Big Tech vs the automakers: The battle for the connected car start now

[Shonen]

maaf situ mobilnya pake apa sekarang? kalau masih pake combustion engine jangan ngoceh lah. cuma omdo . buktikan jangan cuma ngomong

ketemu org kedua yang gagal move on...mobil g ge dan rm masalah? ga perlu pembuktian apa2 baca lagi statement saya masih banyak yang gagal move on saya ga suru beli mobil listrik lho...cuman banyak yang nyinyir termasuk anda yang ga bisa terima kenyataan...saya cuma bilang yang nyinyir disini kebanyakan yang belum coba, kalau anda sudah coba perspektif bisa berubah...mungkin disini 90% ga pernah coba atau lihat pun belum pernah hanya sebatas liat di social media... omdo atau ngga pasar yang membuktikan 15-20 tahun mendatang

Nyaman dan tidak itu subjective, tp concern utamanya bukan itu dalam menentukan produk atau membuat sebuah inovasi dlm hal ini tech company. Lagi lagi penentunya ekonomi. Kalau benda itu tidak feasible / berguna utk ekonomi/commerciable ya akan berakhir di tong sampah.

Sehebat apapun tech kalo gak pinter jualan gak ada gunanya. It needs to sell. D sini hebatnya elon musk dan tesla emang orangnya jago jualan walau tesla byk dihujat qualitynya termasuk rangking bontot. Tp pemujanya banyak, dan tetap dianggap revolusioner.

Ya sama lah knp tim mending mending rame rame hujat toyota tp tuh terlaris tetep toyota walau byk yg murah fitur banyak lbh gak kaya naik grobak : krn toyota jago jualan.

Digitalization itu "nyaman" bagi big companies krn memudahkan utk ekspansi bisnis nya. Key factor knp sebuah teknologi jadi besar kan ini : a more efficient way to make money. Rapat bisa zoom meeting jadi keputusan strategis bisa diambil cepat, kirim makanan tdk perlu invest delivery tools cukup jd gofood partner, dll. Tech companies lihat ini. Market ketemu customer. A BIG one.

Dan jangan lupa social media sendiri adalah portal efektif dan krusial di era digitalization, dengan komoditi dagangnya : DATA PRIBADI usernya, algorithm is god in 4.0 revolution.

Rising demand juga bikin akhirnya sebuah tech bisa jadi diproduksi massal dlm jumlah banyak = cheaper = banyak yang main = lagi-lagi motifnya ekonomi.

Sy ga mau komen ah mengenai "regulator keputusannya tdk mungkin nyusahin", haahahaha... ya sy kembalikan pada statement awal anda :susah dan tidak kan subjective, yang tdk susah anda krn mgkn secara economic stabil, tp tidak defy kenyataan bahwa yang susah jg tdk sedikit... tp sy stop disini saja nanti sy terusin jadi ad hominem.

Oil company? Ya makanya sy kan bilang EV itu just another way of making money. Total BS dengan jargon lingkungan. Oil company conspiracy is total BS also.

Mainstream car maker justru lbh agresif mas. Siapa blg market leader blm gerak. Itu toyota ada lengkap dr hybrid EV sampe Hydrogen powered juga ada. Volkswagen malah ud bikin ID-series. Hyundai gausah ditanya di indonesia mereka skrg colong start udahan sblm yang lain ikutan main.

Charging points d indonesia ? Lho katanya banyak... bisa ngecas di PLN... di rest area ada fast charging... katanya sih... saya ga tau wong saya khan golongan dinosaurus penolak perubahan katanya... ngantrinya masih ngisi minyak oktan 98 yang ga ad juga yang ngisi...

berarti intinya anda setuju dengan statement saya di atas yang intinya ujung2nya ekonomi. pasar dan duit yang menentukan spt yang saya tulis...semua akan mulai dari kota dulu baru kemudian ke suburban area

saya ga mau bahas masalah sosial karena bukan ranah saya utk bahas itu

g setuju another way of making money...krn bb fosil akan habis dlm 100 taon ini...well kalo oil conspiracy terserah anda percaya atau ngga that's your opinion, saya sih ada info dr temen dkt saya di iogp yang punya valid info mengenai ini...hahaha...melihat move mereka skrg ya intinya mrk sendiri yang kepanikan, pas 5 tahun lalu pede jaya kalo tech ini skedar toy aja

charging point memang ga ada saya udah state di kalimat di atas gmn org mau move kalo ekosistemnya ga ada...yang katanya ada di mall sency jg ga ada saya cari2 saya ga nemu atau gmn saya ga tau jg deh...kalo disuru ke kantor pln buat ngecas ya sori de hahaha
cuman kan di rumah uda ga nyolok dari listrik utama lagi alias dibikinin rumah sendiri spt yang dibikin di rumah om fitra si reviewer otomotif

https://www.freep.com/story/money/cars/ ... 513101001/

TUH kok gak ada yang pake mobil listrik buat generator???

katanya NYAMAN???? kok malah gak guna kalo dah kejadian kek gitu???

nyaman my ass....

Mobil sejatinya utk transportasi bro bukan buat generator buat idupin rumah....hahaha...kalo mau idupin rumah ya pakelah genset bukan beli mobil...
ini malah jadi ngobrolin fungsionalitas dr sebuah mobil...
nyaman yang saya state di atas pas saya wara wiri di la charging dimana mana itu maksudnya nyaman bukan nyaman karena dia ga fungsional utk kondisi tertentu dimana rumahnya mati lampu krn badai salju

[b0ku]

maaf situ mobilnya pake apa sekarang? kalau masih pake combustion engine jangan ngoceh lah. cuma omdo . buktikan jangan cuma ngomong

ketemu org kedua yang gagal move on...mobil g ge dan rm masalah? ga perlu pembuktian apa2 baca lagi statement saya masih banyak yang gagal move on saya ga suru beli mobil listrik lho...cuman banyak yang nyinyir termasuk anda yang ga bisa terima kenyataan...saya cuma bilang yang nyinyir disini kebanyakan yang belum coba, kalau anda sudah coba perspektif bisa berubah...mungkin disini 90% ga pernah coba atau lihat pun belum pernah hanya sebatas liat di social media... omdo atau ngga pasar yang membuktikan 15-20 tahun mendatang

Nyaman dan tidak itu subjective, tp concern utamanya bukan itu dalam menentukan produk atau membuat sebuah inovasi dlm hal ini tech company. Lagi lagi penentunya ekonomi. Kalau benda itu tidak feasible / berguna utk ekonomi/commerciable ya akan berakhir di tong sampah.

Sehebat apapun tech kalo gak pinter jualan gak ada gunanya. It needs to sell. D sini hebatnya elon musk dan tesla emang orangnya jago jualan walau tesla byk dihujat qualitynya termasuk rangking bontot. Tp pemujanya banyak, dan tetap dianggap revolusioner.

Ya sama lah knp tim mending mending rame rame hujat toyota tp tuh terlaris tetep toyota walau byk yg murah fitur banyak lbh gak kaya naik grobak : krn toyota jago jualan.

Digitalization itu "nyaman" bagi big companies krn memudahkan utk ekspansi bisnis nya. Key factor knp sebuah teknologi jadi besar kan ini : a more efficient way to make money. Rapat bisa zoom meeting jadi keputusan strategis bisa diambil cepat, kirim makanan tdk perlu invest delivery tools cukup jd gofood partner, dll. Tech companies lihat ini. Market ketemu customer. A BIG one.

Dan jangan lupa social media sendiri adalah portal efektif dan krusial di era digitalization, dengan komoditi dagangnya : DATA PRIBADI usernya, algorithm is god in 4.0 revolution.

Rising demand juga bikin akhirnya sebuah tech bisa jadi diproduksi massal dlm jumlah banyak = cheaper = banyak yang main = lagi-lagi motifnya ekonomi.

Sy ga mau komen ah mengenai "regulator keputusannya tdk mungkin nyusahin", haahahaha... ya sy kembalikan pada statement awal anda :susah dan tidak kan subjective, yang tdk susah anda krn mgkn secara economic stabil, tp tidak defy kenyataan bahwa yang susah jg tdk sedikit... tp sy stop disini saja nanti sy terusin jadi ad hominem.

Oil company? Ya makanya sy kan bilang EV itu just another way of making money. Total BS dengan jargon lingkungan. Oil company conspiracy is total BS also.

Mainstream car maker justru lbh agresif mas. Siapa blg market leader blm gerak. Itu toyota ada lengkap dr hybrid EV sampe Hydrogen powered juga ada. Volkswagen malah ud bikin ID-series. Hyundai gausah ditanya di indonesia mereka skrg colong start udahan sblm yang lain ikutan main.

