[WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

[zweifellos]

captiva, fortuner, pajero sport di luaran berapaan sih harganya? kalo di arab, bea masuk kendaraan tinggi ga ya? di negara arab tertentu Pajero Sport juga dijual. bagaimana dengan captiva, fortuner, crv? gimana perbandingan harga mereka?

di benak saya dulu tertanamnya (jaman 2000an kali ya), mobil 4x4 ataupu SUV itu harganya sekitar 280an atua mendekati 300 jt atau mirip dengan harga mobil sedan (mungkin jenis civic) dan mobil dengan harga 400an juta udah termasuk mobil mewah. sekarang saya perhatikan range harga 400an jt masih termasuk mobil kelas menengah, masuk ke atas 500 juta baru kelas mewah.

[iwang]

di negara arab mah ga banyak pajak...banyak negara yg ga pake pajek..di sudan aja vx200 ada yang pake buat jemputan hotel..vx80 udah ga kliatan, udah rongsokan semua...vx100 dipinggir2 jalan, kaya liat kijang di jakarta..

[zweifellos]

thanks om iwang infonya. 'beruntunglah' mereka di sana, bisa membeli mobil dengan harga yang sesuai dengan mobilnya (beli mobil bayar mobilnya, bukan pajaknya).

saya masih penasaran komparasi harga di luar indonesia untuk mobil2 CUV, SUV yang beredar di kita.

[mandala1]

Saya juga gak mampu nih beli Range Rover baru...RR overpriced!

Makanya.......kerja yg rajin, cari duit yg bener......

[zweifellos]

mau dong om mandala1 diajarin apalagi sampe dibimbing cari duit yang bener.

[campoeran]

gue ndaptar juga kalo mandala buka workshop nih. mau ngekor kesuksesan om mandala

[maskopat]

trm ksh, anda udh ngaku n menyadarinya
jika anda merasa berhak/bebas2 aja utk mencap suatu pabrik sbg rongsokan, knp org laen ga blh mencap suatu produk sbg "overpriced" ???


tanya kenapa...............

Ooo.....jadinya sekarang judulnya udah "Semau Gue" gitu yak?
Kalo gitu boleh donk gw bilang orang beli Captiva karea 'terpaksa' karena duidnya ga nyampe buat beli Fortuner baru?
Soalnya 'overpriced' bisa diartikan 'kemahalan' (buat yg duidnya kagak nyampe)

om dal!!!! katanya gak mau bikin rusuh lagi...

[FortunerMan]

mau dong om mandala1 diajarin apalagi sampe dibimbing cari duit yang bener.

Kuncinya ya buka usaha sendiri kalo mau kaya - cuman ini kunci susah bener High risk high reward lah...

[maskopat]

mau dong om mandala1 diajarin apalagi sampe dibimbing cari duit yang bener.

ane juga mau ikut... belajar cari uang tambahan.. biar bisa beli pajero...

[zweifellos]

mau dong om mandala1 diajarin apalagi sampe dibimbing cari duit yang bener.

Kuncinya ya buka usaha sendiri kalo mau kaya - cuman ini kunci susah bener High risk high reward lah...

iya om. mau yang ga gitu jelas (bisa dapat banyak, bisa sama sekali ga dapat) atau mau yang aman2 aja, dapat stabil per bulannya?

makanya saya pengen belajar banyak dari om2 di sini yang sudah memulainya (usaha).

syukur2 ada yang mau nerima magang di usaha yang dikelola. :ngarep bgt:

[zweifellos]

mau dong om mandala1 diajarin apalagi sampe dibimbing cari duit yang bener.

ane juga mau ikut... belajar cari uang tambahan.. biar bisa beli pajero...

sama om. gara2 ngebaca postingan om gmx, jadi kena racun jarak jauh saya. tapi buat saya masih jauh stepnya buat ke sana.

[Abu2]

iya neh..masih termimpi mimpi bisa memeliki pajero gen III...

