Review 2008 Corolla G A/T

[satyr]

fitur sih JAUH bgt di atas civic

kalo model gmn selera

gw sih prefer altis buat elegan, dan lancer buat sporty

civic kayak ga punya karakter, sporty kaga.. elegan kaga...

@dagger: gw lebi berharap yg 2.0 nya 3S-GE ... wakakakka

bisa2 jadi nyaris 400 jt

[Risol1]

Civic bukannya gak punya karakter bro, malahan sporti bisa, elegan pun bisa hehehe

[GTR]

liat hasil comparisons dari berbagai media global juga gampang katahuan utk ketiga tipe ini, khususnya corolla.

[FortunerMan]

Civic di arahkan buat yg lebih muda - kalo Corolla, seperti biasanya Toyota - selalu mengambil jalan aman dan bisa diterima semua orang. Jelas sekali design philosophynya berbeda - tinggal selera masing2 aja.

[DhanZ]

iya kalo diliat dari depan ni altis elegant banget....

[MasterzerO]

Setujuh bro, altis elegan banget..
Klo civic bukan masalah ga punya karakter ato apa, mnrt gw sih keren. Cman udah kebanyakan di Jakarta jadi bosen ngeliatnya..

[satyr]

kasian bgt lancer ga da yg dukung

emang kalo honda ga perlu diragukan fanatisme nya

baca artikel kemaren ini paling loyal tuh konsumen honda (ga mau beralih ke merk lain)

[MasterzerO]

Gw sebenarnya suka lancer,cman harganya mahal, ga ada diskon, udah gitu BeResnya ga ada di deket rumah..
Padahal klo diskonnya sama kyk altis, boleh jg tuh jadi pertimbangan.

[artoodetoo]

Gw sebenarnya suka lancer,cman harganya mahal, ga ada diskon, udah gitu BeResnya ga ada di deket rumah..
Padahal klo diskonnya sama kyk altis, boleh jg tuh jadi pertimbangan.

Sama bro, sejak era Lancer 90an, saya selalu naksir Lancer.
Tapi kenapa ya kalo beli akhirnya Toyota lagi Toyota lagi

[DhanZ]

mobil mitsu itu kalo dah ga mikirin lagi soal aftersales nya...

awalnya si pingin yang lancer evo X... tapi harganya ga kuat banget... udahh gtu ga ada yang ngejamin ketersedian suku cadang yang sekarang mostly elektrikal setelah beberapa tahun kedepan, salah-salah kaya mitsu kuda lagi, yang sekarang aja mitsu indo dah ogah nerusin bikin lagi...

[DeCrate]

Menurut uji coba Majalah Luar negeri , di Inggris , compare antara New Altis vs New Civic.

New Altis dikritik habis2an oleh pengamat ,karena Gerakan Body yang kurang tenang/ Stabil. Utk versi luar , new altis , memiliki stability control yang bekerja keras, yang disetting bekerja pada kecepatan lebih rendah daripada new civic. Julukan New Altis sebagai Unfinished Boy's Toys karena kelemahan tadi.

Overall posisi new altis berada 2 tingkat dibawah New Civic , dibawah subaru.

Untuk kondisi jalan didalam negeri ,mungkin setting suspensi empuk itu justru menjadi nilai positif. Tetapi justru sebaliknya pada kondisi Jalan Toll dan tikungan naik turun yang memerlukan gerakan steer yang tajam dan agresif

Makanya ,kalau ada new civic yg ngajak balapan( asumsi tenaga sama ,joki juga sama nekat) di jalan toll atau di jalan penuh tikungan tajam , pemilik altis mending ngalah sajalah.

Suspensi mc pherson dan double wishbone milik civic memiliki kelebihan dalam flexibilitas lebih dalam menyesuaikan thd kondisi jalan. Sementara system mc pherson plus torsion beam , bersifat lebih Rigid dan gugup terhadap steering yg agresif. Udah kodratnya/menjadi hukum alam. Mau coba??.. . . .

Kelemahan civic setting suspensinya lebih keras drpd altis. Gue jadi inget Duel Kakaknya ,yaitu compare antara accord vs camry yg juga hampir serupa.

[lonelyguy]

Dengan setting kekerasan suspensi yang sama pun,
perpaduan Suspensi Independent + Torsion Beam,
tetep lebih limbung & tidak nyaman daripada Suspensi Full Independent.....