Charging points d indonesia ? Lho katanya banyak... bisa ngecas di PLN... di rest area ada fast charging... katanya sih... saya ga tau wong saya khan golongan dinosaurus penolak perubahan katanya... ngantrinya masih ngisi minyak oktan 98 yang ga ad juga yang ngisi...

berarti intinya anda setuju dengan statement saya di atas yang intinya ujung2nya ekonomi. pasar dan duit yang menentukan spt yang saya tulis...semua akan mulai dari kota dulu baru kemudian ke suburban area

saya ga mau bahas masalah sosial karena bukan ranah saya utk bahas itu

g setuju another way of making money...krn bb fosil akan habis dlm 100 taon ini...well kalo oil conspiracy terserah anda percaya atau ngga that's your opinion, saya sih ada info dr temen dkt saya di iogp yang punya valid info mengenai ini...hahaha...melihat move mereka skrg ya intinya mrk sendiri yang kepanikan, pas 5 tahun lalu pede jaya kalo tech ini skedar toy aja

charging point memang ga ada saya udah state di kalimat di atas gmn org mau move kalo ekosistemnya ga ada...yang katanya ada di mall sency jg ga ada saya cari2 saya ga nemu atau gmn saya ga tau jg deh...kalo disuru ke kantor pln buat ngecas ya sori de hahaha
cuman kan di rumah uda ga nyolok dari listrik utama lagi alias dibikinin rumah sendiri spt yang dibikin di rumah om fitra si reviewer otomotif

https://www.freep.com/story/money/cars/ ... 513101001/

TUH kok gak ada yang pake mobil listrik buat generator???

katanya NYAMAN???? kok malah gak guna kalo dah kejadian kek gitu???

nyaman my ass....

Mobil sejatinya utk transportasi bro bukan buat generator buat idupin rumah....hahaha...kalo mau idupin rumah ya pakelah genset bukan beli mobil...
ini malah jadi ngobrolin fungsionalitas dr sebuah mobil...
nyaman yang saya state di atas pas saya wara wiri di la charging dimana mana itu maksudnya nyaman bukan nyaman karena dia ga fungsional utk kondisi tertentu dimana rumahnya mati lampu krn badai salju

yaya nunggu charging 30 menit nyaman banget yaa.....

loe mau ngalahin ICE pake EV

problem utamanya adalah ICE generator berjalan EV cuma penyimpanan tenaga dia juga butuh generator kalo dah kepepet nyarinya GENSET combustion...... ampe bego juga muter2x aja terus disitu

teknologi kuno ud ditinggal karena kurang praktis mau paksa di taro di jaman modern ya gitu....

[Shonen]

yaya nunggu charging 30 menit nyaman banget yaa.....

loe mau ngalahin ICE pake EV

problem utamanya adalah ICE generator berjalan EV cuma penyimpanan tenaga dia juga butuh generator kalo dah kepepet nyarinya GENSET combustion...... ampe bego juga muter2x aja terus disitu

teknologi kuno ud ditinggal karena kurang praktis mau paksa di taro di jaman modern ya gitu....

banyak jalan2 bro pikiran lu kayanya kurang terbuka...nyamain mobil sama generator... ga ada yang butuh mobil buat generator...
mungkin yang butuh mobil buat generator elu doank sisa manusia di bumi ga butuh mobil buat generator....LOL

dunia ga lagi catastrophic, energi dimana mana charging station banyak disana...tiap hari kali lu kepepet ya

teknologi kuno berarti orang2 yang punya atau bahkan beli ev bod* semua ya...keren argumen dan teori lu... yang pinter mungkin elu doank kali ye
inventor sama yang jual ev itu juga berarti bod* semua ya....keren2

jawab aja bro udah coba atau belum? simple biar anak sini pada tau

[ChZ]

berarti intinya anda setuju dengan statement saya di atas yang intinya ujung2nya ekonomi. pasar dan duit yang menentukan spt yang saya tulis...semua akan mulai dari kota dulu baru kemudian ke suburban area

saya ga mau bahas masalah sosial karena bukan ranah saya utk bahas itu

g setuju another way of making money...krn bb fosil akan habis dlm 100 taon ini...well kalo oil conspiracy terserah anda percaya atau ngga that's your opinion, saya sih ada info dr temen dkt saya di iogp yang punya valid info mengenai ini...hahaha...melihat move mereka skrg ya intinya mrk sendiri yang kepanikan, pas 5 tahun lalu pede jaya kalo tech ini skedar toy aja

charging point memang ga ada saya udah state di kalimat di atas gmn org mau move kalo ekosistemnya ga ada...yang katanya ada di mall sency jg ga ada saya cari2 saya ga nemu atau gmn saya ga tau jg deh...kalo disuru ke kantor pln buat ngecas ya sori de hahaha
cuman kan di rumah uda ga nyolok dari listrik utama lagi alias dibikinin rumah sendiri spt yang dibikin di rumah om fitra si reviewer otomotif

Lha justru disitu pertanyaannya : tanpa dukungan regulasi duitnya akan kesitu? Ingat marketshare EV skrg less than 5% global masih. Yang beli rata rata ya krn dapat insentif saja.

Artinya? Dgn wang yang sama msh banyak yang pilih combustion. Sederhana saja situ 700jt beli kona EV atau BMW X1 brand new ? Pdhl Kona EV katanya charging bisa dapet free dimana mana...

Bb fosil akan habis dalan 100 thn itu narasi EV fanbois bgt hahaha... Pdhl banyak sektor masih pake minyak. Pertambangan? Aviasi? Konstruksi? Manufaktur? Itu porsche saja lg ngembangin eFuel yg diklaim sama clean nya dgn EV.

EV tanpa minyak ga bs hidup bro, itu grim reality nya utk EV fanbois. Ngerakitnya aja butuh minyak. Nambangnya butuh minyak. Listriknya ya jelas.... Butuh minyak.

Kalau conspiracy sih mnrt saya gimana yah... Agak absurd argumennya. Bukannya kebijakan justru lbh ke pro EV? Otomotif tuh industri yang beneran sering jd bulan bulanan regulasi lho

Nah situ saja msh alesan tdk ada ekosistemnya. Yah gimana orang disuruh shift.

Dan btw tolong kurangi insulting member lain dgn "manusia gagal move on",... Namanya sj diskusi tdk perlu ngatain member lain. Kalo ngaku pny argumen kuat buktikan dgn dewasa. Thx.

[b0ku]

yaya nunggu charging 30 menit nyaman banget yaa.....

loe mau ngalahin ICE pake EV

problem utamanya adalah ICE generator berjalan EV cuma penyimpanan tenaga dia juga butuh generator kalo dah kepepet nyarinya GENSET combustion...... ampe bego juga muter2x aja terus disitu

teknologi kuno ud ditinggal karena kurang praktis mau paksa di taro di jaman modern ya gitu....

banyak jalan2 bro pikiran lu kayanya kurang terbuka...nyamain mobil sama generator... ga ada yang butuh mobil buat generator...
mungkin yang butuh mobil buat generator elu doank sisa manusia di bumi ga butuh mobil buat generator....LOL

dunia ga lagi catastrophic, energi dimana mana charging station banyak disana...tiap hari kali lu kepepet ya

teknologi kuno berarti orang2 yang punya atau bahkan beli ev bod* semua ya...keren argumen dan teori lu... yang pinter mungkin elu doank kali ye
inventor sama yang jual ev itu juga berarti bod* semua ya....keren2

jawab aja bro udah coba atau belum? simple biar anak sini pada tau

emang intinya gitu orang kagak praktis karena sangat tergantung sama infrastruktur..... gak sebebas mesin Ice

lagian bukanya saling lengkapin yang ICE sama EV malah di paksa semua ke EV padahal tenknologinya sendiri gak mateng

ngapain gw coba liatnya aja ud ribet masa ikut2xan ribet

emang enaknya apa??? akeselerasi instan??? bisa colok dimana2x??? ......

[Shonen]

berarti intinya anda setuju dengan statement saya di atas yang intinya ujung2nya ekonomi. pasar dan duit yang menentukan spt yang saya tulis...semua akan mulai dari kota dulu baru kemudian ke suburban area

saya ga mau bahas masalah sosial karena bukan ranah saya utk bahas itu

g setuju another way of making money...krn bb fosil akan habis dlm 100 taon ini...well kalo oil conspiracy terserah anda percaya atau ngga that's your opinion, saya sih ada info dr temen dkt saya di iogp yang punya valid info mengenai ini...hahaha...melihat move mereka skrg ya intinya mrk sendiri yang kepanikan, pas 5 tahun lalu pede jaya kalo tech ini skedar toy aja

charging point memang ga ada saya udah state di kalimat di atas gmn org mau move kalo ekosistemnya ga ada...yang katanya ada di mall sency jg ga ada saya cari2 saya ga nemu atau gmn saya ga tau jg deh...kalo disuru ke kantor pln buat ngecas ya sori de hahaha
cuman kan di rumah uda ga nyolok dari listrik utama lagi alias dibikinin rumah sendiri spt yang dibikin di rumah om fitra si reviewer otomotif

Lha justru disitu pertanyaannya : tanpa dukungan regulasi duitnya akan kesitu? Ingat marketshare EV skrg less than 5% global masih. Yang beli rata rata ya krn dapat insentif saja.

