kalau ane om, ban serep sekali isi pake tekanan 40 psiValach wrote: Wed Mar 31, 2021 2:27saya liat kalo gak salah ya 40 psi om... tapi bener gak ya? bisa kuat mpe 40 psi serem ommarmut wrote: Mon Mar 29, 2021 2:10Valach wrote: Sun Mar 28, 2021 14:01 suhu minta tolong saya mau tanya... saya punya ban merknya Bridgestone Dueler HT D684 265/60 R18 110H kebetulan itu ban ANPS bawaan beres.. yang saya mau tanyakan kuat berapa Psi ban tsb? dan lagi apa kekurangan jika menaikkan tekanan angin ban diatas anjuran beres tapi masih dalam range aman...
saya ucapkan matur tengkyu suhu
coba jongkok disamping ban sebentar, cari tulisan maximum press. di dinding ban. kalo ngga ada, nanti saya kasih tau.
Serba Serbi Ban Part 3
Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 410
- Joined: Fri Jun 05, 2020 7:50
- Location: Tajurhalang - Bogor
- Daily Vehicle: 1KR-DE_Ayla-2014
Re: Serba Serbi Ban Part 3
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 3044
- Joined: Sat Aug 05, 2017 12:00
- Location: Tangerang Selatan
- Daily Vehicle: Delman
Re: Serba Serbi Ban Part 3
Btw ... emang bawaan pabrik mintanya berapa um?Valach wrote: Wed Mar 31, 2021 2:27 saya liat kalo gak salah ya 40 psi om... tapi bener gak ya? bisa kuat mpe 40 psi serem om
Naikin 1-3 PSI dari recommendation saat cold sih ndak masalah. Saya selalu gitu...
*Selalu = 12 tahun terakhir


-
- Member of Senior Mechanic
- Posts: 193
- Joined: Wed Mar 03, 2021 4:51
- Location: Jawa tengah
- Daily Vehicle: Dakkar 2019
Re: Serba Serbi Ban Part 3
kalo dari manual sih belakang 32 depan 29 tapi saya naikin masing masing 3 psi om.. dan yang saya rasain memang lebih enak +3 psijosomba wrote: Wed Mar 31, 2021 6:12Btw ... emang bawaan pabrik mintanya berapa um?Valach wrote: Wed Mar 31, 2021 2:27 saya liat kalo gak salah ya 40 psi om... tapi bener gak ya? bisa kuat mpe 40 psi serem om
Naikin 1-3 PSI dari recommendation saat cold sih ndak masalah. Saya selalu gitu...
*Selalu = 12 tahun terakhir![]()

-
- Member of Senior Mechanic
- Posts: 193
- Joined: Wed Mar 03, 2021 4:51
- Location: Jawa tengah
- Daily Vehicle: Dakkar 2019
Re: Serba Serbi Ban Part 3
wohh langsung kekar tuh ban nya om.. berasa batu

-
- Visitor
- Posts: 3
- Joined: Tue Mar 30, 2021 9:40
Re: Serba Serbi Ban Part 3
kalau sama bridgestone kualitasnya gmna om apakah sebanding dengan selisih harganya? selisih harganya sekitar 300/ ban
terimakasih sudah ksaih masukan
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2982
- Joined: Sun Sep 13, 2015 3:08
Re: Serba Serbi Ban Part 3
Bridgestone apa Om? Turanza T005a?xohovos wrote: Wed Mar 31, 2021 22:54kalau sama bridgestone kualitasnya gmna om apakah sebanding dengan selisih harganya? selisih harganya sekitar 300/ ban
terimakasih sudah ksaih masukan
Kalo dibanding Turanza T005a sih review2 nya lebih worth LM705
1995 - Toyota Great Corolla SEG 1.6 M/T
2013 - Toyota Grand New Kijang Innova G 2.5 M/T
2016 - Honda CRV 2.0 M/T
2013 - Toyota Grand New Kijang Innova G 2.5 M/T
2016 - Honda CRV 2.0 M/T
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 5952
- Joined: Thu Jun 05, 2014 13:03
- Daily Vehicle: [cencored]
Re: Serba Serbi Ban Part 3
Beda jauh sih 300rb, hampir 40%.evanbngdor wrote: Thu Apr 01, 2021 1:03Bridgestone apa Om? Turanza T005a?
