About Mitsubishi SUV (Pajero, Pajero Sport, Pajero IO, dll)

[gmx]

udah ada milisnya di sini jadi sepi nih...

om kopat masih punya koleksi foto2 waktu di poncab ga om?

[maskopat]

udah ada milisnya di sini jadi sepi nih...

om kopat masih punya koleksi foto2 waktu di poncab ga om?

masih ada om.. belum sempet editnya lagi..

[rycphobia]

om mamat...salam kenal....boleh tau itu ban nya pake apaan? ring 15 juga? ukuran berapa?

makasih om mamat....ban nya keren bgt.......

salam
ryc

[rycphobia]

om mamat...semua aksesories itu bikinan Hobbies workshop di pondok labu..bengkel specialis offroad equipment.....

om ryco...

keren pajeronya....

om mo tanya...

bli asesori nya pajero di mana ya...?

maklum...pajero ane estede BGT....

[€lj€p€]

udah ada milisnya di sini jadi sepi nih...

om kopat masih punya koleksi foto2 waktu di poncab ga om?

yaaach... sm jangan ditinggalin dong.... milis untuk urusan organisasi saja... kalau masalah teknis dan foto-2 perjalanan kirim ke sm ya... supaya bisa dinikmati oleh non Pajeros...(termasuk saya)...
Disini juga ada Automotive Clubs khan Grand Livina, Altis, Aerios... sekalian tambahkan Pajero ....

Salam Hormat untuk Pajeros..... (secara bahasa latin dibacanya "paheros")

[rycphobia]

tenang om...milis cuma buat ajang kumpul kumpul kok...bisa juga yg ngak punya pajero yg penting kita bisa share ilmu.....disini sih tetep pantau dan tetep setia buka buka semua trid...hahahaha

[gmx]

Pasti akan tetep kita jaga di sini, gw beli pajero juga racunnya dari SM, maen ke poncab jg dari SM, untung kena racunnya, seru..

[gmx]

baru pulang dari garut pake pajero ada kerjaan, itung2 total km 448,4km, sebelum berangkat isi full tank sampe luber, pulang juga isi lagi sampe luber, abisnya 61,03 liter, kira2 1:7,347 liter/km.. lumayan.. lewat cipularang sampe cileunyi terus ke garut, penumpang 2 orang, kecepatan di cipularang rata2 120-140km, ban standard dueller AT 31x10.5 R15, oli mesin motul 6100 15w-50..

kalo dipake harian ngantor jagakarsa - mega kuningan lewat mampang paling dapet 1:5,3-5,5 liter/km doang..

[zweifellos]

baru pulang dari garut pake pajero ada kerjaan, itung2 total km 448,4km, sebelum berangkat isi full tank sampe luber, pulang juga isi lagi sampe luber, abisnya 61,03 liter, kira2 1:7,347 liter/km.. lumayan.. lewat cipularang sampe cileunyi terus ke garut, penumpang 2 orang, kecepatan di cipularang rata2 120-140km, ban standard dueller AT 31x10.5 R15, oli mesin motul 6100 15w-50..

tanpa foto terasa kurang om. ibarat makanan, foto adalah garamnya. hehehe

ntah foto di pintu masuk tol, di jalan lagi break makan, lagi ngisi bensi dll.
kali ada yang baru dari tampilan pajero om gmx.

btw 1:7-an untuk jenis mobil om pemakaian luar kota masih kurang kah? om hanya ngasih level 'lumayan' soalnya.

EDIT :

maaf oot. IFS ama cvt itu apa ya om? IFS sering saya temui pas ngebahas bodi mobil, sedang cvt sering saya baca pas lagi ngebahas transmisi. Trus AWD itu apakah all wheel drive? Apakah AWD = 4WD? Apakah 4WD sama dengan 4x4? FWD = penggerak roda depan kah? Trus adakah istilah RWD? sori ya om² sekalian kalo pertanyaannya sangat mendasar. Lagi proses belajar mengerti postingan² di SM ini. Thanks before.