Artinya? Dgn wang yang sama msh banyak yang pilih combustion. Sederhana saja situ 700jt beli kona EV atau BMW X1 brand new ? Pdhl Kona EV katanya charging bisa dapet free dimana mana...

Bb fosil akan habis dalan 100 thn itu narasi EV fanbois bgt hahaha... Pdhl banyak sektor masih pake minyak. Pertambangan? Aviasi? Konstruksi? Manufaktur? Itu porsche saja lg ngembangin eFuel yg diklaim sama clean nya dgn EV.

Kalau conspiracy sih mnrt saya gimana yah... Bisnis pasti pake segala cara utk survive kok. Trmasuk oil. Dan lagian kalo oil conspiracy kok kebijakan justru lbh ke pro EV? Otomotif tuh industri yang beneran sering jd bulan bulanan regulasi lho

Nah situ saja msh alesan tdk ada ekosistemnya. Yah gimana orang disuruh shift.

Dan btw tolong kurangi insulting member lain dgn "manusia gagal move on",... Namanya sj diskusi tdk perlu ngatain member lain. Kalo ngaku pny argumen kuat buktikan dgn dewasa. Thx.

lah kan regulasi banning uda ada di banyak negara...ko masi nanya dukungan regulasi..ini konteksnya global apa disini klo disini yo masih lama...ya iya dengan marketshare segitu nanti kan didukung jg sama regulasi di negara maju 2040 atau 2035 itu...ya pasti akan naik namanya pemain baru udah dpt kue 5% dan pengakuan aja udah bagus...5% dr seluruh dunia itu banyak lho dengan ketatnya persaingan antar pabrikan means dr setiap 100 yang beli mobil 5 org jatuhin pilihan ke ev...capital marketnya aja uda $700b utk salah satu brand terkemuka, nanti dibilang ah itu perusahaan gorengan, saya fenboinya dan lainnya jualan mimpi, emang startup lain ga jualan mimpi semua juga jualan mimpi pada awalnya, supaya memikat buat investor..semua juga tergantung founder dan co foundernya sendiri nahkodanya gmn...dengan adanya si leader di bidang per ev an tsb, dana yang masif begitu makin banyak yang bakal ikutan...krn mau porsi kue tersebut

simple logic utk yang skrg ya jelas x1 karena ekosistem ga ada, saya ga tau dpt charging free dimana mana yang saya tau pln kasi diskon khusus 30% charge malem di rumah itu pun saya tau dari vlog si om fitra

ini yang salah kaprah bilang saya fanboi ev lah saya sendiri ga punya cuman pernah coba dan convenient, selama saya wara wiri charging di mall, di supermarket jg ada sambil grocery shopping bisa tinggal, pulang uda beres...apa ga convenient...klo memang ga convenient mnrt org2 yang kepanasan, ga convenientnya dimana?
mengenai fossil fuel akan habis bukan saya yang buat penelitiannya bisa ngegoogling sendiri panjang kalo dijelasin...dan itu undeniable..bahan bakar porsche terbaru itu bahannya apa kan bisa mungkin dr cpo atau kernel atau apa...disini konteksnya yang abis fossil fuel...kalo fossil fuelnya habis dia bikin dr apa dan itu cuman klaim sepihak, produknya blm ada...bisa jadi bisa ngga...ya will see perkembangan itu industri yang lain gmn...semua ga di invented dalam satu malam kan ini long run yang selamet yang bisa adaptasi sama keadaan yang ada...

saya ga tutup mata sama apa yang ada di depan kalopun ice berjaya ke depannya ya woles tapi di dunia pelan2 shifted karena sebenernya cars bukan barang yang murah yang semua org bisa afford sebagian mungkin ga pernah bisa afford sepanjang dia hidup dan terbuka juga ice juga berjaya. spt yang state di atas kan banyak yang gagal move on...toh di dunia yang negara maju cuman brp si persentase dibanding manusia di bumi ini...kalopun hilang ya woles juga berarti ga bisa menyesuaikan dengan keadaan yang ada...ngapain jadi fenboi dibayar jg ngga...saya cuman menyampaikan opini dari sudut pandang saya sendiri...nah disini mulailah banyak yang kepanasan bilang omdo segala macem pake disuru buktiin buat apa bro...ini kompetisi emang harus ada menang ada kalah...kalo ga suka dengan perbedaan jgn main forum bro...forum buat discuss tujuannya bukan nyinyir...

oil cons? simple aja kan anda sendiri mengakui kalo semuanya motifnya ekonomi..oil company udah pada grew anxious tentang kelangsungan bisnis mereka sendiri mrk pada beli tech utk bikin charging station

saya ga pernah tulis di statement saya "manusia gagal move on" silakan buktikan, lagian itu bukan insulting words gmn dengan

https://www.freep.com/story/money/cars/ ... 513101001/

TUH kok gak ada yang pake mobil listrik buat generator???

katanya NYAMAN???? kok malah gak guna kalo dah kejadian kek gitu???

nyaman my ass....

as* itu bukan kata2 insult yah

yaya nunggu charging 30 menit nyaman banget yaa.....

loe mau ngalahin ICE pake EV

problem utamanya adalah ICE generator berjalan EV cuma penyimpanan tenaga dia juga butuh generator kalo dah kepepet nyarinya GENSET combustion...... ampe bego juga muter2x aja terus disitu

teknologi kuno ud ditinggal karena kurang praktis mau paksa di taro di jaman modern ya gitu....
Top

beg* juga bukan yah...yah ujung2nya baper jg...ngaku punya argumen kuat? semua udah saya jelasin di atas yang ga dewasa itu siapa ya bisa cek deh sama yang baca terserah yang baca...toh yang daritadi bales2 quote juga blom pada coba spt yang pertama kali saya state di atas...silahkan buat yang lain menilai...buat moderator sm silakan dinilai sendiri...klo dirasa mengganggu silakan di banned permanen tapi ya jadi tau perbedaan opini itu ga diterima disini...hohoho

emang intinya gitu orang kagak praktis karena sangat tergantung sama infrastruktur..... gak sebebas mesin Ice

lagian bukanya saling lengkapin yang ICE sama EV malah di paksa semua ke EV padahal tenknologinya sendiri gak mateng

ngapain gw coba liatnya aja ud ribet masa ikut2xan ribet

emang enaknya apa??? akeselerasi instan??? bisa colok dimana2x??? ......

yang kagak praktis dari sudut anda doank kali tapi dari sudut pandang org lain tidak demikian...

tinggal jawab aja om, muter2 amat dr tadi tinggal jawab uda atau blom (3 & 4 huruf)

jadi anak sini pada tau yang biasa mencela2 itu historynya gmn sama yang dia cela

[ChZ]

lah kan regulasi banning uda ada di banyak negara...ko masi nanya dukungan regulasi..ini konteksnya global apa disini klo disini yo masih lama...ya iya dengan marketshare segitu nanti kan didukung jg sama regulasi di negara maju 2040 atau 2035 itu...ya pasti akan naik namanya pemain baru udah dpt kue 5% dan pengakuan aja udah bagus...5% dr seluruh dunia itu banyak lho dengan ketatnya persaingan antar pabrikan means dr setiap 100 yang beli mobil 5 org jatuhin pilihan ke ev...capital marketnya aja uda $700b utk salah satu brand terkemuka, nanti dibilang ah itu perusahaan gorengan, saya fenboinya dan lainnya jualan mimpi, emang startup lain ga jualan mimpi semua juga jualan mimpi pada awalnya, supaya memikat buat investor..semua juga tergantung founder dan co foundernya sendiri nahkodanya gmn...dengan adanya si leader di bidang per ev an tsb, dana yang masif begitu makin banyak yang bakal ikutan...krn mau porsi kue tersebut

lha emang siapa yang bilang gak bakal ? saya gak menolak fakta itu kok. saya mengakui nanti pasti akan gain popularity dan minimal dapet 10-20% marketshare dan will keep rising. poin saya adalah, apa yang bikin orang beli ? benarkah orang merasa lebih NYAMAN spt yang anda sebut dari awal atau hanya karena regulasi mendukung dan market option "memaksa" mereka memilih itu ?