[iwang]

mimpi cuma mobil tua G300 aja blon kesampean...

[ZombiEE]

oom meong..ajarin donk..uwakakaka

[Risol1]

Jadi masalah sesungguhnya (buat si Captivated) adalah harga, bukan aspek teknis (bertolak belakang dengan omongan si Captivated). Untuk ini saya sarankan bekerja lebih giat, jangan mencap orang yg membeli barang paling mahal irasional, luar biasa, dll.

"tdk ada keunggulan"??? jgn keseringan fitnes om, dosa besar tuh. ingat : fitnes lbh kejam drpd push up
review itu waktu sktr jan 09, perbedaan harga brp om?
anda jg jgn asal sembarangan mencap pabrik tertentu sbg pabrik rongsokan... nah in ga fitnes, ada buktinya... ahahahae

wah review yg itu dibahas, yg ini kok ga http://www.toyota.co.id/company/mediare ... le_id=2676
dr situs toyota pulak.... dan fortie bukanlah no.1
dsitu (nov 08) harga fortie 304jt, ctv 313jt... yg menang siapa?
skrg fortie 361jt (udh naik 1jt dibanding agustus, buset dah ), ctv 315 (udh ketambahan fitur2 dibanding prod 08)... yg menang (harusnya) sapa?

lha ini memang siapa yg tulis?

tanpa faktor resale value (faktor eksternal), fortie disel udh kalah duluan ama saingan2nya (evie n ctv):

diatas udah jelas dong bahwa anda bilang/percayai bahwa "tanpa adanya faktor2 yg pake "persepsi" orang, semua ttg internal (atau ttg spek teknis) Fortuner pasti lebih jelek dari Captiva".......begitu bukan? hehehe......
Sebenernya sah2 aja bilang mobil lain jelek dan mobil kita sendiri yg paling bagus, tapi seengaknya kita musti konsisten dong bahwa kalo kemaren kita bilang mobil orang jelek, pas ada orang mempertanyakan pendapat kita, ya jangan diganti jawabannya karena diskusinya susah kalo gini. Ane merasa kaya ngomong sama diri sendiri ajah

Terus terang aja, memang kadang2 ane juga bingung sama tulisan bos Captivated......kadang2 ane suka merasa "sebenernya ni orang berdirinya di kiri atau di kanan sih?" (Mungkin yah, ane bukan nuduh nih )
Apakah karena "for the sake to win an argument?"

[mandala1]

mau dong om mandala1 diajarin apalagi sampe dibimbing cari duit yang bener.

ane juga mau ikut... belajar cari uang tambahan.. biar bisa beli pajero...

Waaaah.......hahahaha.........salah nih euy......kalo mau belajar sama bang jombie tuh......sirajaminyakdarimedan,, yg tiap weekend keliling eropa.....TOP deh....

[mandala1]

om dal!!!! katanya gak mau bikin rusuh lagi...

Ooo.....iya...iya......hehehehe.......abis tangannya gatel sih neh, iseng banget!!! Hehehehe.......

[mandala1]

Kuncinya ya buka usaha sendiri kalo mau kaya - cuman ini kunci susah bener High risk high reward lah...

Ya....masih enak kayak nt lah om,, duid dateng sendiri ga usah dikejar2 sampe keringetan ane aja kebayang2 terus kapan bisa jadi eksmud kerja santai dollar dateng apalagi si om risol.... tinggal duduk2 manis di belakang meja $ mengalir terus ke rekening pribadi

[Risol1]

Kalo lagi bahas tema "Fortie harga segitu overpriced atau engga?" ATAU "Apakah masyarakat di pasar tsb lebih 'suka' sama fortie atau engga sih?" ATAU yg pertanyaannya mirip2 spt itu, lho koq kita engga mao membahas sales?
Padahal pertanyaannya/topiknya aja udah pertanyaan sales semua (artinya kalo di perusahaan mobil tuh yg tanganin pertanyaan2 kaya gini tuh divisi sales/marketing nya bukan divisi teknis nya).

