgt GM ambil langkah a la walmart...euhuehuehue
User avatar
campoeran
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2782
Joined: Thu Oct 17, 2002 10:44
Location: surabaya rek

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by campoeran »

wih enak dah kalo gitu
tinggal icip captive gratis
dan kalo cruze dah nyampe
bisa diicip dan kembaliin aja
hahaha :big_weee:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

Risol1 wrote:
maskopat wrote:point ane adalah, di review sah2 aja everest posisi bontot.. tapi kenyataan di lapangan dengan market yang spesifik, bisa lain kenyataannya..
sekarang ada PS, mari kita lihat tahun depan. karena PS 4x4 baru ada februari tahun depan...
nah sama dong, itu juga point ane dari kemaren2 :mrgreen:
hehehe.. kita kan emang udah sama2 minum es teh manis om... :mrgreen: :mrgreen:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
ZombiEE
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11521
Joined: Sat Mar 17, 2007 7:20

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by ZombiEE »

ane ikutan oom..hihihi
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

maskopat wrote:point ane adalah, di review sah2 aja everest posisi bontot.. tapi kenyataan di lapangan dengan market yang spesifik, bisa lain kenyataannya..
sekarang ada PS, mari kita lihat tahun depan. karena PS 4x4 baru ada februari tahun depan...
Yg di review kan 4x2 semua om :p Di SUV tangguh 4WD disel kan dia skrg kontestan sendirian (seperti anda bilang, PS 4WD belon ada), gimana mau kalah? Bukannya bilang Evie 4WD gak ada keunggulan, cuman dia (di lapangan) memang single player - Gak mungkin dong Everest diesel 10-seater yang udah dicopot hampir semua fitur2 kenyamanannya (kalo gak salah parking sensor aja di copot..cmiiw) disaingkan sama Fortuner 4WD yg udah bensin, pake electric seat dan segala macem fiturnya.

Makanya I bilang, real testnya kalo udah ada data dari PS 4WD MT.
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

Risol1 wrote:Kayaknya banyakan Captiva diesel deh (engga tau juga ya soalnya yg bensin keluar duluan) at least kalo ane sih disuruh beli Captiva mending ambil yg diesel.
maksud om risol, ctv diesel vs fortie diesel banyakan ctv diesel?
ane udah dapet data penjualan ctv diesel dari jan - aug 2009.. totalnya adalah 565 unit... http://oto.detik.com/read/2009/09/11/09 ... ebih-laris
tinggal cari fortie diesel dan evie diesel nih...

kita mac to mac lah... jangan mac to jeruk... :e-snooty: :e-snooty:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
billyd1773dz
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 4354
Joined: Tue Sep 02, 2008 0:19
Location: Bandungers

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by billyd1773dz »

maskopat wrote:
billyd1773dz wrote:milih janda antara crv-xtrail-escape-captiva vcdi 4x2

ane pilih captiva heheh......
bru tu sekelas....


klw sma mid SUV g sebanding dunk walau 7seater juga...

:beer:
yee.. TS nya kan bandingin ctv, fortie dan evie diesel.. jadi gak peduli cuv atau suv.. :big_peace:
hahaha bearti sesuai tag TS jg di bandingin dgn PS juga ..... hehehe

klw dri yg di atas hmmmmm..........

klw mau beli SUV ane mau forti tpi pke mesin evie ... atw fortinya di oprek dulu d biar lari..... klw nda evienya yg sebelum yg skrng...

klw mau beli Sedan.. ane ambil captiva.... enakk stabill kenceng irit,7seater rasa sedan tpi groundclerarence tinggi... dan cukup yg 4x2 aja.. bwat dikota2 atw bwat ibu....

:big_peace:

:beer:
just my dummy head.... me available on youtube! check n subs ya!
Image Billyd1773dz