lagian regulasi ban jg belum jelas oh ya memang segampang itu mau ban ICE cars ? gimana kalo ternyata things go haywire? paling cepet aja 10-15 tahun lagi apa saja bisa terjadi. gimana kalo kayak dieselgate ternyata malah kena kasus fraud lagi?

simple logic utk yang skrg ya jelas x1 karena ekosistem ga ada, saya ga tau dpt charging free dimana mana yang saya tau pln kasi diskon khusus 30% charge malem di rumah itu pun saya tau dari vlog si om fitra

ini yang salah kaprah bilang saya fanboi ev lah saya sendiri ga punya cuman pernah coba dan convenient, selama saya wara wiri charging di mall, di supermarket jg ada sambil grocery shopping bisa tinggal, pulang uda beres...apa ga convenient...klo memang ga convenient mnrt org2 yang kepanasan, ga convenientnya dimana?

ya pdhl anda jg mengakui shifting ke EV itu susah, byk yang harus diadaptasi dan dgn sendirinya tanpa infrastruktur mengakui kalau itu inconvenient.

sy tidak pernah bilang EV itu inconvenience, sy bahkan blg solusi praktikal untuk yang sehari-hari hanya do grocery shopping di urban areas. tapi skali lagi hambatan EV itu adalah range yang artinya utk dibawa jauh itu jauh lebih tidak praktikal dan tidak convenient. dengan kata lain utk skrg di area urban tidak ada masalah, tp utk jarak jauh kita perlu mobil lain lagi.

lha pertanyaannya, kenapa nggak PHEV atau hybrid aja yang bisa dua-duanya? malah jadi boros beli dua mobil. inget dua mobil juga emisinya dobel. investing ke batre untuk super long range juga tidak murah. kenapa hrs bunuh current teknologi yg battle proven selama satu abad lebih kalo bisa jalan dua duanya?

mengenai fossil fuel akan habis bukan saya yang buat penelitiannya bisa ngegoogling sendiri panjang kalo dijelasin...dan itu undeniable..bahan bakar porsche terbaru itu bahannya apa kan bisa mungkin dr cpo atau kernel atau apa...disini konteksnya yang abis fossil fuel...kalo fossil fuelnya habis dia bikin dr apa dan itu cuman klaim sepihak, produknya blm ada...bisa jadi bisa ngga...ya will see perkembangan itu industri yang lain gmn...semua ga di invented dalam satu malam kan ini long run yang selamet yang bisa adaptasi sama keadaan yang ada...

oh really? barangnya belum ada? claim sepihak? ini yang kurang research saya atau anda?

https://www.efuel-alliance.eu/efuels

https://industryeurope.com/sectors/chem ... 20airliner.

barangnya sudah ada hanya mahal, the same argument with EV battery yang katanya nanti slowly akan lebih murah... a brief explanation singkat padat jelas : eFuel ini renewable fuel, bahannya dari CO2 dan hydrogen dibuat pake elektrolisis. roadmap nya buat sy lebih jelas, target marketnya adalah justru commercial use yang msh sangat bergantung ke minyak, walaupun ICE cars nanti akan juga dapet manfaatnya, serta lebih realistic krn dapat digunakan dengan current infrastructure.

dgn logika yang sama : boleh dong saya bilang kalo claim nanti oil bakal habis juga claim sepihak? kalo main-main claim begini ga ada habisnya mas. lbh baik fokus ke kenyataan di depan mata saja.

ah anyway, 100 thn lagi kita jg sudah tidak hidup. ngapain bingung oil bakal habis. hidup kita jelek jelek jg gak sampe 50 tahun lagi klo usia skrg udah deket 30. msh bisa lah piara dinosaurus apalagi di indonesia.

or nemu cara supaya hidup abadi? install otak ke PC macem di avengers? wkwkwkwkwk 4.0 revolution FTW.

saya ga tutup mata sama apa yang ada di depan kalopun ice berjaya ke depannya ya woles tapi di dunia pelan2 shifted karena sebenernya cars bukan barang yang murah yang semua org bisa afford sebagian mungkin ga pernah bisa afford sepanjang dia hidup dan terbuka juga ice juga berjaya. spt yang state di atas kan banyak yang gagal move on...toh di dunia yang negara maju cuman brp si persentase dibanding manusia di bumi ini...kalopun hilang ya woles juga berarti ga bisa menyesuaikan dengan keadaan yang ada...ngapain jadi fenboi dibayar jg ngga...saya cuman menyampaikan opini dari sudut pandang saya sendiri...nah disini mulailah banyak yang kepanasan bilang omdo segala macem pake disuru buktiin buat apa bro...ini kompetisi emang harus ada menang ada kalah...kalo ga suka dengan perbedaan jgn main forum bro...forum buat discuss tujuannya bukan nyinyir...

lha diskusi ngapain bilang orang lain susah move on ? coba di trace ke page pertama siapa yang nge quote pertama ngatain beberapa orang gagal move on...

beropini gak gitu caranya mas. anda bilang woles kenyataan dari awal anda sendiri gak woles kok.

dari awal saya malah woles woles aja sy tidak insulting anyone apalagi yang pro-EV. sy bahkan bilang tidak nolak kalo akhirnya system memaksa saya beli satu.

oh jangan2 kata-kata EV fanbois itu insulting buat anda? pdhl sy tidak refer ke siapa-siapa hahaha... hanya sy mengamati saja tipikal fans (or should I say cult?) nya tesla dikit-dikit big oil conspiracy, dikit-dikit ngomong oil akan habis, dll...

santai sj kita semua fanboi utk sesuatu kok, ga perlu menyangkali. humans nature is worshipping something... and believing something. lol.

paling tidak saya tidak ada ngomong "nih satu lagi EV fanbois muncul" hahahaha

oil cons? simple aja kan anda sendiri mengakui kalo semuanya motifnya ekonomi..oil company udah pada grew anxious tentang kelangsungan bisnis mereka sendiri mrk pada beli tech utk bikin charging station

nah makanya trus apa sy salah kalo bilang ini semua tentang bisnis dan "green" hanya sebuah marketing buzzword pemanis ? boleh kan narasinya justru sy balik ini agenda nya malah mau bikin rugi big oil krn ada bisnis lain yang bersaing?

terus siapa yang berkonspirasi skrg? bukankah kalo big oil sekuat itu mereka ga usah panik ? artinya big oil tidak se"heboh" dan konspiratif yang dinarasikan oleh para EV fanbois dong...

saya ga pernah tulis di statement saya "manusia gagal move on" silakan buktikan, lagian itu bukan insulting words gmn dengan

bisa bedakan insulting ke personal dengan hanya menggunakan bad words ? emang anda dikatain "your a$$" ? kan tidak... bad words itu masalah lain, jangan cari strawman.

[b0ku]

berarti intinya anda setuju dengan statement saya di atas yang intinya ujung2nya ekonomi. pasar dan duit yang menentukan spt yang saya tulis...semua akan mulai dari kota dulu baru kemudian ke suburban area

saya ga mau bahas masalah sosial karena bukan ranah saya utk bahas itu

g setuju another way of making money...krn bb fosil akan habis dlm 100 taon ini...well kalo oil conspiracy terserah anda percaya atau ngga that's your opinion, saya sih ada info dr temen dkt saya di iogp yang punya valid info mengenai ini...hahaha...melihat move mereka skrg ya intinya mrk sendiri yang kepanikan, pas 5 tahun lalu pede jaya kalo tech ini skedar toy aja

charging point memang ga ada saya udah state di kalimat di atas gmn org mau move kalo ekosistemnya ga ada...yang katanya ada di mall sency jg ga ada saya cari2 saya ga nemu atau gmn saya ga tau jg deh...kalo disuru ke kantor pln buat ngecas ya sori de hahaha
cuman kan di rumah uda ga nyolok dari listrik utama lagi alias dibikinin rumah sendiri spt yang dibikin di rumah om fitra si reviewer otomotif

Lha justru disitu pertanyaannya : tanpa dukungan regulasi duitnya akan kesitu? Ingat marketshare EV skrg less than 5% global masih. Yang beli rata rata ya krn dapat insentif saja.

Artinya? Dgn wang yang sama msh banyak yang pilih combustion. Sederhana saja situ 700jt beli kona EV atau BMW X1 brand new ? Pdhl Kona EV katanya charging bisa dapet free dimana mana...

