Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

[FortunerMan]

bandingkan prado cc yg di atas prado 2.7, mana lebih mahal?
Utk 42ner, mungkin tyt berpikir supaya income lebih dgn cara tersimpel. Sasis pake hilux, ga perlu cetakan baru, tambah struktur atap belakang, mesin terkecil/termurah dari prado, ga terlalu byk research test ini itu, interior & material level ipah dll. Laku? yes, buktinya byk pembelinya di indo termasuk lo.

Ya betul itu taktik Toyota mempermurah riset. Kalo Fortuner sudah mesin sama, transmisi sama....ditambah interior kualitas,dll sama juga dgn Prado, ya harganya juga se-Prado lah . Letak bedanya ya di kualitas interior. Tapi kalo soal toughness, no difference.

Menggunakan basis truk, ini taktik yg sama digunakan oleh Ford (Ranger ==> Everest) dan Mitsubishi (Triton ==> Pajero Sport), dan banyak lagi. Malah Landcruiser Prado pun sebenernya basis truk (Tacoma). Kalo mau belajar ttg sejarah SUV, inilah cara tradisional membuat SUV. Cadillac Escalade atau Chevy Tahoe anda kira bukan dr truk?
Dan Hilux adalah truk yg tersohor kekuatannya.

Mau bandingin Prado yg mana...Prado 3.0 Diesel?...mesin sama juga dgn Fortuner 3.0 (1KD-FTV)
Lebih tinggi lagi...Prado 4.0 V6? mesin sama juga dgn Fortuner 4.0 (1GR-FE)
Jadi tidak benar Fortuner dikasi mesin termurah Prado. Hampir semua mesin varian2 Prado dikasi ke varian2 Fortuner (3 dr 4 varian).

Itulah value propositionnya Fortuner...mechanically hampir kembaran Prado - harga jauh lebih miring. Just as tough, but not as luxurious.

[maskopat]

Ya betul itu taktik Toyota mempermurah riset. Kalo Fortuner sudah mesin sama, transmisi sama....ditambah interior kualitas,dll sama juga dgn Prado, ya harganya juga se-Prado lah . Letak bedanya ya di kualitas interior. Tapi kalo soal toughness, no difference.

Menggunakan basis truk, ini taktik yg sama digunakan oleh Ford (Ranger ==> Everest) dan Mitsubishi (Triton ==> Pajero Sport), dan banyak lagi. Malah Landcruiser Prado pun sebenernya basis truk (Tacoma). Kalo mau belajar ttg sejarah SUV, inilah cara tradisional membuat SUV. Cadillac Escalade atau Chevy Tahoe anda kira bukan dr truk?
Dan Hilux adalah truk yg tersohor kekuatannya.

Mau bandingin Prado yg mana...Prado 3.0 Diesel?...mesin sama juga dgn Fortuner 3.0 (1KD-FTV)
Lebih tinggi lagi...Prado 4.0 V6? mesin sama juga dgn Fortuner 4.0 (1GR-FE)
Jadi tidak benar Fortuner dikasi mesin termurah Prado. Hampir semua mesin varian2 Prado dikasi ke varian2 Fortuner (3 dr 4 varian).

Itulah value propositionnya Fortuner...mechanically hampir kembaran Prado - harga jauh lebih miring. Just as tough, but not as luxurious.

berarti saya salah duga ya, saya kira prado dan hilux itu 1 sasis. fortuner itu level murahnya prado. ternyata salah..

yang sayang di fortuner adalah mesinnya nanggung. terutama yang dieselnya. dibanding dengan everest, sepertinya di jalanan kalah jauh uh uh..
tapi kurang tahu kemampuan forti di offroad. soalnya yang D4D nya belum ada yang 4x4...

kalo dipikir2, offroader toyota banyak juga ya.. ada Rav4, fortuner, prado dan the king is LC.. Lexus gak usah dihitung yak...
kalo crossovernya gimana ya? yang sekelas dengan xtrail, murano, outlander, crv? bukan harrier/lx kan?