Kalo cuma ngebahas your words against mine, ya gak kelar2 untuk jawab pertanyaan2 diatas. Lebih baik kita lempar aja pertanyaan2 tsb ke pasar, dan biar mereka sendiri yg jawab: apakah fortuner itu overpriced atau tidak?, apakah merek lebih suka fortuner atau tidak?, dll kan?
Dan market jawabnya gimana? Ya pake figure sales2 tsb.

Karena spt yg saya udah bilang ke GTR, topik ini udah melenceng di tengah2......bukan lagi membahas/mereview 3 merek mobil, melainkan lebih nanyain "apa sih bagusnya fortie koq bisa dibanderol dengan harga segitu dan tetep laku keras?", dan diskusi terus berputar2 di topik tsb.
Dulu sebelum saya tanya "kenapa captiva mobil orang rasional tapi sales tetep kalah?", bro captivated gak pernah komplain padahal udah sama2 ngomongin sales juga (udah keluar juga itu kata2 "overprice", market fortuner gak wise, dll), lho koq sekarang gak mao ngomongin ttg market/sales lagi?

tp ga ada toh? kpn gw ngabahas komparasi berdasar sales?
ngapain jg dibahas kl udh ketauan sales fortie yg menang
yg ngebelokin dr komparasi performa/fitur ke sales/merk/resale/pabrik A = pabrik rongsokan/dll itu sapa?
cb baca2 lg ke blkg, anda akan terkejut sapa orgnya

nah ini yg ditunggu2, review berdasarkan "kualitas" mobil... yuk mang

Ane gak tau apa yg dimaksud dengan "komparasi berdasar sales", tapi kalo ngomongin topik spt dibawah:
1. "Fortie harga segitu overpriced atau engga?" ATAU
2. "Apakah masyarakat di pasar tsb lebih 'suka' sama fortie atau engga sih?"
3. "apa sih bagusnya fortie koq bisa dibanderol dengan harga segitu dan tetep laku keras?"

IMO memang udah sepantasnya faktor2 yg menyinggung sales ikut dibicarakan....liat aja topiknya?? kan berbau sales dong.
kita bukan ngebahas ttg angka2 sales fortie vs angka2 sales Captiva. Kalo itumah saya juga udah tau, tapi bukankah yg kita bahas itu ttg "kesukaan pasar dan irrational market", "harga overpriced atau bukan?", dll itu bukannya berbau sales semua?

Sekarang kalo engga mao menyinggung sales sama sekali, coba deh tolong tunjukkin gimana cara berdiskusinya kalo membahas topik2 diatas?
Paling anda bilang Fortie Overpriced, sedangkan saya bilang engga.....gitu aja kan? Kalo boleh "membawa" faktor sales, saya bisa memback-up pernyataan saya dengan bukti sales tsb. Saya memberikan bukti2 atau argumen2 yg masuk akal artinya saya menghargai lawan diskusi saya.
Kalo saya cuma bilang "Forti pokoknya gak overpriced...titik", ya diskusinya gak maju2, cuma maen di keras kepala aja kalo gitu

Yg saya heran, kemaren2 anda gak komplain ngomongin topik ini (sales), contoh:

Info dari A2K stok Avanza lagi banyak2nya....(ready stok)
dan dalam 4 hari sudah fully book semua!!! ckk...ckkk....ckkk......makin macet ajah nih jalanan...
hmmm......mudik with style.....mobil baru euy........

di A2000 lmpg, diskon fortie max 2jt
hmpr sama bhkn lbh dikit dibanding taon lalu, diskon 2-3jt
jd alasan yg plg masuk akal kyknya emg TAM lg mompain pundi2 kas-nya
disisi laen, yaris malah di kasih diskon sampe 5jt, ato ditukar ama acc mis : dvd, gps , dll... ngiler jg sih
ini salah satu bukti kl mobil laris emg cenderung mahal dan overpriced
yg krg laris malah yg justru jd best deal