Kalo dibanding Turanza T005a sih review2 nya lebih worth LM705
Kalau menurut anak2 SM bagus kok LM 705.
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 974
- Joined: Thu Jul 02, 2020 3:03
- Location: Sub
- Daily Vehicle: Sepeda Ontel
Re: Serba Serbi Ban Part 3
LM 705 ckp bagus, harga terjangkau dibanding rival sekelasnya. Sy baru pasang jg, cm agak donat (ngga tau apa krn tebalnya saya tambah atau velgnya kurang lebar)sintoni wrote: Thu Apr 01, 2021 4:06Beda jauh sih 300rb, hampir 40%.evanbngdor wrote: Thu Apr 01, 2021 1:03Bridgestone apa Om? Turanza T005a?xohovos wrote: Wed Mar 31, 2021 22:54
kalau sama bridgestone kualitasnya gmna om apakah sebanding dengan selisih harganya? selisih harganya sekitar 300/ ban
terimakasih sudah ksaih masukan
Kalo dibanding Turanza T005a sih review2 nya lebih worth LM705
Kalau menurut anak2 SM bagus kok LM 705.
-
- Visitor
- Posts: 3
- Joined: Tue Mar 30, 2021 9:40
Re: Serba Serbi Ban Part 3
terimakasih suhu2 atas masukannya ya
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11779
- Joined: Tue Apr 08, 2008 10:12
Re: Serba Serbi Ban Part 3
ban serep memang harus dipompa agak tinggi sebab dia pas ga dipakai jg suka hilang tekanan, maksudnya spy agak lama kondisi ready to use nya tanpa hrs sering2 dicek. lagipula ketika mau dipakai kan tinggal disesuaikan tekanannya dgn mengeluarkan angin kelebihannya, tinggal perlu alat pressure gauge buat baca tekanan. jauh lbh mudah mengeluarkan angin drpd ban serepnya kempes n hrs nambah angin ketika mau dipakai.
-
- Member of Senior Mechanic
- Posts: 193
- Joined: Wed Mar 03, 2021 4:51
- Location: Jawa tengah
- Daily Vehicle: Dakkar 2019
Re: Serba Serbi Ban Part 3
Masuk akal om idenya... jarang merhatiin kondisi ban serep saia om... seringnya ke ban utama padahal ban serep penting juga ya om...Omnibus wrote: Sat Apr 03, 2021 15:01ban serep memang harus dipompa agak tinggi sebab dia pas ga dipakai jg suka hilang tekanan, maksudnya spy agak lama kondisi ready to use nya tanpa hrs sering2 dicek. lagipula ketika mau dipakai kan tinggal disesuaikan tekanannya dgn mengeluarkan angin kelebihannya, tinggal perlu alat pressure gauge buat baca tekanan. jauh lbh mudah mengeluarkan angin drpd ban serepnya kempes n hrs nambah angin ketika mau dipakai.
-
- Member of Junior Mechanic
- Posts: 54
- Joined: Fri Mar 26, 2021 20:19
Re: Serba Serbi Ban Part 3
Ban serep wajib dicek rutin. Posisi nyimpan diatur biar pentilnya mudah diakses, jd mau cek tekanan atau nambah angin lebih mudah.Valach wrote: Sat Apr 03, 2021 15:29Masuk akal om idenya... jarang merhatiin kondisi ban serep saia om... seringnya ke ban utama padahal ban serep penting juga ya om...Omnibus wrote: Sat Apr 03, 2021 15:01ban serep memang harus dipompa agak tinggi sebab dia pas ga dipakai jg suka hilang tekanan, maksudnya spy agak lama kondisi ready to use nya tanpa hrs sering2 dicek. lagipula ketika mau dipakai kan tinggal disesuaikan tekanannya dgn mengeluarkan angin kelebihannya, tinggal perlu alat pressure gauge buat baca tekanan. jauh lbh mudah mengeluarkan angin drpd ban serepnya kempes n hrs nambah angin ketika mau dipakai.