[Abu2]

crossovernya bknnya ada toyota venza? cmiiw? yg pernah di post ama bung Maxx kalo gak salah

[FortunerMan]

@Maskopat
Yg 3.0 D4D ada 4WD nya bro. Kalo yg 2.5 D4D emang gak ada, di Indonesia emang loyo itu mesin karena intercoolernya di copot (spec down), tp banyak kok trik2 mur-mer bikin 2.5 D4D ini jadi maknyoss...sudah banyak pengalaman teman2 ID42NER.

Betul, beda platform. Prado basisnya Tacoma, Fortuner basisnya Hilux. Jaman dulu Tacoma dan Hilux adalah sama - trus di generasi terakhir ini berpecah jadi 2 platform yg berbeda. Kalo mau baca kompletnya disini ==> http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Hilux Yg punya reputasi "indestructible" kan Hilux, jadi saya happy bener punya keturunannya hehe...

Garis SUV Toyota ada 2, crossover dan traditional
Crossover ==> RAV4 (lawannya CR-V), Highlander (lawannya Murano), Harrier/Lexus RX (lawannya Infiniti apa gitu namanya lupa)
Traditional ==> Fortuner (basis Hilux), 4Runner (basis Tacoma), Sequoia (basis Tundra), Landcruiser Prado/Lexus GX (basis Tacoma), dan Landcruiser/Lexus LX (platform sendirian...makanya mahal)

@Abu2
Kalo Venza itu lain lagi kategori crossovernya, Dia basis sedan juga, tapi antara station wagon dan SUV (lebih tinggi dr sedan/wagon, tp lebih rendah dr SUV)...kurang jelas juga deh saingannya apa. Yg jelas terakhir saya ikuti Honda sedang mempersiapkan saingannya.

[Abu2]

@FM: kalo mau liat hasil oprek2 2.5 D4D menjadi lebih optimal dan powerfull dimana yah?

[FortunerMan]

Di Phoenix Serpong...semua kesitu Innova Community, ID42NER...

[Abu2]

kalo secara tertulis, liat nya dimana Om...eh...pak...ehh Bro..

[Risol1]

siapa tau ada definisi lain gitu..jd kan nambah2 info jg. sebab gw bingung kelas gimana. pk kelas yg sama lah suv biar gampang, anggapan umum jg begitu.

hehehe....semestinya penggunaan kata yg digunakan seseorang (apalagi kata yg umum spt "kelas") gak usah diperdebatkan apalagi dikoreksi (dan dikasi tau "mending bagusnya pake kata ini") karena penggunaan kata tsb bergantung dari gaya menulis si penulis tersebut, yang berbeda2 antara 1 orang ke orang lainnya.
Kalo saya liat2 lagi tulisan saya diatas ttg "kelas", rasanya sih jelas2 aja, at least semestinya pembaca kira2 mengertilah maksud tulisan saya. Kalo masih merasa kurang jelas, silahkan tanya.
Lain hal nya kalo saya menyampaikan informasi yg salah, nah kalo ini yg terjadi silahkan dikritik.

Kenapa saya merasa penggunaan kata "kelas" masih tepat di konteks kalimat diatas?
Karena kelas itu artinya sama dengan "kategori" atau "cluster" yg umum sifatnya dan tidak berafiliasi kepada suatu sifat/kriteria tertentu. Artinya penggunaan kata kelas itu bisa diinterpret dgn bermacam2 sudut pandang, misalnya:
1. Kalo u/ orang yg melihat dari sudut pandang platform, beda kelas berarti beda platform.
2. Kalo u/ orang yg melihat dari sudut pandang bentuk bodi (seperti anda), beda kelas berarti beda bentuk bodi (makanya anda menganjurkan untuk memakai kata "SUV")
3. Kalo u/ orang yg melihat dari sudut pandang harga, beda kelas berarti beda level harga
4. Kalo u/ orang yg melihat dari sudut gede bodi, beda kelas berarti beda dimensi mobil
5. Kalo u/ orang yg melihat dari sudut gede mesin, beda kelas berarti beda performance
6. Dsb.

Spt contohnya tulisan bro Roadtrain sendiri:

soal honda vs tyt, anggapan gw dari dulu honda lebih halus aja dr tyt.