Cth: silahkan test..
Alphard VS Elgrand.. sama2 jalan 140km/h... apalagi buat nyalip2...
JAUH lbh stabil & nyaman si Elgrand

Why?
suspensi Torsion-Beam / Solid Axle,
memiliki Gaya Lateral yang cukup besar (gaya samping)...
Saat Hi-Speed, cenderung goyang & tidak tenang...
itu udah hukum alam memang...
Plusnya: Easier Maintenance & Built

beda dgn suspensi Full-Independent,
dimana masing2 roda bergerak keatas & kebawah scr independen
(tidak terpengaruh gerakan roda lain, seperti pada suspensi Torsion Beam)
& minim Gaya Lateral
Plusnya: Stabilitas Maksimal

Intinya:
- Stability & Comfort.. pilih Full Independent
- Easier Meintenance.. pilih Torsion-Beam

**Ibaratnya tu Altis udah pake Full Independent di ke-4 rodanya,
lain cerita tuh review

[DhanZ]

Intinya:
- Stability & Comfort.. pilih Full Independent
- Easier Meintenance.. pilih Torsion-Beam

bukanya katanya kalo altis lebih nyaman (tapi limbung di kecepatan tinggi?)

[rambokampung]

Yang satu buat ngebut, yang satu buat santai mereka sebenarnya berbeda hehehehe

Oh yah ada yang tau iritan mana Altis vs Civic ?

[FortunerMan]

Torsion Beam bisa juga dibuat comfortable - apa Altis atau Alphard bisa dibilang tidak comfortable?

Sekarang kita lihat peruntukan kendaraan tersebut. Corolla dibuat sebagai mobil ekonomis buat everyday driving. Yang diutamakan adalah kepraktisan dan reliability, bukan high speed driving. Begitu juga Alphard...namanya aja MPV...ngapain coba angkut seabrek anggota2 keluarga kebut2an di jalanan?

Kalo Civic di rancang untuk menjadi alternatif Corolla yang lebih sporty - makanya pake independent, tapi lebih sedikit features. Tinggal selera dan niat pemakaian kendaraan saja. Contohnya kakak saya (yg beli Altis) - dia udah gak doyan ngebut, pangkat udah lumayan tinggi di bank - maunya mobil yang banyak feature, reliable, dan stylingnya konservatif.

[MasterzerO]

Ayo share FCnya altis n civic..
Pengen tau jg nih iritan yg mana??

[lonelyguy]

Intinya:
- Stability & Comfort.. pilih Full Independent
- Easier Meintenance.. pilih Torsion-Beam

bukanya katanya kalo altis lebih nyaman (tapi limbung di kecepatan tinggi?)

Dengan setting kekerasan suspensi yang sama,
masih tetap lebih nyaman Full-Independent...

Full Independen & Torsion Beam itu kostruksi kaki-kakinya...

**empuk atau nggaknya.. tergantung setelan Damper....

Civic punya setelan Damper yang "LEBIH KERAS" dari Altis...
damper = shock-abs

gitu loh....

[lonelyguy]

Torsion Beam bisa juga dibuat comfortable - apa Altis atau Alphard bisa dibilang tidak comfortable?

Sekarang kita lihat peruntukan kendaraan tersebut. Corolla dibuat sebagai mobil ekonomis buat everyday driving. Yang diutamakan adalah kepraktisan dan reliability, bukan high speed driving. Begitu juga Alphard...namanya aja MPV...ngapain coba angkut seabrek anggota2 keluarga kebut2an di jalanan?

Kalo Civic di rancang untuk menjadi alternatif Corolla yang lebih sporty - makanya pake independent, tapi lebih sedikit features. Tinggal selera dan niat pemakaian kendaraan saja. Contohnya kakak saya (yg beli Altis) - dia udah gak doyan ngebut, pangkat udah lumayan tinggi di bank - maunya mobil yang banyak feature, reliable, dan stylingnya konservatif.

MPV gak perlu ngebut...??
trus... Knp MPV Nissan Elgrand pake konstruksi Full-Independent...??

Elgrand lebih nyaman dari Alphard loh,
di low speed & hi-speed

Jadi.. alasan utama adalah...
COST CUTTING (easier maintenance & parts)

[FortunerMan]

Easier maintenance bagus dong buat pemakai - kalo saya sih seneng dikasi easier maintenance, gak tau ya orang lain Nyari malah easier maintenance - kalo bisa 0 maintenance

Iya betul, menurut saya MPV gak perlu ngebut - BMW seri 3 buat ngebut Tapi ya terserah masing2 aja, mau salib2an di tol pake MPV - menurut saya sih membahayakan keluarga. Namanya large MPV yang tinggi menjulang dgn center of gravity yg tinggi pastinya gak cocok buat high speed.

Nissan mau pake apa di bagian tertentu, pastinya dia cut costs di komponen lainnya. Namanya orang dagang mana mau rugi. Saya naik Alphard ama Elgrand enak2 aja...bagus dua2nya - duduk manis dan tidur menikmati perjalanan jauh dgn santai.