Tekanan dinaikan seberaninya aja, mau di maksimalin sama kekuatan ban jg ok karena toh ga dipakai.
Tapi sebaiknya sekali tempo ban serep dipakai seminggu misalnya biar karetnya ga kering, dan untuk pengguna velg besi juga biar ga lembab dan berkarat
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 643
- Joined: Tue Apr 22, 2008 14:51
Re: Serba Serbi Ban Part 3
betul nih, saya jg selalu recharge ban serep ke 40 PSI, paling ga setiap service or turun ban serepnya.Valach wrote: Sat Apr 03, 2021 15:29Masuk akal om idenya... jarang merhatiin kondisi ban serep saia om... seringnya ke ban utama padahal ban serep penting juga ya om...Omnibus wrote: Sat Apr 03, 2021 15:01ban serep memang harus dipompa agak tinggi sebab dia pas ga dipakai jg suka hilang tekanan, maksudnya spy agak lama kondisi ready to use nya tanpa hrs sering2 dicek. lagipula ketika mau dipakai kan tinggal disesuaikan tekanannya dgn mengeluarkan angin kelebihannya, tinggal perlu alat pressure gauge buat baca tekanan. jauh lbh mudah mengeluarkan angin drpd ban serepnya kempes n hrs nambah angin ketika mau dipakai.
btw rencana mau ganti ban ANKI ke LM705.
liat2 ukuran std 215 55 17 weight nya cuman 94, pikir apa naikin jadi 225 55 17 atau 215 60 17 ya? pikir2 biar ga gampang bunting gitu kan ANKI agak berat dan sidewall lm705 cm 1 polyester.
225 55 17 paling ok sih secara spek.
215/55R17 94V
215/60R17 96H
225/55R17 101W XL
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11857
- Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
- Location: tangerang selatan
Re: Serba Serbi Ban Part 3
tergantung dari model ban serepnya bagaimana om...
kalau yang space saver, alias lebih kecil tapaknya dari ban yang terpasang, rekomendasinya 60 psi tertera besar di sidewall.
kalau ban serepnya sama dengan yang terpasang, kasih saja tekanan sampai batas maksimum yang diijinkan. ada tertera di sidewall keterangannya.
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1107
- Joined: Mon Dec 05, 2016 20:50
- Location: Makassar
Re: Serba Serbi Ban Part 3
Mau early impression ganti ban & naik ukuran di Honda City ‘07. Bawaannya pake 185-55-R15. Sejak 3,5 taun terakhir pake Turanza AR20. Awet banget sih alur2nya, kayak ga ada perubahan dari pas pasang soalnya emang mobil jarang jalan, 7ribuan km aja setaun. Cuman karakter nih ban emang awet tapi keras.
Pas awal Maret ini kok makin gak tahan ama naikannya, apalagi jalan di kota ane makin bolong2 kena ujan deras berbulan2. Setelah nyari2 di beberapa toko ban, akhirnya make Hankook Ventus 2 Concept 2 ukuran 185-60-R15. Kesan pertama empuk banget & senyap. Eh tapi mungkin terlalu empuk buat ane jadinya sempat agak mual pas nyetir. Tapi untung setelah 3 hari, badan ane udah terbiasa dgn karakter Hankook ini di City ane. Skarang sih udah nyaman banget, gak ada mual pusing lagi. O ya, ketajaman steering juga agak berkurang dikiiiit banget, wajar sih krn tebal sidewall nambah.
All in all, puas pake ban korea ini meskipun sempat khawatir bakal mual terus
Pas awal Maret ini kok makin gak tahan ama naikannya, apalagi jalan di kota ane makin bolong2 kena ujan deras berbulan2. Setelah nyari2 di beberapa toko ban, akhirnya make Hankook Ventus 2 Concept 2 ukuran 185-60-R15. Kesan pertama empuk banget & senyap. Eh tapi mungkin terlalu empuk buat ane jadinya sempat agak mual pas nyetir. Tapi untung setelah 3 hari, badan ane udah terbiasa dgn karakter Hankook ini di City ane. Skarang sih udah nyaman banget, gak ada mual pusing lagi. O ya, ketajaman steering juga agak berkurang dikiiiit banget, wajar sih krn tebal sidewall nambah.