Bb fosil akan habis dalan 100 thn itu narasi EV fanbois bgt hahaha... Pdhl banyak sektor masih pake minyak. Pertambangan? Aviasi? Konstruksi? Manufaktur? Itu porsche saja lg ngembangin eFuel yg diklaim sama clean nya dgn EV.

Kalau conspiracy sih mnrt saya gimana yah... Bisnis pasti pake segala cara utk survive kok. Trmasuk oil. Dan lagian kalo oil conspiracy kok kebijakan justru lbh ke pro EV? Otomotif tuh industri yang beneran sering jd bulan bulanan regulasi lho

Nah situ saja msh alesan tdk ada ekosistemnya. Yah gimana orang disuruh shift.

Dan btw tolong kurangi insulting member lain dgn "manusia gagal move on",... Namanya sj diskusi tdk perlu ngatain member lain. Kalo ngaku pny argumen kuat buktikan dgn dewasa. Thx.

lah kan regulasi banning uda ada di banyak negara...ko masi nanya dukungan regulasi..ini konteksnya global apa disini klo disini yo masih lama...ya iya dengan marketshare segitu nanti kan didukung jg sama regulasi di negara maju 2040 atau 2035 itu...ya pasti akan naik namanya pemain baru udah dpt kue 5% dan pengakuan aja udah bagus...5% dr seluruh dunia itu banyak lho dengan ketatnya persaingan antar pabrikan means dr setiap 100 yang beli mobil 5 org jatuhin pilihan ke ev...capital marketnya aja uda $700b utk salah satu brand terkemuka, nanti dibilang ah itu perusahaan gorengan, saya fenboinya dan lainnya jualan mimpi, emang startup lain ga jualan mimpi semua juga jualan mimpi pada awalnya, supaya memikat buat investor..semua juga tergantung founder dan co foundernya sendiri nahkodanya gmn...dengan adanya si leader di bidang per ev an tsb, dana yang masif begitu makin banyak yang bakal ikutan...krn mau porsi kue tersebut

simple logic utk yang skrg ya jelas x1 karena ekosistem ga ada, saya ga tau dpt charging free dimana mana yang saya tau pln kasi diskon khusus 30% charge malem di rumah itu pun saya tau dari vlog si om fitra

ini yang salah kaprah bilang saya fanboi ev lah saya sendiri ga punya cuman pernah coba dan convenient, selama saya wara wiri charging di mall, di supermarket jg ada sambil grocery shopping bisa tinggal, pulang uda beres...apa ga convenient...klo memang ga convenient mnrt org2 yang kepanasan, ga convenientnya dimana?
mengenai fossil fuel akan habis bukan saya yang buat penelitiannya bisa ngegoogling sendiri panjang kalo dijelasin...dan itu undeniable..bahan bakar porsche terbaru itu bahannya apa kan bisa mungkin dr cpo atau kernel atau apa...disini konteksnya yang abis fossil fuel...kalo fossil fuelnya habis dia bikin dr apa dan itu cuman klaim sepihak, produknya blm ada...bisa jadi bisa ngga...ya will see perkembangan itu industri yang lain gmn...semua ga di invented dalam satu malam kan ini long run yang selamet yang bisa adaptasi sama keadaan yang ada...

saya ga tutup mata sama apa yang ada di depan kalopun ice berjaya ke depannya ya woles tapi di dunia pelan2 shifted karena sebenernya cars bukan barang yang murah yang semua org bisa afford sebagian mungkin ga pernah bisa afford sepanjang dia hidup dan terbuka juga ice juga berjaya. spt yang state di atas kan banyak yang gagal move on...toh di dunia yang negara maju cuman brp si persentase dibanding manusia di bumi ini...kalopun hilang ya woles juga berarti ga bisa menyesuaikan dengan keadaan yang ada...ngapain jadi fenboi dibayar jg ngga...saya cuman menyampaikan opini dari sudut pandang saya sendiri...nah disini mulailah banyak yang kepanasan bilang omdo segala macem pake disuru buktiin buat apa bro...ini kompetisi emang harus ada menang ada kalah...kalo ga suka dengan perbedaan jgn main forum bro...forum buat discuss tujuannya bukan nyinyir...

oil cons? simple aja kan anda sendiri mengakui kalo semuanya motifnya ekonomi..oil company udah pada grew anxious tentang kelangsungan bisnis mereka sendiri mrk pada beli tech utk bikin charging station

saya ga pernah tulis di statement saya "manusia gagal move on" silakan buktikan, lagian itu bukan insulting words gmn dengan

https://www.freep.com/story/money/cars/ ... 513101001/

TUH kok gak ada yang pake mobil listrik buat generator???

katanya NYAMAN???? kok malah gak guna kalo dah kejadian kek gitu???

nyaman my ass....

as* itu bukan kata2 insult yah

yaya nunggu charging 30 menit nyaman banget yaa.....

loe mau ngalahin ICE pake EV

problem utamanya adalah ICE generator berjalan EV cuma penyimpanan tenaga dia juga butuh generator kalo dah kepepet nyarinya GENSET combustion...... ampe bego juga muter2x aja terus disitu

teknologi kuno ud ditinggal karena kurang praktis mau paksa di taro di jaman modern ya gitu....
Top

beg* juga bukan yah...yah ujung2nya baper jg...ngaku punya argumen kuat? semua udah saya jelasin di atas yang ga dewasa itu siapa ya bisa cek deh sama yang baca terserah yang baca...toh yang daritadi bales2 quote juga blom pada coba spt yang pertama kali saya state di atas...silahkan buat yang lain menilai...buat moderator sm silakan dinilai sendiri...klo dirasa mengganggu silakan di banned permanen tapi ya jadi tau perbedaan opini itu ga diterima disini...hohoho

emang intinya gitu orang kagak praktis karena sangat tergantung sama infrastruktur..... gak sebebas mesin Ice

lagian bukanya saling lengkapin yang ICE sama EV malah di paksa semua ke EV padahal tenknologinya sendiri gak mateng

ngapain gw coba liatnya aja ud ribet masa ikut2xan ribet

emang enaknya apa??? akeselerasi instan??? bisa colok dimana2x??? ......

yang kagak praktis dari sudut anda doank kali tapi dari sudut pandang org lain tidak demikian...

tinggal jawab aja om, muter2 amat dr tadi tinggal jawab uda atau blom (3 & 4 huruf)

jadi anak sini pada tau yang biasa mencela2 itu historynya gmn sama yang dia cela

Gw kan cuma ledek teknologinya gak ngeledek personal situ

loe ud ngata2x in saya loh dari tadi gw mah anggep biasa aja..... gw dah bilang ev gak praktis kek ice bisa jadi genset loe ngelesnya kemana2x malah ngat2xin gw.....jd yang isult siapa..????

sisanya kayak chz ngomong aja....

[Lolol]

Ngomongin lingkungan jadi inget episode top gear pas bahas Prius



Environmental damage buat produksi Prius lebih gede dibanding Discovery, tapi ya mungkin sekarang proses produksi nya udah lebih efisien dibanding dulu

[b0ku]

Ngomongin lingkungan jadi inget episode top gear pas bahas Prius



Environmental damage buat produksi Prius lebih gede dibanding Discovery, tapi ya mungkin sekarang proses produksi nya udah lebih efisien dibanding dulu

sebenernya membeli mobil listrik gak mengurangi carbon footprint kalo mau ngurangin carbon footprint pake mobil sampe busuk terus banyak2xin naek angkutan umum sama jalan kaki

ya kalo kayak saya dulu punya mobil ke kantor 5kman pergi naek ojek pulang jogging sampe rumah

kalo sekarang saya kerja di rumah mobil emang ada 2 tapi di pake jarak2x deket aja tiap hari paling sekali jalan gak sampe 3km

saya emang hobby nyetir tapi jujur saya gak suka daily commuter pake mobil jarak jauh kalo bisa public transport ya public transport aja kalo misalnya musti kerja jauh2x...