[DeCrate]

Kalau memang tujuannya untuk durability , mengapa Lexus tidak memakai Torsion Beam ya?
Lalu kira 2 apa jawabannya mengapa Corolla Altis memakai System suspensi Torsion Beam yang sederhana itu?

Sebenarnya perdebatan mengenai Torsion beam - Mcpherson-double wishbone , dan lain2 nggak perlu terjadi.
Karena memang sudah dari sononya system suspensi itu diciptakan dengan kelebihan dan kekurangan masing 2.Teknologi terbaru akan mengisi kekurangan teknologi yang lama.

Nggak bisa dipungkiri bahwa system independent Yang muncul lebih akhir , setingkat diatas system non-independent( Torsion beam atau trailing arm atau rigid axle). System suspensi independent ini muncul setelah system non- independent untuk menutupi kekurangan yang ada pada system suspensi sebelumnya.
Demikian juga system mutakhir multilink setingkat diatas system mc pherson ataupun double wishbone.


Sah sah saja pihak toyota mengatakan bahwa teknologi eta beam(torsion beam) altis adalah pengembangan dari torsion beam yang lebih advanced. Tetapi kalau memang system itu mumpuni , kenapa tidak dipakai pada varian di atasnya , semisal lexus/crown.

Menurut gue jawaban yg masuk akal yaitu menekan cost dan meningkatkan durability.
Tetapi kalau alasannya Durability , gue pikir system suspensi independent Toyota sebelumnya cukup tangguh kok.Mengapa harus ditingkatkan lagi keawetannya.

Jadi satu2nya jawaban yang masuk akal yaitu MENEKAN COST.

Kalo Corolla Altis memakai suspensi independent seperti Camry gua yakin pemakainya akan lebih Antusias.

Kesimpulannyan : Nggak usah malu lah mengakui kelemahan torsion beam. Dari alasan bukan mobil balap , lumayan empuk , nyaman dll dll , karena sebenarnya pertanyaannya udah terjawab yaitu LOW COST.

[lonelyguy]

^^

SETUJU BGT

Contoh lagi...
Land/Range Rover,
semua tipe udah pake Full-Independent...

[Omnibus]

Jadi satu2nya jawaban yang masuk akal yaitu MENEKAN COST.

Kalo Corolla Altis memakai suspensi independent seperti Camry gua yakin pemakainya akan lebih Antusias.

Kesimpulannyan : Nggak usah malu lah mengakui kelemahan torsion beam. Dari alasan bukan mobil balap , lumayan empuk , nyaman dll dll , karena sebenarnya pertanyaannya udah terjawab yaitu LOW COST.

Menurut saya dari setiap pembuatan suatu produk pasti ada suatu reason kenapa harus A, kenapa harus B, kenapa ini kenapa itu. Biasanya ini dilakukan di tahap awal sekali yaitu pada saat design awal untuk menentukan seperti apa mobilnya nanti baik dari bentuk, specification, price point, target market, usage, dll. Suspensi independent bagus tetapi lebih mahal untuk diproduksi dan mengingat banyaknya parts yang dipergunakan dan rata2 semuanya barang habis pakai alias wearable, yang berarti maintenance cost untuk independent relatif lebih mahal dibanding dengan torsion beam ataupun rigid axle. Toyota menilai Corolla itu merupakan produk mereka yang diterima pasar sangat baik di segmentnya (terbukti bahwa penjualan di seluruh dunia Corolla jauh diatas competitor2nya). Segment yang mana? Bukan segment yang sama dengan Lexus lho, melainkan segment medium sedan yang terkenal reliable, practical, inexpensive cost of ownership, jaringan service yang terjamin dan ada dimana2, dll. Perlu diingat pula customer base Corolla, yang mana mobil ini diluar negri bukan mobil mewah melainkan mobil "agak" murah, sehingga Toyota memilih untuk mengadopsi technologi yang tidak macem2 sehingga membebankan pemilik dalam hal biaya perawatan. Lagipula mobil ini memang tidak di design untuk kecepatan konstan diatas 120 kph (diluar negri kan ada speed limit), max. paling tidak 140 kph. Berbeda dengan Lexus yang di design sbg flagship yang harus menjamin keamanan dan kenyamanan pemiliknya yang sudah keluar uang banyak untuk beli mobil itu dan pemiliknya mungkin tidak peduli dengan berapa biaya yang harus dikeluarkan untuk maintenance.