All in all, puas pake ban korea ini meskipun sempat khawatir bakal mual terus
-
- Full Member of Mechanic Master
- Posts: 27640
- Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
- Location: in engine bay with carbonfibre as roof
Re: Serba Serbi Ban Part 3
Saya ban serep biasa 44 psi, itu aj biasa mreka montir slalu blg kekencenganmarmut wrote: Sun Apr 04, 2021 2:27
tergantung dari model ban serepnya bagaimana om...
kalau yang space saver, alias lebih kecil tapaknya dari ban yang terpasang, rekomendasinya 60 psi tertera besar di sidewall.
kalau ban serepnya sama dengan yang terpasang, kasih saja tekanan sampai batas maksimum yang diijinkan. ada tertera di sidewall keterangannya.
Enak aje ngatur2, kl bsa 100 psi, ta isi ampe segitu
Kan rugi ud bayar nitrogen mahal2 cuman diisi 1-2 psi doank








numpang lewat aja....


-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 410
- Joined: Fri Jun 05, 2020 7:50
- Location: Tajurhalang - Bogor
- Daily Vehicle: 1KR-DE_Ayla-2014
Re: Serba Serbi Ban Part 3
setuju om, ban serep 1KR-DE ane, ukurannya sama seperti ban yg terpasang dan untuk velgnya juga sama om baik yg serep maupun yg terpasang.marmut wrote: Sun Apr 04, 2021 2:27
tergantung dari model ban serepnya bagaimana om...
kalau yang space saver, alias lebih kecil tapaknya dari ban yang terpasang, rekomendasinya 60 psi tertera besar di sidewall.
kalau ban serepnya sama dengan yang terpasang, kasih saja tekanan sampai batas maksimum yang diijinkan. ada tertera di sidewall keterangannya.
Setuju om, untuk ban serep tekanan max sesuai yg tertera pada sidewall ban. Tp saya isi 40 psi dr max teknan 44 psi (ban gt champiro eco)
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 410
- Joined: Fri Jun 05, 2020 7:50
- Location: Tajurhalang - Bogor
- Daily Vehicle: 1KR-DE_Ayla-2014
Re: Serba Serbi Ban Part 3
tambah 1-2 psi @5 rb/ban, kalau kuras trus isi nitrogen @10 rb/ban. Beda tipis om.....DOHC wrote: Sun Apr 04, 2021 9:02Saya ban serep biasa 44 psi, itu aj biasa mreka montir slalu blg kekencenganmarmut wrote: Sun Apr 04, 2021 2:27
tergantung dari model ban serepnya bagaimana om...
kalau yang space saver, alias lebih kecil tapaknya dari ban yang terpasang, rekomendasinya 60 psi tertera besar di sidewall.
kalau ban serepnya sama dengan yang terpasang, kasih saja tekanan sampai batas maksimum yang diijinkan. ada tertera di sidewall keterangannya.
Enak aje ngatur2, kl bsa 100 psi, ta isi ampe segitu
Kan rugi ud bayar nitrogen mahal2 cuman diisi 1-2 psi doank
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
eh nyundul
![]()
-
- Member of Senior Mechanic
- Posts: 285
- Joined: Fri Mar 13, 2015 4:14
Re: Serba Serbi Ban Part 3
oms, ijin tanya dulu kayanya Michelin pernah ada promo buy 1 get 1 atau buy 2 get 1 gitu ya kalo ga salah.
Itu biasa ada periode tertentu kah, misalnya deket2 Lebaran atau apa gitu.
Mau buat ganti Ventus udah jalan 30-35rb nih kayanya kok udah agak berisik.
Thanks sebelumnya
Itu biasa ada periode tertentu kah, misalnya deket2 Lebaran atau apa gitu.
Mau buat ganti Ventus udah jalan 30-35rb nih kayanya kok udah agak berisik.