[Shonen]

lha emang siapa yang bilang gak bakal ? saya gak menolak fakta itu kok. saya mengakui nanti pasti akan gain popularity dan minimal dapet 10-20% marketshare dan will keep rising. poin saya adalah, apa yang bikin orang beli ? benarkah orang merasa lebih NYAMAN spt yang anda sebut dari awal atau hanya karena regulasi mendukung dan market option "memaksa" mereka memilih itu ?

ya jelas donk orang beli karena suka dan nyaman, ya karena itu juga regulasi mendukung supaya orang shifted kalo disini ya susah tapi konteks di negara besar...laen cerita..mnrt anda apa dasar org beli ev di luar faktornya ya itu kan nyaman, ga perlu susah ke pom colok rumah bsok penuh

lagian regulasi ban jg belum jelas oh ya memang segampang itu mau ban ICE cars ? gimana kalo ternyata things go haywire? paling cepet aja 10-15 tahun lagi apa saja bisa terjadi. gimana kalo kayak dieselgate ternyata malah kena kasus fraud lagi?

ya pdhl anda jg mengakui shifting ke EV itu susah, byk yang harus diadaptasi dan dgn sendirinya tanpa infrastruktur mengakui kalau itu inconvenient.

sy tidak pernah bilang EV itu inconvenience, sy bahkan blg solusi praktikal untuk yang sehari-hari hanya do grocery shopping di urban areas. tapi skali lagi hambatan EV itu adalah range yang artinya utk dibawa jauh itu jauh lebih tidak praktikal dan tidak convenient. dengan kata lain utk skrg di area urban tidak ada masalah, tp utk jarak jauh kita perlu mobil lain lagi.

lha pertanyaannya, kenapa nggak PHEV atau hybrid aja yang bisa dua-duanya? malah jadi boros beli dua mobil. inget dua mobil juga emisinya dobel. investing ke batre untuk super long range juga tidak murah. kenapa hrs bunuh current teknologi yg battle proven selama satu abad lebih kalo bisa jalan dua duanya?

dalam konteks disini iya saya ga ngelak spt yang state di atas ekosistemnya ga jalan tapi di luar lain cerita...makanya saya sebut convenience kan saya selalu cerita saya wara wiri ke luar kota jg ga masalah charging station banyak...klo disini ya susah kan saya udah bilang di statement saya sebelumnya

oh really? barangnya belum ada? claim sepihak? ini yang kurang research saya atau anda?

https://www.efuel-alliance.eu/efuels

https://industryeurope.com/sectors/chem ... 20airliner.

barangnya sudah ada hanya mahal, the same argument with EV battery yang katanya nanti slowly akan lebih murah... a brief explanation singkat padat jelas : eFuel ini renewable fuel, bahannya dari CO2 dan hydrogen dibuat pake elektrolisis. roadmap nya buat sy lebih jelas, target marketnya adalah justru commercial use yang msh sangat bergantung ke minyak, walaupun ICE cars nanti akan juga dapet manfaatnya, serta lebih realistic krn dapat digunakan dengan current infrastructure.

dgn logika yang sama : boleh dong saya bilang kalo claim nanti oil bakal habis juga claim sepihak? kalo main-main claim begini ga ada habisnya mas. lbh baik fokus ke kenyataan di depan mata saja.

sebelumnya kan anda mention porsche efuel saya bilang barangnya ga ada...claim sepihak ga itu, barangnya ga ada...trus yang point link 1 barang baru ada di 2025 which is skrg barangnya ga ada, point link 2skrg geser ke engineered avtur gmn si?? kalo hanya bikin 500 liter apa itu bisa disebut sebagai produk itu kan barang masih di develop...terbukti masih di research and development center...klo uda mass production baru bisa dibilang itu produk..jadi yang kurang research saya apa anda
yang selalu saya tekankan fossil fuel yang anda mention engineered fuel beda yahhh..jadi sebelum beropini ada baiknya utk dibaca baik2..dan penelitian fossil fuel bakalan abis undeniable..silahkan, itu teori anda kalo mao bilang fuel ga bakal habis..mau bilang bumi datar pun itu juga suka2 anda

lha diskusi ngapain bilang orang lain susah move on ? coba di trace ke page pertama siapa yang nge quote pertama ngatain beberapa orang gagal move on...

beropini gak gitu caranya mas. anda bilang woles kenyataan dari awal anda sendiri gak woles kok.

dari awal saya malah woles woles aja sy tidak insulting anyone apalagi yang pro-EV. sy bahkan bilang tidak nolak kalo akhirnya system memaksa saya beli satu.

oh jangan2 kata-kata EV fanbois itu insulting buat anda? pdhl sy tidak refer ke siapa-siapa hahaha... hanya sy mengamati saja tipikal fans (or should I say cult?) nya tesla dikit-dikit big oil conspiracy, dikit-dikit ngomong oil akan habis, dll...

santai sj kita semua fanboi utk sesuatu kok, ga perlu menyangkali. humans nature is worshipping something... and believing something. lol.

paling tidak saya tidak ada ngomong "nih satu lagi EV fanbois muncul" hahahaha

nah makanya trus apa sy salah kalo bilang ini semua tentang bisnis dan "green" hanya sebuah marketing buzzword pemanis ? boleh kan narasinya justru sy balik ini agenda nya malah mau bikin rugi big oil krn ada bisnis lain yang bersaing?

terus siapa yang berkonspirasi skrg? bukankah kalo big oil sekuat itu mereka ga usah panik ? artinya big oil tidak se"heboh" dan konspiratif yang dinarasikan oleh para EV fanbois dong...

wkwkwkwkwk kalo saya bilang orang yang gagal move on emang masalah, ketersinggungan org dengan kata2 itu tergantung masing2 ga bisa di sama ratakan menurut standar anda apalagi ngajarin saya bukan kaya begitu cara beropini...hei ada bukan guru bp yang harus ajari org bagaimana cara utk beropini tiap org beropini ga ada standarnya jd jgn disamain standar anda beropini dengan org lain...saya jg ga ngerasa ev fanboi yang anda sematkan di kata2 anda sebagai suatu insulting buat saya...anda yang buka perkara tapi anda juga yang baper...sedari awal saya ga baper cuman ada bawa masalah ini ke permukaan yaudah, nih saya jabarin nih satu lagi
"masalahnya teknologinya kurang nyaman apalagi dipaksakan buat marketnya biar berkembang, apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya, SEHAT?????" ini bukan pribadi mnrt anda

bisa bedakan insulting ke personal dengan hanya menggunakan bad words ? emang anda dikatain "your a$$" ? kan tidak... bad words itu masalah lain, jangan cari strawman.

bad words ya will be bad words mau ke personal mau ngelak ke bendanya itu still bad words...apalagi berkomentar dengan org lain di forum setidaknya dijaga kalo sama temen anda mungkin gak apa2...apakah kalo saya bilang "ketemu satu lagi org yang gagal move on" itu insulting well itu tergantung orangnya...klo orgnya sendiri ga marah knp harus anda yang angkat ke permukaan...dewasa dlm beropini, kalo saya bilang ketemu satu org lg yang gagal move on itu bukan insulting ke pribadi tapi lebih ke sikap dan tindakannya yang saya kritisi, apa itu consider insulting, i think its not...nyinyiran anda di atas lebih baik diperbaiki, bukan ngajarin saya utk beropini...

Gw kan cuma ledek teknologinya gak ngeledek personal situ

loe ud ngata2x in saya loh dari tadi gw mah anggep biasa aja..... gw dah bilang ev gak praktis kek ice bisa jadi genset loe ngelesnya kemana2x malah ngat2xin gw.....jd yang isult siapa..????

sisanya kayak chz ngomong aja....

"masalahnya teknologinya kurang nyaman apalagi dipaksakan buat marketnya biar berkembang, apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya, SEHAT?????"
di atas ini statement anda masih ingat?? sehat dalam statement anda itu berhubungan sama kejiwaan lho dan itu pribadi...tapi saya ga masalah dgn itu..jadi kasar saya apa anda?
jgn begitu lah yang daritadi muter2 kan anda simple question tapi ga dijawab

[b0ku]

lha emang siapa yang bilang gak bakal ? saya gak menolak fakta itu kok. saya mengakui nanti pasti akan gain popularity dan minimal dapet 10-20% marketshare dan will keep rising. poin saya adalah, apa yang bikin orang beli ? benarkah orang merasa lebih NYAMAN spt yang anda sebut dari awal atau hanya karena regulasi mendukung dan market option "memaksa" mereka memilih itu ?

ya jelas donk orang beli karena suka dan nyaman, ya karena itu juga regulasi mendukung supaya orang shifted kalo disini ya susah tapi konteks di negara besar...laen cerita..mnrt anda apa dasar org beli ev di luar faktornya ya itu kan nyaman, ga perlu susah ke pom colok rumah bsok penuh

lagian regulasi ban jg belum jelas oh ya memang segampang itu mau ban ICE cars ? gimana kalo ternyata things go haywire? paling cepet aja 10-15 tahun lagi apa saja bisa terjadi. gimana kalo kayak dieselgate ternyata malah kena kasus fraud lagi?

ya pdhl anda jg mengakui shifting ke EV itu susah, byk yang harus diadaptasi dan dgn sendirinya tanpa infrastruktur mengakui kalau itu inconvenient.