[gmx]

tanpa foto terasa kurang om. ibarat makanan, foto adalah garamnya. hehehe

ntah foto di pintu masuk tol, di jalan lagi break makan, lagi ngisi bensi dll.
kali ada yang baru dari tampilan pajero om gmx.

halah itu sih foto narsis hehehe, ga ada yang baru di pajero gw, semua full standard, tapi emang lagi kilau banget abis mandi kembang hari minggu kemarin, tapi bener juga mestinya tadi foto as request dari bang mamat, sorry tadi ngejar waktu jadi ngga kepikiran buat foto.. yang ada di pikiran gw kalo lagi liat pajero gw jadi jauh, "kok jadi pajero gw jadi manis gini ya, jadi kuarng macho" hehehehe

ga ada yang special kok dari trip tadi, semua on road, cuma pake pajero aja supaya perjalanan yang panjang bisa terasa lebih nyaman, tapi ga enaknya, gw lagi asik nyetir sambil cerita macem2, ga ada respon dari temen gw, ternyata dia tidur, sial.. standardnya sih mobil kantor pake avanza, tapi (sorry nih avanza user, no offense, gw juga dulu pake avanza selama 3 tahun) gw agak trauma pake avanza, bayangin, muntah di mobil gw sendiri waktu nyoba duduk di belakang..

btw 1:7-an untuk jenis mobil om pemakaian luar kota masih kurang kah? om hanya ngasih level 'lumayan' soalnya.

cukup lah, masih banyak mobil lain dengan mesin lebih kecil, 4x2, body lebih ringan, tapi FC lebih boros, bisa baca2 di thread http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... f=4&t=5969

tapi kalo bisa pengennya 1:15, mimpi kali yeee...

EDIT :

maaf oot. IFS ama cvt itu apa ya om? IFS sering saya temui pas ngebahas bodi mobil, sedang cvt sering saya baca pas lagi ngebahas transmisi. Trus AWD itu apakah all wheel drive? Apakah AWD = 4WD? Apakah 4WD sama dengan 4x4? FWD = penggerak roda depan kah? Trus adakah istilah RWD? sori ya om² sekalian kalo pertanyaannya sangat mendasar. Lagi proses belajar mengerti postingan² di SM ini. Thanks before.

gw juga kurang ngerti, rada2 tau-nya setelah baca2 SM dan ngobrol2 dengan rekan2 di SM, jadi please CMIIW

IFS (independent front suspenssion)
type suspensi mobil setau gw ada 2 yaitu rigid dan independent. rigid memiliki kemampuan artikulasi dan durability yang bagus, dan independent menghasilkan kenyamanan dengan sedikit (atau banyak ya?) mengorbankan artikulasi dan durabilty. dalam implementasinya pada product otomotis, ada 3 macam yaitu Full Rigid, Independent Front Suspenssion (IFS), dan Full Indepedent Suspenssion System (FISS). contoh full rigid taft sampai tahun 95, cherokee, contoh IFS pajero gen 2, trooper, contoh FISS pajero gen 3. tapi dengan design tertentu suspensi full rigid bisa juga jadi nyaman seperti cherokee, dan FISS bisa jadi durable seperti pajero gen 3

minjem postingan billy di thread pajero sebelumnya http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... &start=100

om billy, tanya dong..koq kalo SUV jaman dulu, bantingannya keras semua? seperti CJ, FJ, SJ.. tapi kalo sedan bantingannya lembut, empuk.

nah, jaman sekarang malah kebalik.. SUV yang lembut dan empuk (boleh lah dibilang lentur), tapi kalo sedan malah kaku, keras?

kenapa ya?

ok sya coba jwb sebisanya yah...

gini om benar kalau di bilang lentur itu berarti bersuspensi nyaman dan lembut/empuk. tapi itu tidak sepenuhnya benar. lentur itu bearti, kaki2nya harus mampu "melar" berartikulasi menyesuaikan medan/bidang pijaknnya. sehingga roda senantiasa mendapat traksi.