Thanks sebelumnya
-
- Full Member of Junior Mechanic
- Posts: 105
- Joined: Sat Jun 20, 2020 21:28
Re: Serba Serbi Ban Part 3
Load index 94 (load 670kg/tyre) pun sebenernya sudah cukup kok om.osbertc0ol wrote: Sat Apr 03, 2021 17:40
betul nih, saya jg selalu recharge ban serep ke 40 PSI, paling ga setiap service or turun ban serepnya.
btw rencana mau ganti ban ANKI ke LM705.
liat2 ukuran std 215 55 17 weight nya cuman 94, pikir apa naikin jadi 225 55 17 atau 215 60 17 ya? pikir2 biar ga gampang bunting gitu kan ANKI agak berat dan sidewall lm705 cm 1 polyester.
225 55 17 paling ok sih secara spek.
215/55R17 94V
215/60R17 96H
225/55R17 101W XL
Saya sdh pakai LM705 kurang lebih jalan 25.000km gantiin ER33, dengan rute harian Pantura dimana lubang tak kasat mata dimana2. So far kuat sekali ini ban. Pakai ukuran 215/60/R17.
Anyway sidewall LM705 2 polyester om (bisa dizoom di foto bawah ini). Load 710kg/tyre.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 3044
- Joined: Sat Aug 05, 2017 12:00
- Location: Tangerang Selatan
- Daily Vehicle: Delman
Re: Serba Serbi Ban Part 3
Hoo kalau di 215/60/r17 dah 2 ply ya.faridrach wrote: Fri Apr 09, 2021 22:11Load index 94 (load 670kg/tyre) pun sebenernya sudah cukup kok om.osbertc0ol wrote: Sat Apr 03, 2021 17:40
betul nih, saya jg selalu recharge ban serep ke 40 PSI, paling ga setiap service or turun ban serepnya.
btw rencana mau ganti ban ANKI ke LM705.
liat2 ukuran std 215 55 17 weight nya cuman 94, pikir apa naikin jadi 225 55 17 atau 215 60 17 ya? pikir2 biar ga gampang bunting gitu kan ANKI agak berat dan sidewall lm705 cm 1 polyester.
225 55 17 paling ok sih secara spek.
215/55R17 94V
215/60R17 96H
225/55R17 101W XL
Saya sdh pakai LM705 kurang lebih jalan 25.000km gantiin ER33, dengan rute harian Pantura dimana lubang tak kasat mata dimana2. So far kuat sekali ini ban. Pakai ukuran 215/60/R17.
Anyway sidewall LM705 2 polyester om (bisa dizoom di foto bawah ini). Load 710kg/tyre.
20200918_084833.jpg
Memang sidewall ply ini tergantung ukuran sih ya. Kalau lm705 di 195/55/r16 cuman 1 ply


-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 974
- Joined: Thu Jul 02, 2020 3:03
- Location: Sub
- Daily Vehicle: Sepeda Ontel
Re: Serba Serbi Ban Part 3
bener, LM 705 yg ukuran 195/60/16 jg masih 1 ply side wallnyajosomba wrote: Sat Apr 10, 2021 2:28Hoo kalau di 215/60/r17 dah 2 ply ya.faridrach wrote: Fri Apr 09, 2021 22:11Load index 94 (load 670kg/tyre) pun sebenernya sudah cukup kok om.osbertc0ol wrote: Sat Apr 03, 2021 17:40
betul nih, saya jg selalu recharge ban serep ke 40 PSI, paling ga setiap service or turun ban serepnya.
btw rencana mau ganti ban ANKI ke LM705.
liat2 ukuran std 215 55 17 weight nya cuman 94, pikir apa naikin jadi 225 55 17 atau 215 60 17 ya? pikir2 biar ga gampang bunting gitu kan ANKI agak berat dan sidewall lm705 cm 1 polyester.
225 55 17 paling ok sih secara spek.
215/55R17 94V
215/60R17 96H
225/55R17 101W XL
Saya sdh pakai LM705 kurang lebih jalan 25.000km gantiin ER33, dengan rute harian Pantura dimana lubang tak kasat mata dimana2. So far kuat sekali ini ban. Pakai ukuran 215/60/R17.
Anyway sidewall LM705 2 polyester om (bisa dizoom di foto bawah ini). Load 710kg/tyre.