Kata "Halus" kan juga mrpk kata umum, dan dalam konteks kalimat diatas, kata "halus" punya berbagai macam definisi tergantung dari sudut pandang yg baca, misalnya:
1. Kalo u/ orang yg melihat dari sudut pandang mesin, "lebih halus" berarti mesin lebih smooth atau lebih gak berisik.
2. Kalo u/ orang yg melihat dari sudut pandang bodi, "lebih halus" berarti bodi lebih smooth atau cat lebih kinclong.
3. Kalo u/ orang yg melihat dari sudut pandang akselerasi, "lebih halus" berarti akselerasinya yg lebih smooth
4. dsb, dsb.
Waktu saya baca tulisan "Halus" diatas, saya ngerti atau at least bisa mengira2 maksud dari apa yg bro Roadtrain coba sampaikan.

Karena bagaimanapun juga ini adalah sebuah forum yg kalo abis ngetik, biasanya kita langsung klik "send" hehehe....bukan kaya nulis artikel yg punya editor.

[Risol1]

betul, santa fe menang 2 cyl, secara piston dan part lain lebih byk alhasil kerja mesin lebih enteng. mknya gw bandingin dari merk yg sama, 4cyl camry yg teknology vvti nya kurang lebih sama, kok iya cc lebih kecil powernya lebih gede dr yg 2.7, itu gw ga tau knp. torsi beda tipis lah, sehrsnya utk 42ner yg lebih berat 400kg, minimal 300nm.

soal honda vs tyt, anggapan gw dari dulu honda lebih halus aja dr tyt. tapi skrg ga begitu lagi. in terms of power, dua2nyg jg saingan ketat, apalagi r&d mereka sudah masuk ke F1.

tentang company policy, jgn kan beda merk. yg satu merk/pabrikan aja begitu. cth civic type R versi japan dgn Uk aja udah beda power. Dikarenakan honda nya ga expect org2 di uk butuh power spt yg di japan. makanya spt yg conan bilang, walaupun toyota, tp beda dgn yg jepangnya asli.
mungkin ibarat sony japan dgn sony malaysia. pendapat awam.

Sebenernya pertanyaan bro roadtrain di paragraf 1 ttg kenapa mesin camry beda output powernya dengan mesin Fortuner UDAH dijawab sendiri oleh bro Roadtrain di Paragraf 3. Yaitu karena perbedaan policy/rules aja.
Kenapa bisa beda policy? Karena toyota punya alasan2 sendiri yg berhubungan erat dengan karakter/image yg ingin dibentuk/diperlihatkan toyota di produk2nya (Dalam hal ini di camry dan fortuner).

Apa sih "alasan2" nya toyota bikin perbedaan output mesin buat kedua produk tsb? nah biasanya kita tebak2 sendiri u/ menjawab pertanyaan ini menurut fakta yg ada di lapangan. Sekali lagi gak ada yg tau pasti (selain orang dalem toyota), semua orang punya pendapatnya sendiri2 ttg hal ini.
Mungkin u/ membantu menjawab pertanyaan diatas, kita harus menjawab pertanyaan ini dulu: "Apa sih image/karakter yg toyota ingin tonjolkan dari produk2 tsb?". Jawaban dari pertanyaan ini biasanya mempunyai korelasi erat dengan pemilihan mesin.

Jadi kenapa mesin 2.7 powernya lebih kecil dari mesin 2.4? ya jawabnya karena policy RD nya toyota yg "mengharuskan" atau "mengatur" supaya begitu. Kalo toyota mau, bisa ngga sih powernya 2.7 (2TR) dibikin lebih gede dari mesin 2.4 (2AZ)? IMO, pasti bisa.....lha wong bikin plugin hybrid aja bisa koq, apalagi cuma naikkin power.

Kalo soal mobil yg "dibuat di luar jepang" artinya kualitasnya "amburadul" ane gak mao bahas lah, soalnya pembahasan ttg ini udah banyak hehehe....

[Risol1]

tentang company policy, jgn kan beda merk. yg satu merk/pabrikan aja begitu. cth civic type R versi japan dgn Uk aja udah beda power. Dikarenakan honda nya ga expect org2 di uk butuh power spt yg di japan. makanya spt yg conan bilang, walaupun toyota, tp beda dgn yg jepangnya asli.
mungkin ibarat sony japan dgn sony malaysia. pendapat awam.