SUV jaman dulu seperti FJ,CJ,jimny bersuspnsi keras akibat, alasan ketangguhan dan saat itu teknologi coil spring belum secanggih sekarang, production cost pun jadi tinggi. suspensi keras ini membuat, kemampuan jelajahnnya jadi berkurang, karena suspensi sulit menyesuaikan artikulasi utk menapak tanah. namun, sekarang sistem suspnsi SUV jadul mudah saja di buat jauh lebih lentur dari suv modern manapun juga (kec yg masih pke teknologi jadul). ini akibat sistem suspensi rigid yang sebenernya bisa berartikulasi hampir tak terbatas. beda dengan SUV sekarang, yang umumnya bersuspensi independent. gerak main artikulasinya terbatas panjang swing arm. mau di modifikasi gimanapun juga, kalau masih pakai sistem FISS tidak akan selentur sistem rigid. hasilnya kalau di bilang SUV sekarang mampu meredam guncangan dan berkaki lebih lentur dari SUV jadul hal ini tdk sepenuhnya benar.

masalahnya definisi empuk/nyaman/lembut juga luas bukan hannya dari guncangan dan kelenturan saja, ke sunyian kabin bebas dari suara2 kaki,mesin dan luar juga ikut mempengaruhi sugesti dri rasa empuk itu sendiri.. sering jip jadul bersuspensi leaf spring yg sudah d tune ulang. sebenernya suspensinya sudah empuk (di geber di jalan gelombang/oprut masih mantap apa lagi klw nda di bilang suspnsinya yahut?)tapi kabin tidak terisolir dengan baik, tiap ada goncangan bodi berderik, segala bunyi kedenger tentu saja kerasanya tidak nyaman, dan d bilangnya keras....

kalau sedan jaman dulu, memang asli buat kenyamanan, suspensi empuk dan lentur, untuk kebutuhan jalan raya.. dan saat itu mobil blm bnyk yg bisa melaju dengan sangat kencang. sehingga suspensi empuk tidak terlalu menggangu handling. kalau sekrang sedan 1500cc sja sudah bisa lari sampai 170kmh dengan bodi kecil agar tetap aman dan stabil maka di buat suspensi yang lebih keras dan kaku, dengan jarak main sedikit. sehingga tercipta pengendalian yang akurat. sekerasnya2 juga tetep sja orang bilang lebih enak naik sedan ini di banding suv jadul.

suv sekarang lebih empuk juga enggak sepenuhnya benar, pernah nganterin temen dia pke Xtrail 2ltr 4x2 sya pke XJ. dri luar aja kelihat, goyangannya yang x trail jauh lebih banyak, saat ada lubang xtrail langsung nunduk, danban blkng ke angkat keudara untung enggak kepater. XJ lewat sana bodi tetep datar namun suspensi menekuk menyesuikan lubang. jadi tidak terasa ada lubang.

ini karena suspnsi xtrail kompromi dengan keperluan handing di kecepatan tinggi.. jadi tetep mesti di buat kaku.

pernah testdrive jip FJ40 temen, dia bangun tu mobil dari sasis selama hampir 1 tahun. kaki-kaki asli leaf spring yg dia racik sendiri, d buat memang sebagai city slicker, transmisi matic mesin 1KZ-TE. begitu masuk tutup pintu. waduh.... suara kabin sangat terisolasi,suara motor di samping pun tdk terdengar nyalain mesin, deru diesel berhasil di redam, sampai hannya terdengar deru halus enggak kalah dengan inova d4d juga. sya bawa keliling2 komplek lewat pasar, jalan bolong2 bagai kena meteor. di sini yang sya kagumin, tiap masuk lubang, bodi tetap datar, kalu di kebut yang terasa hannya goyangan ringan.. bgtu d tanya habis brp buat bangun ni mobil.. dia cuma nyengir.... waduh..

waduh semoga enggak tambah pusing baca postingan sepanjang ini... kalau ada yg kurang jelas, langsung sja kita diskusikan lagi...

hehehe om mdid nda apa apakan bicaraiin ini d treat om?hehehe

thx

Full Independent Suspension System VS Full RIGID Axle

artikulasi suspnsi hiline...

perhatiin roda tetep melekat erat d tanah sedangkan bodi tetap stabil.

yang ini hummer H1 dengan suspensi full independent suspension sistem (FISS)

ban belakang ngankat hilang traksi, kalau sudah seperti ini, yang d dalam pasti tidak nyaman dan mobil sangat rawan terbalik...
pajero gen2

kalau d pajero suspnsinya Independent Front Ssuspnsion, hasilnya bisa memadukan ke handalan,ketangguhan dan kelenturan rigid d suspensi belkang dengan, kestabilan,handling, dan kenyamanan d jalan aspal d kecepatan tinggi d suspnsi depan. kelemahan suspensi depan dalam berartikulasi di bayar oleh suspensi belakang yang bisa lebih lentur. namun tetap aja ada saat2 ban depan terpaksa mengankat..