sy tidak pernah bilang EV itu inconvenience, sy bahkan blg solusi praktikal untuk yang sehari-hari hanya do grocery shopping di urban areas. tapi skali lagi hambatan EV itu adalah range yang artinya utk dibawa jauh itu jauh lebih tidak praktikal dan tidak convenient. dengan kata lain utk skrg di area urban tidak ada masalah, tp utk jarak jauh kita perlu mobil lain lagi.

lha pertanyaannya, kenapa nggak PHEV atau hybrid aja yang bisa dua-duanya? malah jadi boros beli dua mobil. inget dua mobil juga emisinya dobel. investing ke batre untuk super long range juga tidak murah. kenapa hrs bunuh current teknologi yg battle proven selama satu abad lebih kalo bisa jalan dua duanya?

dalam konteks disini iya saya ga ngelak spt yang state di atas ekosistemnya ga jalan tapi di luar lain cerita...makanya saya sebut convenience kan saya selalu cerita saya wara wiri ke luar kota jg ga masalah charging station banyak...klo disini ya susah kan saya udah bilang di statement saya sebelumnya

oh really? barangnya belum ada? claim sepihak? ini yang kurang research saya atau anda?

https://www.efuel-alliance.eu/efuels

https://industryeurope.com/sectors/chem ... 20airliner.

barangnya sudah ada hanya mahal, the same argument with EV battery yang katanya nanti slowly akan lebih murah... a brief explanation singkat padat jelas : eFuel ini renewable fuel, bahannya dari CO2 dan hydrogen dibuat pake elektrolisis. roadmap nya buat sy lebih jelas, target marketnya adalah justru commercial use yang msh sangat bergantung ke minyak, walaupun ICE cars nanti akan juga dapet manfaatnya, serta lebih realistic krn dapat digunakan dengan current infrastructure.

dgn logika yang sama : boleh dong saya bilang kalo claim nanti oil bakal habis juga claim sepihak? kalo main-main claim begini ga ada habisnya mas. lbh baik fokus ke kenyataan di depan mata saja.

sebelumnya kan anda mention porsche efuel saya bilang barangnya ga ada...claim sepihak ga itu, barangnya ga ada...skrg geser ke engineered avtur gmn si?? kalo hanya bikin 500 liter apa itu bisa disebut sebagai produk itu kan barang masih di develop...terbukti masih di research and development center...klo uda mass production baru bisa dibilang itu produk..jadi yang kurang research saya apa anda
yang selalu saya tekankan fossil fuel yang anda mention engineered fuel beda yahhh..jadi sebelum beropini ada baiknya utk dibaca baik2..dan penelitian fossil fuel bakalan abis undeniable..silahkan, itu teori anda kalo mao bilang fuel ga bakal habis..mau bilang bumi datar pun itu juga suka2 anda

lha diskusi ngapain bilang orang lain susah move on ? coba di trace ke page pertama siapa yang nge quote pertama ngatain beberapa orang gagal move on...

beropini gak gitu caranya mas. anda bilang woles kenyataan dari awal anda sendiri gak woles kok.

dari awal saya malah woles woles aja sy tidak insulting anyone apalagi yang pro-EV. sy bahkan bilang tidak nolak kalo akhirnya system memaksa saya beli satu.

oh jangan2 kata-kata EV fanbois itu insulting buat anda? pdhl sy tidak refer ke siapa-siapa hahaha... hanya sy mengamati saja tipikal fans (or should I say cult?) nya tesla dikit-dikit big oil conspiracy, dikit-dikit ngomong oil akan habis, dll...

santai sj kita semua fanboi utk sesuatu kok, ga perlu menyangkali. humans nature is worshipping something... and believing something. lol.

paling tidak saya tidak ada ngomong "nih satu lagi EV fanbois muncul" hahahaha

nah makanya trus apa sy salah kalo bilang ini semua tentang bisnis dan "green" hanya sebuah marketing buzzword pemanis ? boleh kan narasinya justru sy balik ini agenda nya malah mau bikin rugi big oil krn ada bisnis lain yang bersaing?

terus siapa yang berkonspirasi skrg? bukankah kalo big oil sekuat itu mereka ga usah panik ? artinya big oil tidak se"heboh" dan konspiratif yang dinarasikan oleh para EV fanbois dong...

wkwkwkwkwk kalo saya bilang orang yang gagal move on emang masalah, ketersinggungan org dengan kata2 itu tergantung masing2 ga bisa di sama ratakan menurut standar anda apalagi ngajarin saya bukan kaya begitu cara beropini...hei ada bukan guru bp yang harus ajari org bagaimana cara utk beropini tiap org beropini ga ada standarnya jd jgn disamain standar anda beropini dengan org lain...saya jg ga ngerasa ev fanboi yang anda sematkan di kata2 anda sebagai suatu insulting buat saya...anda yang buka perkara tapi anda juga yang baper...sedari awal saya ga baper cuman ada bawa masalah ini ke permukaan yaudah, nih saya jabarin nih satu lagi
"masalahnya teknologinya kurang nyaman apalagi dipaksakan buat marketnya biar berkembang, apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya, SEHAT?????" ini bukan pribadi mnrt anda

bisa bedakan insulting ke personal dengan hanya menggunakan bad words ? emang anda dikatain "your a$$" ? kan tidak... bad words itu masalah lain, jangan cari strawman.

bad words ya will be bad words mau ke personal mau ngelak ke bendanya itu still bad words...apalagi berkomentar dengan org lain di forum setidaknya dijaga kalo sama temen anda mungkin gak apa2...apakah kalo saya bilang "ketemu satu lagi org yang gagal move on" itu insulting well itu tergantung orangnya...klo orgnya sendiri ga marah knp harus anda yang angkat ke permukaan...dewasa dlm beropini, kalo saya bilang ketemu satu org lg yang gagal move on itu bukan insulting ke pribadi tapi lebih ke sikap dan tindakannya yang saya kritisi, apa itu consider insulting, i think its not...nyinyiran anda di atas lebih baik diperbaiki, bukan ngajarin saya utk beropini...

Gw kan cuma ledek teknologinya gak ngeledek personal situ

loe ud ngata2x in saya loh dari tadi gw mah anggep biasa aja..... gw dah bilang ev gak praktis kek ice bisa jadi genset loe ngelesnya kemana2x malah ngat2xin gw.....jd yang isult siapa..????

sisanya kayak chz ngomong aja....

"masalahnya teknologinya kurang nyaman apalagi dipaksakan buat marketnya biar berkembang, apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya, SEHAT?????"
di atas ini statement anda masih ingat?? sehat dalam statement anda itu berhubungan sama kejiwaan lho dan itu pribadi...tapi saya ga masalah dgn itu..jadi kasar saya apa anda?
jgn begitu lah yang daritadi muter2 kan anda simple question tapi ga dijawab

balik lagi gw tanya GOV pake regulasi EV buat bunuh ICE itu SEHAT gak??? kenapa gak ICE punah sendiri karena kalah saing di markett sama EV???

kan pada bilang ICE itu ibarat nokia ntar bakalan ditinggal sendiri sama usernya ya ud donk bersaing aja dengan bebas gak usah pake regulasi???

mana yang nyerang personal??? kan gw nanya regulasi??? nih review lagi kalimatnya??? "apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya" noh SEHAT gak???? sama mana yang insult situ gw aja gak nyebut merek, padahal nyindir gov yang mau bikin regulasi

apa loe ngerasa yang bikin regulasi atau perusahaan EV sehingga tersinggung

[Shonen]

lha emang siapa yang bilang gak bakal ? saya gak menolak fakta itu kok. saya mengakui nanti pasti akan gain popularity dan minimal dapet 10-20% marketshare dan will keep rising. poin saya adalah, apa yang bikin orang beli ? benarkah orang merasa lebih NYAMAN spt yang anda sebut dari awal atau hanya karena regulasi mendukung dan market option "memaksa" mereka memilih itu ?

ya jelas donk orang beli karena suka dan nyaman, ya karena itu juga regulasi mendukung supaya orang shifted kalo disini ya susah tapi konteks di negara besar...laen cerita..mnrt anda apa dasar org beli ev di luar faktornya ya itu kan nyaman, ga perlu susah ke pom colok rumah bsok penuh

lagian regulasi ban jg belum jelas oh ya memang segampang itu mau ban ICE cars ? gimana kalo ternyata things go haywire? paling cepet aja 10-15 tahun lagi apa saja bisa terjadi. gimana kalo kayak dieselgate ternyata malah kena kasus fraud lagi?

ya pdhl anda jg mengakui shifting ke EV itu susah, byk yang harus diadaptasi dan dgn sendirinya tanpa infrastruktur mengakui kalau itu inconvenient.