Intinya apapun yang dibuat Toyota terhadap Corolla pasti sudah melewati tahap brainstorming yang abis2an dengan memperhatikan advantages dan disadvantages dari penerapan suatu technologi. Mereka juga ga mau salesnya drop atau customer base mereka lari karena mobil yg dibeli atas dasar reliable, practical, low cost of ownership, dll. sirna cuma gara2 salah menerapkan technologi yang tidak sesuai. Tidak percaya? Saya awalnya juga bertanya2 kenapa mesin 1.8L 1ZZ-FE yang dipakai sejak generasi ke 9 Corolla kok masih dipakai sampai skrg ya. Mau tau jawabannya? Klik ini http://www.spyderchat.com/1zzfe.pdf

Disitu dijelaskan bahkan untuk memilih tipe timing chain dilakukan berbagai simulasi dan perhitungan yang cermat dari sisi performance to cost ratio. Juga hal lainnya termasuk design lower crank case, dsb. Intinya Toyota sebenarnya bisa membuat apa saja. Tapi pertanyaannya untuk apa? "If it ain't broken, don't fix it!"

[FortunerMan]

Betul sekali omnibus...

[DeCrate]

Perubahan system suspensi Altis generasi pertama sangat mendasar. Mengundang banyak komentar yang bersifat negatif ataupun defenses.

Gue garis bawahi pendapat bung omnibus bahwa corolla mobil "agak" murah sehingga memakai torsion beam yang tidak memberatkan dari sisi maintain.
Tapi apakah system suspensi independent Corolla sebelumnya itu memberatkan dari sisi maintain sehingga akhirnya Toyota merubah design suspensinya? Saya pikir tidak.

Dalam Hal teknologi tidaklah ada suatu hal yang useless. Setidaknya ada pengembangan menuju ke arah yang lebih baik bukan arah mundur ke belakang.. Dan yang patut digarisbawahi adalah setiap orang berhak atas teknologi.
Bukan berarti karena alasan menekan cost dan maintain atau menjaga posisioning sesuai target pasar ,akhirnya meninggalkan prinsip pengembangan produk.

Coba kita flashback ke belakang , Corolla tahun 76 memakai system suspensi torsion beam. Independent mulai diterapkan saat corolla GL , Twin cam , Great dan All new.
Justru altis kembali ke model lama. Bukankah itu langkah mundur ke belakang. Apakah cukup alasan hanya karena ingin menekan cost ,maintain dan target pasar maka hal ini layak dilakukan?

Kalau alasan reliable , durability saya rasa suspensi mc pherson cukup tangguh. Partnya juga sederhana dan sedikit tidak seperti halnya Multi Link.

Adakah alasan lain yang lebih masuk akal dan bisa diterima secara teknis.

Yang masih manjadi tanda tanya saya adalah , sampai kapan altis akan menerapkan suspensi torsion beam. Adakah saatnya kembali ke system independent.? Waktu yg akan menjawab.

Mengenai Timing Chain pengganti Timing Belt , sebenarnya timing chain adalah teknologi lama. Kijang kotak generasi awal udah memakai timing chain kok. Bahkan ada system lain yang jauh lebih kuat dari timing chain yaitu TIMING GEAR. Biasa dipakai oleh truck 2 semisal colt diesel.
Keawetannya T.Chain jauh lebih baik. Cuma kekurangannya di suara yg lbh berisik. Tetapi seiring pengembangan designnya , suara berisik bisa di reduksi.

[satyr]

as usual. kalo dah bicara ini pasti nongol lagi soal torsion beam vs independent.

oke let's say civic lebi oke handling nya

tp jgn lupa karakter kaki2 Honda yg ga sekuat toyota

so.. ga perlu fanatik ama salah satu merk. be objective aja. perlunya ke mana...pertimbangan utama ke mana

apa kita bakal manuver liar tiap hari? pengen tenaga maknyus? kalo iya go for civic

kalo kita mau fitur, elegan, nyaman, durable, perawatan murah, boyo ga masalah cari altis...

toh duit jg duit masing2 kan? ga perlu terlalu FANATIK. ga dibayar kok ama ATPM

kalo gw pribadi.. jujur emang bingung. gw sendiri demen speed (altis boyo), tp gw ga suka model civic dan karakter honda yg relatif lebi rewel dari toyota, sport gw suka lancer tp tau sendiri harga 2nd n perawatan mitsu kayak apa.

kesimpulan: ujung2nya nunggu altis 2.0

ini pengalaman gw:

all new corolla (AE112) yg independent handlingnya ga seenak altis. (kondisi sama2 std), mungkin jg pengaruh suspensi altis yg lebi keras daripada all new

jadi kalo soal torsion beam pasti lebi ga stabil, kayanya ga selalu deh (mungkin kalo pengendaraan extreme baru berasa)

dan 1 hal, toyota di sini lebi concern ke daily driving, bukan sporty driving

makin ke sini makin keliatan perbedaan arah rancang bangun honda vs toyota (kecuali accord baru yg handlingnya malah kalah dari camry, dan jg lebi boyo dari camry)

so the choice is yours