walau d trek bergelombang seperti di indonesia, suspensi independent kurang efektif, tapi di medan gurun, dengan pasir dalam dan lembek, namum relatif rata. FISS bisa lebih unggul, karena kolongnya lebih rapih rata/flat serta groundclearence tinggi. minim hambatan seperti d bonggol axle rigid, yang melintang besar d bawahnya, bisa lebih rawan nyangkut dan jadi hambatan dalam melaju. tak heran humvee d gunakan d AS untuk nyerang irak dan pajero menjadi jawara d paris dakar.


klw d XJ



ini kaki2 standar semua lho d ganjel dan lepas stabilizer saja......

SUV modern yang FISS "mengakali" kelemahan artikulasi ini, dengan kontrol traksi, jadi saat ban lepas dri tanah, tu ban langsung d rem, jadi torsi d pindahin ke ban yang punnya traksi mobil jadi masih bisa maju. tapi tetep saja tidak se nyaman dan aman yang bannya tetep melekat d tanah.

di sini kelenturan suspensi benar-benar d uji. dalam pemakaian normal, semakin lentur suspnesi, bearti punnya jarak main yang panjang, dan gerak main roda kanan dan kiri bisa berbeda. tidak terikat oleh stabilizer/swaybar seperti di sedan2 dan suv modern.

thx

makanya.. kok gw jadi pengen piara taft GT '95 juga ya.. biar ga dilema kayak sekarang, pengen main tapi khawatir ngebaret cat..


CVT gw gw ngerti, belum pernah punya mobil matic. pernah baca di SM, lumayan lengkap pembahasannya, tapi karena gw ga pake matic jadi gw kurang nyimak. di thread itu dibaas juga berbagai macam system matic. coba baca2 di http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... f=4&t=3450



FWD = front wheel drive, penggorak roda depan, yang diputar oleh mesin adalah roda depan, contoh banyak type sedan setelah tahun 90an misal eterna, dan gan. cirinya biasanya mesin dipasang melintang kanan ke kiri

RWD = rear whell drive, penggerak roda belakang, yang diputar oleh mesin adalah roda belakang, contoh kijang, nissan cefiro 91, cirinya biasanya mesinnya dipasang menghadap belakang ke depan

AWD = all wheel drive, gw rada bingung jelasin beda AWD dengan 4WD, mungkin karena penegrtian gw masih kurang juga ya.. contoh AWD itu mobil2 rally seperti lancer evolution beneran bukan lancer yang beredar umum di indonesia yang sering disebut evo 3 dan evo 4. gw juga ngerti bahwa ternyata lancer beda dengan evo setelah baca2 SM, iklan di koran menyesatkan, contoh lain captiva. kalo contoh 4WD misalnya pajero, taft, land cruser, mobil2 off road lainnya

pokoknya SM membuat gw melek soal otomotif

[zweifellos]

@om gmx

nyam nyam nyam, nikmat bgt baca postingan di atas (penjelasan om ama penjelasan om billy). thanks bgt atas penjelasannya om.
saya juga gitu, saya juga belajar banyak bgt dari SM ini. Udah ada beberapa thread yang saya baca dari post 1 sampe post terakhir (sampe ada yg 20-30 halaman per threadnya) karena emang nikmat mengikuti threadnya.

maaf nanya lagi nih, artikulasi itu artinya/maksudnya apa ya om. saya coba cari di wikipedia cuman masih kurang jelas nih (yg di wikipedia di bahasnya articulated vechicle). malah lebih ngerti dari baca postingan om gmx ama om billy. namun tetep masih kurang jelas (kurang plong ngertinya hehehe). kalo durability apakah artinya ketahanan terhadap kerusakan (menjadi rusak)?