Ada lagi nih

@risol
mslhnya knp harus avanza? xenia yg jg kembarannya gmn?
ato apv/maven knp ga dilirik?
jd pembeli avanza cm mikir resale value? pantesan...
yg bikin harga mbl naek terus siapa? produsen kan (krn meliat demand yg tinggi, naikin harga. toh ttp dibeli org)
jd sdkt byk produsen jg turut andil membentuk skema "irrasional"
mestinya kl demand gede, produksi diperbanyak... bukannya ngomporin bikin org jd 'blingsatan'
kl kasus yg sama terjadi di usa... mgkn ada bbrp sebab :
- gtr terlalu murah dibanding pesaing, sampe org berebutan (avanza udh ga murah lg kl dibanding ama saingan sekelas)
- nissan ga nyangka membludak, stok minim
tp apa resale value yg jd tujuan org2 dsana waktu beli gtr?
upping/jacking up ini kerjaan siapa? perusahaan/diler (sales) ybs juga toh?

Lagi

bener, mknya gw blg "sedikit byk" produsen turut andil....
di post2 yg lalu gw prnh tulis bhw faktor pls besar (mnrt gw) adlh kita (konsumen) yg 'membiarkan' bhkn 'memberi angin' sampe hal tsb terjadi, menyebabkan produsen "keenakan"
produsen akan cenderung menaikkan harga suatu produk ketika laku keras, sampe pada satu titik ketika konsumen 'jenuh' dan tidak mampu/mau lg mengikuti (membeli) produk tsb
laen soal kalo produk tsb mmg unggul dlm byk hal (spek teknis)
tp kl 2 produk hmpr sama, tp harga beda jauh... gmn coba?
gw ga ada mslh dgn perilaku tsb, toh duit2 dia ya suka2 dia
cm gw prihatin aja krn hal tsb krg bijak, dan menyebabkan future buyer utk produk tsb harus membeli dgn harga yg lbh tinggi
kl dibikin kurva, org yg plg beruntung adlh org yg di kurva bwh krn beli waktu murah... yg plg sial adlh dikurva atas/puncak krn beli pas harga plg mahal
yg lbh sial lg, beli bekas tp mahal pdhl inden ga lama (r.stok)

Lagi

bukan salah toyota sih dgn pricing mrk, sah2 aja namanya jg perusahaan... ya pasti cr untung sebesar2nya
justru kitanya (mgkn) yg 'memberi angin'
tp kl kita jd pembeli yg kritis, otomatis penjual jg mikir 1000x seblm naekin harga/margin/profit
kyk dulu : gara2 mitsu kuda krg laku, gw dikasih diskon hmpr 20jt (5thn lalu)
cb kl kuda laris manis... boro2 diskon, yg ada jg harga naek terus

sukur2 ada org TAM yg baca2 SM, terketuk pintu hatinya... dan akhirnya harga2 mbl toyota bisa ikut turun.... amin
walopun ada jg org yg lsg nyolot kalo dsinggung mslh produk tertentu, lsg kacamata kudanya terpasang
apa dia pegawai-nya TAM???

Lagi

no crash test tp org ttp percaya? hanya pegang reputasi? take it for granted?
itulah kebaikan hati org2 tsb, maka berterima kasihlah

gw ga mslh kl ctv ga laku, mending harga sekennya jatuh sekalian
spy gw bs beli ctv awd bekas dgn harga miring... huahahahaha

Itu semua kan omongan anda yg berhub dengan sales, memang bukan yg ngomongin langsung ttg sales forti vs sales captiva (kalo ini satu postingan juga selesai)
Nah yg saya bingung: dulu anda ok aja ngomongin sales (malah kayaknya anda yg pertama2 munculin topik ttg "konsumer fort katanya kasi angin", nah pas orang2 pada kasi komentar, koq malah sekarang2 ini anda jadi alergi dengan postingan yg berbau sales?)