Di tulisan diatas, bro Roadtrain udah jawab sendiri kenapa civic type r di eropa di kasi power lebih kecil dari power nya type r versi japan yaitu karena -saya quote- "Dikarenakan honda nya ga expect org2 di uk butuh power spt yg di japan". Saya gak tau ini jawaban official dari pihak Honda sendiri atau jawaban "Educated Guess" bro Roadtrain sendiri.
Intinya: kalo kita udah bisa "menerima" jawaban/alasan dari Honda diatas kenapa ada perbedaan power mesin dari 2 civic type r (2 mobil yg sama bentuk dan tujuannya yaitu buat balapan/performance), masa sih susah banget untuk kita mengakui bahwa mungkin toyota juga pake alesan yg sama di kasus perbedaan power mesin camry dan fortuner (apalagi contohnya lebih ekstrim yaitu 2 mobil yg beda bentuk dan peruntukkan), yaitu "Dikarenakan Toyota-nya ga expect pemilik Fortuner butuh power lebih gede daripada pemilik camry" atau "Dikarenakan Toyota-nya ga expect pemilik camry butuh torsi lebih gede daripada pemilik Fortuner" atau "Dikarenakan Toyota-nya ga expect pemilik SUV butuh performance yg fantastis spt pemilik Camry". Ketiga kemungkinan alesan2 tsb cuma dibolak-balik aja, intinya sih sama seperti alesan bro Roadtrain ttg perbedaan power 2 civic type r diatas.

Jadi kalo kita menganalisa dari alesan yg bro roadtrain kemukakan diatas ttg perbedaan power 2 civic type r, maka ada juga dong kemungkinan bahwa berbedaan power mesin camry dengan fortuner juga spt itu, BUKAN karena mesin fortuner jelek/murahan sehingga gak bisa nyamain powernya mesin camry. Sebegitu juga dengan kasusnya civic type r eropa yg kalah power bukan karena mesinnya jelek/murahan, tapi lebih kepada -saya quote lagi dari tulisan bro Roadtrain- "Dikarenakan honda nya ga expect org2 di uk butuh power spt yg di japan".
Kalo memang kita udah punya mindset bahwa "mesin fortuner = mesin jelek/murahan" ya susah......kita gak akan bisa menerima pendapat lain/masukkan lain yg mungkin lebih masuk akal daripada cuma alasan yg ada di mindset kita tsb

[Risol1]

kalo bicara beda, memang beda kelas struktur dll..ya gimana, si TS naldo kan yg ingin pendapat antara santa fe dan fortuner sebelum beli..

Sah2 aja orang minta pendapat, yg bisa kita lakukan untuk bantu jawab adalah kasi aja fakta kedua SUV tsb, jadi TS bisa pilih yg mana yg lebih sesuai buat dia. Berguna juga jika sebelumnya TS gak tau kalo ada perbedaan2 tsb.
Saya juga sering koq banding2 mobil2 yg beda jenis....hehehehe....

[Risol1]

Utk 42ner, mungkin tyt berpikir supaya income lebih dgn cara tersimpel. Sasis pake hilux, ga perlu cetakan baru, tambah struktur atap belakang, mesin terkecil/termurah dari prado, ga terlalu byk research test ini itu, interior & material level ipah dll. Laku? yes, buktinya byk pembelinya di indo termasuk lo.

namanya jg dagang..se fancy apa istilah tetep pointnya biar sales tinggi...

Betul, makanya karena "taktik" spt itulah toyota bisa jadi automaker no 1 di dunia, juga karena "taktik" itulah toyota bisa "kelihatannya" punya banyak varian untuk mengakomodasi macam2 orang/kebutuhan.

"Taktik" spt ini Kalo dilihat dari sudut yg negatif, memang kayaknya fortuner itu jelek karena dibuat tanpa research yg dalam (kalo kata bro Roadtrain diatas bikin Fort "dgn cara tersimpel"), hanya main tempel2 aja dari komponen2 mobil lain.