SUV jaman dulu seperti FJ,CJ,jimny bersuspnsi keras akibat, alasan ketangguhan dan saat itu teknologi coil spring belum secanggih sekarang, production cost pun jadi tinggi. suspensi keras ini membuat, kemampuan jelajahnnya jadi berkurang, karena suspensi sulit menyesuaikan artikulasi utk menapak tanah. namun, sekarang sistem suspnsi SUV jadul mudah saja di buat jauh lebih lentur dari suv modern manapun juga (kec yg masih pke teknologi jadul). ini akibat sistem suspensi rigid yang sebenernya bisa berartikulasi hampir tak terbatas. beda dengan SUV sekarang, yang umumnya bersuspensi independent. gerak main artikulasinya terbatas panjang swing arm. mau di modifikasi gimanapun juga, kalau masih pakai sistem FISS tidak akan selentur sistem rigid. hasilnya kalau di bilang SUV sekarang mampu meredam guncangan dan berkaki lebih lentur dari SUV jadul hal ini tdk sepenuhnya benar.

oh ya om, mengenai suspensi rigid. dalam postingan om billy disebutkan "sistem suspensi rigid yang sebenernya bisa berartikulasi hampir tak terbatas". ini jadi maksudnya kondisi asli dari suspensi rigid mobil (misal taft 95) belum bisa beartikulasi dengan baik kecuali dimodifikasi/di-setel sistem suspensinya? semisal mobil taft dalam kondisi foto pertama di atas namun sistem suspensi rigidnya masih aseli bawaan pabrik, apakah berarti roda-rodanya akan terangkat seperti di gambar kedua?

terus kalo benar sistem suspensinya mesti disetel dulu biar bisa beartikulasi sampai hampir tak terbatas, itu apanya ya om yang di setel?

thanks sebelumnya atas jawabannya.

ps :

thread yg om kasih (http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... &start=100) kayanya seru juga buat dibaca dari awal ampe abis. kayanya ini thread yg cukup tenggelam ya om? adakah thread menarik (tentang SUV) yang lain (yg udah ga keliatan di page² awal yang bisa disarankan ke saya?

[gmx]

^^
thread itu emang "ditenggelamkan" digantikan dengan thread ini karena isinya udah ngga sesuai dengan judul. kalo diperhatikan di postingan pertama thread ini, gw sebutkan thread ini melanjutkan dan menggabungkan beberapa thread pajero sebelumnya. ada lagi thread lain yg jadi racun buat gw untuk ambil pajero http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... =12&t=7683

pertanyaan lain biar billy, om dito, ryco, atau rekan lainnya yg jawab ya.. kalo pengertian gw, artikulasi suspensi artinya kemampuan system suspensi menyesuaikan diri dengan kontur trek supaya menjaga ban tetep napak di trek itu

kalo durability kira2 seperti itulah pengertiannya

[€lj€p€]

Sedikit penjelasan tambahan : (mohon maaf kalau kurang tepat).
FISS & IFS : Independent Suspension artinya suspensi kanan dan kiri bisa naik turun sendiri-2. Sedangkan Rigid Axle.. = as roda nya satu batang sehingga masing-2 roda tergantung dari lawannya.. yang satu naik, pasti yang satu akan turun dan sebaliknya.

4x4 / 4 WD = Tenaga dari mesin disalurkan ke gardan depan dan belakang... bekerja bersamaan (locked). biasanya ada low gear L4 (perbandingan giginya besar)... Sangat berbahaya apabila digunakan dijalan aspal dan rata dimana ke 4 roda menapak dengan baik. Jadi hanya untuk kecepatan rendah dan jalan jelek/licin sekali (salju / lumpur)... meskipun ada H4.. tetapi tetap ada batasnya..

FullTime / AWD = Tenaga dari mesin disalurkan ke gardan depan dan belakang tetapi tidak bekerja bersamaan.
Di tengah ada differentialnya yang memisahkan antara gardan depan dan belakang. Tidak ada Low Gear / L4.
Bisa digunakan di jalan biasa tetapi lebih efektif jalan yang licin air / salju ringan.
Kadang ada komputer yang mengatur persentase tenaga lebih besar ke depan atau ke belakang.

Nah setelah itu ada turunan-2 nya lagi yang diciptakan secara modern oleh manufacture-2...

Saya masih belum jelas mengenai Hybrid LSD seperti yang ada di Pajero Sport.

[maskopat]

kalo ane lihat, kenapa rigid lebih panjang artikulasinya karena lengannya lebih panjang.. karena lengannya ini nempel secara memanjang sumbu mobil. beda dengan lengan independen yang pake lengan ayun konvensional. terbatas sepanjang gerak lengan ayun itu aja karena dipasang posisi melintang sumbu mobil. nah kalau lebar mobil sekitar 2m, berarti kira2 lengan ayun panjangnya 0.7m dengan sudut gerak sekitar 30 derajat, maka jarak vertikal ayunan sekitar 20-an cm...
mungkin, kalo lengan ayun pada FISS dibikin secara memanjang, artikulasinya bisa lebih panjang.

tapi ada koq FISS yang lentur banget.. landie disco3..