Ane benernya males posting2 tulisan lama, tapi karena ane udah bilang terus menerus ttg hal ini dan jawaban anda selalu "kasi liat buktinya kita ngomongin sales kemaren2", ya ane kasi buktinya daripada entar dituduh pitnah

[Risol1]

Intinya kalo rumah yg sama gede/material nya di PI lebih mahal daripada rumah di LB, kita semestinya gak perlu heran.
Atau kalo performance tires nya Pirelli/Bridgestone lebih mahal daripada performance tires nya Good Year (walaupun secara angka2 rating/max speed/angka2 lain yg tertera di dinding ban = SAMA atau LEBIH JELEK punyanya pirelli), kita semestinya gak perlu heran/bingung.

Dan yg beli rumah di PI atau yg beli ban pirelli juga engga bisa kita cap sebagai orang irasional (orang yg mikirnya gak pake rasio = gak pake pemikiran/otak kalo kasarnya)

Dan YA, menurut saya kualitas itu = faktor eksternal (yg erat hub nya dengan persepsi masing2 orang), bukan faktor EKSAK (spt kata anda diatas)

jd kita tdk usah heran dgn "fenomena"? yah kl udh ga mengherankan, ngapain jg disebut fenomena?

kualitas = faktor eksternal..... maka yg dimaksud faktor internal adalah...???

Lho koq jadi bahas arti kata "Fenomena"? hehehehe......
Inti dari omongan saya diatas adalah kalo ada fenomena/anomali harga, kita jangan heran. Saya juga kasi 2 contoh diatas supaya lebih gampang dimengerti.
"Fenomena/anomali harga" di konteks ini maksudnya adalah: 2 barang yg menurut kita bahan/speknya sama, tapi harga bisa beda karena ada faktor2 eksternal tadi/perceived quality tadi.

Maksud saya dgn "gak usah heran" karena hal2 ini terjadi menerus di seputar kehidupan kita, kalo kita heran terus kan repot.

Sorry mungkin saya kurang jelas nulisnya/salah nulisnya (ralat nih ):
Maksudnya "kualitas" = faktor2 internal (eksternal jg mungkin bisa dimasukkin disini) yg sifatnya tidak eksak atau berbeda2 metode/kriteria pengukurannya dari tiap orang.
Kalo "Perceived Quality" buat orang yg baru mo beli mobil = sesungguhnya adalah faktor eksternal karena gak ada yg tau kualitas sesungguhnya suatu mobil sebelum tu mobil dipake (cuma persepsi kita aja atau "bet" kita aja bahwa mobil A lebih baik kualitasnya dari mobil B)

[Risol1]

Sekarang ganti term lagi:
Dari "Gak Wise" ke "Irrasional" ke "Luar Biasa"......banyak kali panggilannya konsumen Fortuner........
Orang2 pembeli Toyota Fortuner (yg rasanya udah "rendah" banget dihadapan anda), gak pernah ngatain pembeli Captiva dengan sebutan apapun

"Irrationality is cognition, thinking, talking or acting without inclusion of rationality. The term is used, usually pejoratively, to describe thinking and actions that are, or appear to be, less useful or illogical than other more rational alternatives."

ntar ada hubungannya ama fenomena/luar biasa :
- phenomenal : Extraordinary; outstanding
- extraordinary : beyond what is ordinary or usual; highly unusual or exceptional or remarkable

bs liat benang merahnya ???

hahaha...ane bingung koq jadi bahas kata "fenomena"? pake kamus lagi? untuk apa kata "fenomena" pake dibahas?

Gak usah lah kita bahas pake kamus, kita pikir pake pikiran normal ajah, kata "Irrational" ada ngga benang merahnya dengan kata "luar biasa"???
Dan juga menurut kamus anda: Ada ngga hubungan langsung antara kata Irrational dengan kata Extraordinary, tanpa dihubungkan terlebih dahulu ke kata "Phenomenal"? Lagian koq kata Phenomenal bisa tiba2 jadi jembatan antara irrational dan extraordinary? bingung ane soalnya ilmu belon nyampe kesana Jadi kayaknya ane gak bisa liat benang merahnya bro.

di artian bahasa irrational menurut kamus anda malah dibilang arti irrational = "Irrationality is cognition, thinking, talking or acting without inclusion of rationality" artinya orgil atau orang yg bertindak tanpa otak (bener dong pengartian saya) .....kabor....