Tapi kalo "Taktik" yg sama tsb dilihat dari sudut yg positif, sebenernya taktik ini cukup "genius" juga karena fortuner bisa dapet komponen2 yg cukup bagus dengan harga yg cukup murah karena modal RD yg kecil. Juga kalo diliat2, "taktik" tempel2 ini udah diterapkan toyota sejak berpuluh2 tahun lalu jadi udah terbukti cukup ampuh di bidang kualitas produk maupun dibidang sales yg bagus pula.

Intinya saya gak mao bahas apakah fortuner mobil bagus atau bukan, saya cuma mao bahas bahwa sebenarnya gak ada yg salah dengan "taktik" produksi spt ini. Spt kata pepatah "If it ain't broken, don't fix it"

[Abu2]

Ha..ha..ha..mantep bener om risol ini...jadi laper...ke warung dulu, beli risol....

[FortunerMan]

kalo secara tertulis, liat nya dimana Om...eh...pak...ehh Bro..

Disini bos http://www.id42ner.com/moddiesel.php
Kalo mau tanya2 detailnya join Innova Community atau ID42NER mailing list aja - saya kurang ngerti detail kinerja mesin...takut asbun

[FortunerMan]

Kalo memang kita udah punya mindset bahwa "mesin fortuner = mesin jelek/murahan" ya susah......kita gak akan bisa menerima pendapat lain/masukkan lain yg mungkin lebih masuk akal daripada cuma alasan yg ada di mindset kita tsb

Setuju, mindset sentimen yg perlu di kurangi - kita cuman perlu lihat clue2 simpel saja bahwa ini bukan mesin sembarangan. Kalo dipake di Fortuner Indonesia SAJA, boleh lah itu indikasi bahwa ini mesin murah/sembarangan. Seperti kata bro Risol, kita hanya bisa bikin educated guess - karena kita bukan org dalam Toyota.

Clue yg bisa kita lihat nyata
=====================
1. Mesin ini dipake di kendaraan yg jauh lebih mahal
2. Mesin ini dipake di seluruh dunia (global engine), even di Japanese domestic market yg terkenal standar tinggi
3. Banyak professional review yg bilang ini mesin robust/tough/handal

Sekarang apa clue mesin Fortuner mesin murahan? Silahkan paparkan.

Pertanyaan untuk roadtrain
Dan terakhir, mesin apa (di jajaran mesin2 Toyota) yg menurut anda lebih bagus untuk di Fortuner? Kendaraan sejenisnya (di level harga yg lebih tinggi) masih pake mesin yg ini juga - masa iya Fortuner harus pake mesin yg lebih bagus dr LC Prado 2.7..bukannya itu jadi ajaib?

Kalo jawaban anda "Kenapa gak pake mesin Camry 2.4/3.5?" , saya tanya balik - kenapa LC Prado gak pake mesin ini juga? Kenapa pake 2TR-FE yg anda bilang "mesin murah".
Pasti ada alasan dr org dalem Toyota, saya hanya bisa nebak kalo mesin 2.4/3.5 RAV4/Camry/Harrier/Alphard itu adalah mesin light duty. Sedangkan mesin2 Hilux/Tacoma/Hiace/Fortuner/Prado adalah mesin2 heavy duty, mesin2 pekerja berat.

[maskopat]

camry pake mesin 2AZ-FE sedangkan Fortuner pake mesin 2TR-FE.
kalo dilihat di om wikipedia, perbandingan tenaga dan torsinya:
2AZ-FE: 2.4L 157 HP @ 5600 RPM, 220 Nm @ 4000 RPM.
2TR-FE: 2.7L 159 HP @ 5200 RPM, 244 Nm @ 3800 RPM.

kalo dari sisi tenaga dan torsi, mesin fortuner harusnya lebih power full. bahkan bisa didapat pada putaran yang lebih rendah.
tapi, mesin 2AZ-FE ini menggunakan blok alumunium. sama seperti mesin MR dan HR di nissan.
karakteristiknya adalah putaran tinggi. mungkin ini yang menyebabkan mesin ini kurang cocok dipasang di ipah or fortie yang lebih mengandalkan mesin putaran rendah. cmiiw.

kalau dari sisi durability, kurang tahu juga. kalo mesin 4B11 mitsu, blok silinder menggunakan alumunium dan silinder dilapisi liner. jadi kalo silinder gores, tinggal ganti liner. mungkin mesin 2AZ-FE ini juga seperti itu. kalo begini kan perawatan mesin jadi lebih gampang. cmiiw.