[gmx]

Wah setelah baca penjelasan dari pak punto jadi makin jelas perbedaan secara fisik antara rigid dan independent, dan makin jelas kenapa disebut "independent".. Baru ngeh nih..

[rycphobia]

mantab tuh taft nya pak syamsir.....mesin 15BT....kaki FJ60 ful floating....suspensi udah jamin lah....full spec offroad...hhehehehhe...ngimpi ah gua punya gituan.......

[rycphobia]

ini nih gardan rigid yg lentur....hahahahahahhahaha.........ini si koneng waktu di scop....

Wah setelah baca penjelasan dari pak punto jadi makin jelas perbedaan secara fisik antara rigid dan independent, dan makin jelas kenapa disebut "independent".. Baru ngeh nih..

[€lj€p€]

Sedikit penjelasan tambahan : (mohon maaf kalau kurang tepat).
FISS & IFS : Independent Suspension artinya suspensi kanan dan kiri bisa naik turun sendiri-2. Sedangkan Rigid Axle.. = as roda nya satu batang sehingga masing-2 roda tergantung dari lawannya.. yang satu naik, pasti yang satu akan turun dan sebaliknya.

atau ya sama-2 naik dan sama-2 turun..

[mamat]

om mamat...salam kenal....boleh tau itu ban nya pake apaan? ring 15 juga? ukuran berapa?

makasih om mamat....ban nya keren bgt.......

salam
ryc

salam kenal juga om ryc.....

tu velg nya masih ori punya...

ban pake MaXXis Mudzilla LT 33 x 12,5 x R15 (betul gak ya 12,5..? lupa sih)

[rycphobia]

makasih om mamat....12.5 ya ? bukan 13.5...? ngak mentok fender? atau belok ada mentok?
thx

[GTR]

ini nih gardan rigid yg lentur....hahahahahahhahaha.........ini si koneng waktu di scop....

Bro, itu anting2nya sampe bengkok gitu terutama yg sebelah kanan, gapapa?
rigid axle with leaf, tergantung kelenturan anting2 juga yah?

[rycphobia]

ini nih gardan rigid yg lentur....hahahahahahhahaha.........ini si koneng waktu di scop....

Om, itu anting2nya sampe bengkok gitu terutama yg sebelah kanan, gapapa?
rigid axle with leaf, tergantung kelenturan anting2 juga yah?

om...tergantung kelenturan dari per nya....kalau pakai parabolic spring (per ini cuma 2 lembar aja depan dan 3 lembar belakang..) aslinya landy itu 9 lembar dan 11 lembar.....jadi per ini cukup lentur dan sangat kuat material nya. juga cukup membantu dalam kenyamanan.....

utk anting, saya pakai yg agak panjang biar bisa membantu pada saat miring

sebener nya salah konstruksi nya di koneng itu...harus nya pakai limiter strap biar ngak terlalu main jauh....imbas nya gampang klontang.....

ini foto salah satu lokasi di scop yg saya coba miring bgt...tapi ternyata masih stabil..sementara sebelum nya sempet ada yg klontang pada saat jalan trek ini juga...

[rycphobia]

kalau pake pajero.....atau trooper di jalur begini......enak bgt....ngak bakalan ngerasain miring bgt .......dan kecenderungan klontang nya dikit bgt ........kalau pake rigid axle....fuuiiihhhh ampun........

[GTR]

kalo travel ga dilimit, tekanan di anting2 itu apa ga tetep tinggi? apalagi kalo lagi melentur habis, leaf sedikit "melintir" keliatan dari beda sudut antara gardan dgn chassis, kalo diliat tegak lurus dari belakang.

[rycphobia]

kayaknya tekanan anting tetep tinggi ya....dan bisa patah anting.....malah bisa bisa sasis nya yg kalah...maklum mbl thn 62.....udah osteoperosis....hhhehehehhe

pastinya mesti di batasin travel suspensinya ya om biar aman......cuma blom dapat aja