[abrof]

mohon di maafkan lah si capt...bro risol ama bro FM....hal yang seperti itu pernah gw rasain kok....klo toyota kemahalan..... ternyata ada yang lebih kemahalan yaitu Honda...tapi ya tetep aja kan laku....soalnya klo sudah ngrasain enaknya honda...duit gak dipikir lagi sih....tapi ini berlaku untuk mobilnya....klo motor sih...

[Risol1]

Berarti menurut anda semua pemain saham (yg cuma mao untung cepet, ataupun yg bener2 beli saham untuk investasi jangka panjang) juga spekulan semua dong (kan mereka sama2 nebak harga doang)? Atau orang2 yg beli mata uang asing sbg tabungan jangka panjang adalah spekulan juga dong?
Sebenernya Kalo pas market crash, dan kita mendengar orang2 pada nyalahin "spekulan", spekulan disini tuh adalah orang2 yg cuma jual beli dengan tujuan keuntungan sesaat, bukan semua pemain saham (termasuk investor2nya) yg disalahkan.

Begitu juga dengan kasus minyak, pada waktu orang2 pada ributin ulah "spekulan", yg mereka maksud tuh lebih kepada orang2 yg cuma pengen memanfaatkan market utnuk keuntungan sesaat, bukan seluruh pemainnya. Kalo yg tujuannya hedging (karena produknya mao dipake), itukan real market alias beli untuk dipake, bukan dijual lagi

Tapi ya, memang definisi spekulan ada di tangan masing2 yg liat lah

jah.... dibahas lg

definisi spekulan (mnrt ane) = org yg melakukan spekulasi
mau spekol kecil ato gede, ttp spekulan!
mmg ada pergeseran persepsi antara "spekulan" (yg spekol judi/tanpa fundamental) dgn "non spekulan" (yg jg melakukan spekol tp terukur)
ttp pd dasarnya, dua2nya melakukan spekol thus bs disebut spekulan

Ya kan saya bilang terserah yg liat aja mao diartiin bagaimana arti kata ini
Saya cuma kasi tau aja kalo besok2 ada market yg crash, dan koran2 nyalahin "spekulan", artinya beda dengan pengertian "spekulan" anda.....gitu ajah....

Lagipula kalo spekulan artinya sangat luas begitu, maka orang yg beli saham untuk investasi hari tuanya juga disebut spekulan dong, orang yg beli dollar buat biaya sekolah anaknya di LN juga disebut spekulan dong, termasuk semua orang yg beli mobil disebut spekulan jg dong (termasuk Captiva), karena kan katanya kata spekulan cuma diukur dari "asas gak tau kemana harga bergerak".

Saya koq yakin sebenernya ini bukan arti "spekulan" yg anda dulu tujukan ke para pembeli Fortie. Karena dulu anda pernah bilang juga bahwa spekulan fortie tuh adalah orang yg baru beli fortie di A2k lalu langsung jual lagi mobilnya di showroom mobkas, alias cuma mao untung di perbedaan harganya, gak mao bener2 pake mobilnya (sampe anda kasi contoh teman di Lampung).
Sedangkan sekarang yg anda bilang spekulan itu artinya udah beda sama sekali dengan pengertian "spekulan" anda dulu. Jadi ane gak tau apakah perbedaan pendirian ini karena "For the sake to win an argumen" lagi?

[nescafe]

buset dah,, siy risol1 panjang2 bener postnya,, lieur euy bacanya,,,

lanjutttt,,,,

[mandala1]

emang enaknya Honda apaan yah?