[maskopat]

Pertanyaan untuk roadtrain
Dan terakhir, mesin apa (di jajaran mesin2 Toyota) yg menurut anda lebih bagus untuk di Fortuner? Kendaraan sejenisnya (di level harga yg lebih tinggi) masih pake mesin yg ini juga - masa iya Fortuner harus pake mesin yg lebih bagus dr LC Prado 2.7..bukannya itu jadi ajaib?

Kalo jawaban anda "Kenapa gak pake mesin Camry 2.4/3.5?" , saya tanya balik - kenapa LC Prado gak pake mesin ini juga? Kenapa pake 2TR-FE yg anda bilang "mesin murah".
Pasti ada alasan dr org dalem Toyota, saya hanya bisa nebak kalo mesin 2.4/3.5 RAV4/Camry/Harrier/Alphard itu adalah mesin light duty. Sedangkan mesin2 Hilux/Tacoma/Hiace/Fortuner/Prado adalah mesin2 heavy duty, mesin2 pekerja berat.

kalo menurut saya, mesin yang cocok dipasang di forti, mesin ini:
1AR-FE 2.7L I4
2GR-FE 3.5L V6
top tuh..
yang 1AR-FE aja 179 hp & 172 lb-ft (sekitar 230 NM).. mantep tuh di forti..
kalo pake ini, forti bisa ngasepin new civic

[mandala1]

IMO, ga ada yg salah sedikitpun pada Fortuner baik dari segi penggunaan chasis dan mesin,,
Murah?? Bukan berati 'murahan',, lagian harga Fortuner juga ga murah2 amat koq....
Meskipun sy ga/belum punya Fortuner dan termasuk awam soal seluk beluk 'isi dalem' fortuner tapi saya mengagumi mobil ini lebih dari apapun lawan2nya yg sebanding.
Hanya saja 1 sayangnya : versi diesel 2.5 D4D ga ada matic-nya, kalo ada pasti saya udah beli....

[FortunerMan]

Pertanyaan untuk roadtrain
Dan terakhir, mesin apa (di jajaran mesin2 Toyota) yg menurut anda lebih bagus untuk di Fortuner? Kendaraan sejenisnya (di level harga yg lebih tinggi) masih pake mesin yg ini juga - masa iya Fortuner harus pake mesin yg lebih bagus dr LC Prado 2.7..bukannya itu jadi ajaib?

Kalo jawaban anda "Kenapa gak pake mesin Camry 2.4/3.5?" , saya tanya balik - kenapa LC Prado gak pake mesin ini juga? Kenapa pake 2TR-FE yg anda bilang "mesin murah".
Pasti ada alasan dr org dalem Toyota, saya hanya bisa nebak kalo mesin 2.4/3.5 RAV4/Camry/Harrier/Alphard itu adalah mesin light duty. Sedangkan mesin2 Hilux/Tacoma/Hiace/Fortuner/Prado adalah mesin2 heavy duty, mesin2 pekerja berat.

kalo menurut saya, mesin yang cocok dipasang di forti, mesin ini:
1AR-FE 2.7L I4
2GR-FE 3.5L V6
top tuh..
yang 1AR-FE aja 179 hp & 172 lb-ft (sekitar 230 NM).. mantep tuh di forti..
kalo pake ini, forti bisa ngasepin new civic

Nah, sekarang pertanyaan berikutnya, knp LC Prado gak pake mesin2 yg om maskopat sarankan? Kenapa pake mesin Fortuner juga? Bukankah jadinya lebih bagus dr segi angka power output? Kalo petinggi Toyota kasi mesin 2TR-FE ke SUV yg jauh lebih mahal (Prado), masuk akal gak Fortuner dikasi mesin yg lebih bagus dr mesin Prado?