20200918_084833.jpg
Memang sidewall ply ini tergantung ukuran sih ya. Kalau lm705 di 195/55/r16 cuman 1 ply![]()
-
- Member of Junior Mechanic
- Posts: 29
- Joined: Sun Nov 20, 2016 4:49
- Location: Surabaya
Re: Serba Serbi Ban Part 3
LM705 ukuran 215/65 R16 saya pake di T30 surprisingly sidewallnya juga masih 1 ply. So far sudah jalan 10.000 km, sekali buat PP sby-cilegon silentnya dapetwell wrote: Sat Apr 10, 2021 4:10bener, LM 705 yg ukuran 195/60/16 jg masih 1 ply side wallnyajosomba wrote: Sat Apr 10, 2021 2:28Hoo kalau di 215/60/r17 dah 2 ply ya.faridrach wrote: Fri Apr 09, 2021 22:11
Load index 94 (load 670kg/tyre) pun sebenernya sudah cukup kok om.
Saya sdh pakai LM705 kurang lebih jalan 25.000km gantiin ER33, dengan rute harian Pantura dimana lubang tak kasat mata dimana2. So far kuat sekali ini ban. Pakai ukuran 215/60/R17.
Anyway sidewall LM705 2 polyester om (bisa dizoom di foto bawah ini). Load 710kg/tyre.
20200918_084833.jpg
Memang sidewall ply ini tergantung ukuran sih ya. Kalau lm705 di 195/55/r16 cuman 1 ply![]()
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 643
- Joined: Tue Apr 22, 2008 14:51
Re: Serba Serbi Ban Part 3
wah asik sudah ada yg langsung review dari yg pake.well wrote: Sat Apr 10, 2021 4:10bener, LM 705 yg ukuran 195/60/16 jg masih 1 ply side wallnyajosomba wrote: Sat Apr 10, 2021 2:28Hoo kalau di 215/60/r17 dah 2 ply ya.faridrach wrote: Fri Apr 09, 2021 22:11
Load index 94 (load 670kg/tyre) pun sebenernya sudah cukup kok om.
Saya sdh pakai LM705 kurang lebih jalan 25.000km gantiin ER33, dengan rute harian Pantura dimana lubang tak kasat mata dimana2. So far kuat sekali ini ban. Pakai ukuran 215/60/R17.
Anyway sidewall LM705 2 polyester om (bisa dizoom di foto bawah ini). Load 710kg/tyre.
20200918_084833.jpg
Memang sidewall ply ini tergantung ukuran sih ya. Kalau lm705 di 195/55/r16 cuman 1 ply![]()
oke lah ganti ke 215 60 aja, 225 jg susah barangnya hehe.
jalan 25rb km so far masih tebal kah om?
thanks om!
-
- Full Member of Junior Mechanic
- Posts: 105
- Joined: Sat Jun 20, 2020 21:28
Re: Serba Serbi Ban Part 3
josomba wrote: Sat Apr 10, 2021 2:28
Hoo kalau di 215/60/r17 dah 2 ply ya.
Memang sidewall ply ini tergantung ukuran sih ya. Kalau lm705 di 195/55/r16 cuman 1 ply![]()
Oalah.. berarti mungkin baru mulai R17 ya LM705 sidewall 2 ply. Kalau merk kompetitor apakah R16 sdh 2 ply?machining wrote: Sat Apr 10, 2021 4:46
LM705 ukuran 215/65 R16 saya pake di T30 surprisingly sidewallnya juga masih 1 ply. So far sudah jalan 10.000 km, sekali buat PP sby-cilegon silentnya dapet
Ini foto kondisi terkini utk jarak tempuh 25rb km. Dari kondisi fisiknya, perkiraan kasar saya sih bisa kuat sampai 50rbkm++osbertc0ol wrote: Sat Apr 10, 2021 4:49
wah asik sudah ada yg langsung review dari yg pake.
oke lah ganti ke 215 60 aja, 225 jg susah barangnya hehe.
jalan 25rb km so far masih tebal kah om?
thanks om!
Atau mungkin yg ahli tentang ban bisa kira2 dari foto ini
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.