[Risol1]

camry pake mesin 2AZ-FE sedangkan Fortuner pake mesin 2TR-FE.
kalo dilihat di om wikipedia, perbandingan tenaga dan torsinya:
2AZ-FE: 2.4L 157 HP @ 5600 RPM, 220 Nm @ 4000 RPM.
2TR-FE: 2.7L 159 HP @ 5200 RPM, 244 Nm @ 3800 RPM.

kalo dari sisi tenaga dan torsi, mesin fortuner harusnya lebih power full. bahkan bisa didapat pada putaran yang lebih rendah.
tapi, mesin 2AZ-FE ini menggunakan blok alumunium. sama seperti mesin MR dan HR di nissan.
karakteristiknya adalah putaran tinggi. mungkin ini yang menyebabkan mesin ini kurang cocok dipasang di ipah or fortie yang lebih mengandalkan mesin putaran rendah. cmiiw.

kalau dari sisi durability, kurang tahu juga. kalo mesin 4B11 mitsu, blok silinder menggunakan alumunium dan silinder dilapisi liner. jadi kalo silinder gores, tinggal ganti liner. mungkin mesin 2AZ-FE ini juga seperti itu. kalo begini kan perawatan mesin jadi lebih gampang. cmiiw.

Mesin camry 4 cyl (2AZ) ada bbrp power output bro Maskopat.
Kalo camry versi sini pake yg powernya 166hp, sama dengan output power toyota rav4 versi USDM yg juga pake mesin 2AZ.
Kalo yg versi Wikipedia itu (157hp) dipake oleh camry USDM.....

[Risol1]

kalo menurut saya, mesin yang cocok dipasang di forti, mesin ini:
1AR-FE 2.7L I4
2GR-FE 3.5L V6
top tuh..
yang 1AR-FE aja 179 hp & 172 lb-ft (sekitar 230 NM).. mantep tuh di forti..
kalo pake ini, forti bisa ngasepin new civic

Kalo dari pengamatan saya, biasanya toyota itu memasang jenis mesin di produk2nya berdasarkan 2 kriteria besar:
1. Platform: Biasanya ada beda jenis mesin yg dipasang di mobil monokok/unibody dengan mobil body on frame.
2. Gerak Roda: Biasanya ada beda jenis mesin antara produk FWD/AWD dengan produk RWD/4WD.

Nah kedua mesin diatas adalah tipikal mesin yg dipake di mobil2 monokok/unibody DAN gerak roda FWD/AWD. Sebaliknya kalo mesin 1GR-FE adalah tipikal mesin yg dipake di mobil2 "body on frame" dan gerak roda RWD/4WD

Jadi kayaknya besar kemungkinan mesin2 tsb gak akan nyampe di bawah kap mesinnya fortuner.

[maskopat]

Nah, sekarang pertanyaan berikutnya, knp LC Prado gak pake mesin2 yg om maskopat sarankan? Kenapa pake mesin Fortuner juga? Bukankah jadinya lebih bagus dr segi angka power output? Kalo petinggi Toyota kasi mesin 2TR-FE ke SUV yg jauh lebih mahal (Prado), masuk akal gak Fortuner dikasi mesin yg lebih bagus dr mesin Prado?

heheh karena mesin2 itu baru keluar tahun 2007-2008 kemarin Om..
tapi, mungkin juga yang om Risol bilang. karena layout sasis dan penggerak roda.
tapi kalo menurut saya, masalah layout dan penggerak roda, not such a big deal untuk diubah.
mungkin ada "sesuatu" alasan toyota. terus terang, ane gak ngarti..

sebenernya kalo mesin 2TR-FE dibilang boyo, mungkin gak juga lah ya.. soalnya dipake di Prado. seharusnya performance nya mencukupi.
terus terang saya belum pernah bawa fortuner, tapi kalo ngasepin fortuner pake everest, pernah..

[roadtrain99]

Menggunakan basis truk, ini taktik yg sama digunakan oleh Ford (Ranger ==> Everest) dan Mitsubishi (Triton ==> Pajero Sport), dan banyak lagi. Malah Landcruiser Prado pun sebenernya basis truk (Tacoma). Kalo mau belajar ttg sejarah SUV, inilah cara tradisional membuat SUV. Cadillac Escalade atau Chevy Tahoe anda kira bukan dr truk?

iya udah tau kok, thx repot2 ngetikin.

Mau bandingin Prado yg mana...Prado 3.0 Diesel?...mesin sama juga dgn Fortuner 3.0 (1KD-FTV)
Lebih tinggi lagi...Prado 4.0 V6? mesin sama juga dgn Fortuner 4.0 (1GR-FE)
Jadi tidak benar Fortuner dikasi mesin termurah Prado. Hampir semua mesin varian2 Prado dikasi ke varian2 Fortuner (3 dr 4 varian).

yg gw bicarakan hny 2.7 (begitu pula dr Naldo ts nya), bukan 4.0 v6/3.0 diesel.
Betul ga 2tr-fe itu paling kecil di prado? kalo jwbannya iya, betul ga dibilang termurah?
maksud gw di seblmnya, bandingin prado 2.7 dgn yg cc diatasnya, mana yg lebih mahal.

[FortunerMan]

Menggunakan basis truk, ini taktik yg sama digunakan oleh Ford (Ranger ==> Everest) dan Mitsubishi (Triton ==> Pajero Sport), dan banyak lagi. Malah Landcruiser Prado pun sebenernya basis truk (Tacoma). Kalo mau belajar ttg sejarah SUV, inilah cara tradisional membuat SUV. Cadillac Escalade atau Chevy Tahoe anda kira bukan dr truk?

iya udah tau kok, thx repot2 ngetikin.

Mau bandingin Prado yg mana...Prado 3.0 Diesel?...mesin sama juga dgn Fortuner 3.0 (1KD-FTV)
Lebih tinggi lagi...Prado 4.0 V6? mesin sama juga dgn Fortuner 4.0 (1GR-FE)
Jadi tidak benar Fortuner dikasi mesin termurah Prado. Hampir semua mesin varian2 Prado dikasi ke varian2 Fortuner (3 dr 4 varian).

yg gw bicarakan hny 2.7 (begitu pula dr Naldo ts nya), bukan 4.0 v6/3.0 diesel.
Betul ga 2tr-fe itu paling kecil di prado? kalo jwbannya iya, betul ga dibilang termurah?
maksud gw di seblmnya, bandingin prado 2.7 dgn yg cc diatasnya, mana yg lebih mahal.

1. Kalo udah tau, kenapa seolah2 "menyalahkan" Toyota menggunakan platform Hilux di Fortuner? Itu justru nilai plus, secara Hilux terkenal kekuatannya. Menurut anda mestinya pake platform apa...biar risetnya "lebih mahal"?

2. Betul kita sedang membicarakan Fortuner 2.7, tetapi riset untuk suatu kendaraan pada umumnya secara keseluruhan dipikirkan, bukannya riset terpisah total antara berbagai versi - satu tim buat 2.7, satu tim buat 3.0, satu tim buat 4.0, dll.
Kalo maksud anda mengindikasikan bahwa hanya Fortuner 2.7 yg risetnya lebih murah, tapi Fortuner 3.0/4.0 lebih mahal risetnya...tolong jelaskan kenapa. Semua pake mesin/transmisi warisan.

3. Yang terakhir saya tanya pada anda...menurut anda mesin apa yg seharusnya dipasang di Fortuner 2.7, kalo yg Prado 2.7 aja masih pake mesin yg sama? Saya bukan nanya sama yg lain lho....saya mau tau aja, keahlian si Roadtrain yg kayanya melebihi insinyur2 Toyota.

[maskopat]

kalo menurut pendapat saya, just opinion, di sini hebatnya toyota.
dengan portfolio mesin dia yang banyak dan sasis yang oke, mereka bisa menciptakan mobil baru seperti fortuner yang mewarisi DNA the indestructible hilux. tapi kalo saya lihat sih, tidak hanya platform (dalam hal ini sasis) hilux yang hebat, tapi mesinnya juga luar biasa. maaf saya kurang tahu mesin yang "dihancurkan" oleh top gear untuk indestructible hilux itu yang kedengeran sih mesin diesel.

kalo yang saya tangkep, murah dalam artian dari sisi overall. mesin dengan kapasitas dan power yang lebih kecil, pada umumnya harganya lebih murah dibanding dengan kapasitas dan power yang lebih besar.

kalo forti dikasih mesin 3000cc ke atas, hm.. kayaknya forti akan jauh lebih mahal daripada sekarang..