sy tidak pernah bilang EV itu inconvenience, sy bahkan blg solusi praktikal untuk yang sehari-hari hanya do grocery shopping di urban areas. tapi skali lagi hambatan EV itu adalah range yang artinya utk dibawa jauh itu jauh lebih tidak praktikal dan tidak convenient. dengan kata lain utk skrg di area urban tidak ada masalah, tp utk jarak jauh kita perlu mobil lain lagi.

lha pertanyaannya, kenapa nggak PHEV atau hybrid aja yang bisa dua-duanya? malah jadi boros beli dua mobil. inget dua mobil juga emisinya dobel. investing ke batre untuk super long range juga tidak murah. kenapa hrs bunuh current teknologi yg battle proven selama satu abad lebih kalo bisa jalan dua duanya?

dalam konteks disini iya saya ga ngelak spt yang state di atas ekosistemnya ga jalan tapi di luar lain cerita...makanya saya sebut convenience kan saya selalu cerita saya wara wiri ke luar kota jg ga masalah charging station banyak...klo disini ya susah kan saya udah bilang di statement saya sebelumnya

oh really? barangnya belum ada? claim sepihak? ini yang kurang research saya atau anda?

https://www.efuel-alliance.eu/efuels

https://industryeurope.com/sectors/chem ... 20airliner.

barangnya sudah ada hanya mahal, the same argument with EV battery yang katanya nanti slowly akan lebih murah... a brief explanation singkat padat jelas : eFuel ini renewable fuel, bahannya dari CO2 dan hydrogen dibuat pake elektrolisis. roadmap nya buat sy lebih jelas, target marketnya adalah justru commercial use yang msh sangat bergantung ke minyak, walaupun ICE cars nanti akan juga dapet manfaatnya, serta lebih realistic krn dapat digunakan dengan current infrastructure.

dgn logika yang sama : boleh dong saya bilang kalo claim nanti oil bakal habis juga claim sepihak? kalo main-main claim begini ga ada habisnya mas. lbh baik fokus ke kenyataan di depan mata saja.

sebelumnya kan anda mention porsche efuel saya bilang barangnya ga ada...claim sepihak ga itu, barangnya ga ada...skrg geser ke engineered avtur gmn si?? kalo hanya bikin 500 liter apa itu bisa disebut sebagai produk itu kan barang masih di develop...terbukti masih di research and development center...klo uda mass production baru bisa dibilang itu produk..jadi yang kurang research saya apa anda
yang selalu saya tekankan fossil fuel yang anda mention engineered fuel beda yahhh..jadi sebelum beropini ada baiknya utk dibaca baik2..dan penelitian fossil fuel bakalan abis undeniable..silahkan, itu teori anda kalo mao bilang fuel ga bakal habis..mau bilang bumi datar pun itu juga suka2 anda

lha diskusi ngapain bilang orang lain susah move on ? coba di trace ke page pertama siapa yang nge quote pertama ngatain beberapa orang gagal move on...

beropini gak gitu caranya mas. anda bilang woles kenyataan dari awal anda sendiri gak woles kok.

dari awal saya malah woles woles aja sy tidak insulting anyone apalagi yang pro-EV. sy bahkan bilang tidak nolak kalo akhirnya system memaksa saya beli satu.

oh jangan2 kata-kata EV fanbois itu insulting buat anda? pdhl sy tidak refer ke siapa-siapa hahaha... hanya sy mengamati saja tipikal fans (or should I say cult?) nya tesla dikit-dikit big oil conspiracy, dikit-dikit ngomong oil akan habis, dll...

santai sj kita semua fanboi utk sesuatu kok, ga perlu menyangkali. humans nature is worshipping something... and believing something. lol.

paling tidak saya tidak ada ngomong "nih satu lagi EV fanbois muncul" hahahaha

nah makanya trus apa sy salah kalo bilang ini semua tentang bisnis dan "green" hanya sebuah marketing buzzword pemanis ? boleh kan narasinya justru sy balik ini agenda nya malah mau bikin rugi big oil krn ada bisnis lain yang bersaing?

terus siapa yang berkonspirasi skrg? bukankah kalo big oil sekuat itu mereka ga usah panik ? artinya big oil tidak se"heboh" dan konspiratif yang dinarasikan oleh para EV fanbois dong...

wkwkwkwkwk kalo saya bilang orang yang gagal move on emang masalah, ketersinggungan org dengan kata2 itu tergantung masing2 ga bisa di sama ratakan menurut standar anda apalagi ngajarin saya bukan kaya begitu cara beropini...hei ada bukan guru bp yang harus ajari org bagaimana cara utk beropini tiap org beropini ga ada standarnya jd jgn disamain standar anda beropini dengan org lain...saya jg ga ngerasa ev fanboi yang anda sematkan di kata2 anda sebagai suatu insulting buat saya...anda yang buka perkara tapi anda juga yang baper...sedari awal saya ga baper cuman ada bawa masalah ini ke permukaan yaudah, nih saya jabarin nih satu lagi
"masalahnya teknologinya kurang nyaman apalagi dipaksakan buat marketnya biar berkembang, apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya, SEHAT?????" ini bukan pribadi mnrt anda

bisa bedakan insulting ke personal dengan hanya menggunakan bad words ? emang anda dikatain "your a$$" ? kan tidak... bad words itu masalah lain, jangan cari strawman.

bad words ya will be bad words mau ke personal mau ngelak ke bendanya itu still bad words...apalagi berkomentar dengan org lain di forum setidaknya dijaga kalo sama temen anda mungkin gak apa2...apakah kalo saya bilang "ketemu satu lagi org yang gagal move on" itu insulting well itu tergantung orangnya...klo orgnya sendiri ga marah knp harus anda yang angkat ke permukaan...dewasa dlm beropini, kalo saya bilang ketemu satu org lg yang gagal move on itu bukan insulting ke pribadi tapi lebih ke sikap dan tindakannya yang saya kritisi, apa itu consider insulting, i think its not...nyinyiran anda di atas lebih baik diperbaiki, bukan ngajarin saya utk beropini...

Gw kan cuma ledek teknologinya gak ngeledek personal situ

loe ud ngata2x in saya loh dari tadi gw mah anggep biasa aja..... gw dah bilang ev gak praktis kek ice bisa jadi genset loe ngelesnya kemana2x malah ngat2xin gw.....jd yang isult siapa..????

sisanya kayak chz ngomong aja....

"masalahnya teknologinya kurang nyaman apalagi dipaksakan buat marketnya biar berkembang, apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya, SEHAT?????"
di atas ini statement anda masih ingat?? sehat dalam statement anda itu berhubungan sama kejiwaan lho dan itu pribadi...tapi saya ga masalah dgn itu..jadi kasar saya apa anda?
jgn begitu lah yang daritadi muter2 kan anda simple question tapi ga dijawab

balik lagi gw tanya GOV pake regulasi EV buat bunuh ICE itu SEHAT gak??? kenapa gak ICE punah sendiri karena kalah saing di markett sama EV???

kan pada bilang ICE itu ibarat nokia ntar bakalan ditinggal sendiri sama usernya ya ud donk bersaing aja dengan bebas gak usah pake regulasi???

mana yang nyerang personal??? kan gw nanya regulasi??? nih review lagi kalimatnya??? "apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya" noh SEHAT gak???? sama mana yang insult situ gw aja gak nyebut merek, padahal nyindir gov yang mau bikin regulasi

apa loe ngerasa yang bikin regulasi atau perusahaan EV sehingga tersinggung

Ya itu kan mnrt elu sehat itu g interpret itu sebagai ke g....kalimat elu ambigu bisa interpret ke pemerintah atau ke g, kayanya no points ya berdebat sama elu....udah teori lu bener de...paling pinter de...goodluck ya yang mau beli mobil jd genset...malah lu nanya balik,pertanyaan g ga dijawab...no points yah...biar kawan disini aja yg nilai yah uda terang kok...
Susah berdebat dimari...lol...ga ada poinnya...
Peetanyaan lu ada baiknya lu tanya ke government jgn ke g...g wong cilik biasa...ga nyampe g sama logikanya...otak g kurang pinter buat nerima itu...saran g buat elu banyak jalan2 ke luar yah jadi pikiran lu terbuka jgn cuman di indo aja...jd bisa menyerap apa yg org lain pikirkan dr setiap pov kalo lu menganggap pov lu yg paling benar ya silakan lah ya...no points buat g balesin...

[b0ku]

ya jelas donk orang beli karena suka dan nyaman, ya karena itu juga regulasi mendukung supaya orang shifted kalo disini ya susah tapi konteks di negara besar...laen cerita..mnrt anda apa dasar org beli ev di luar faktornya ya itu kan nyaman, ga perlu susah ke pom colok rumah bsok penuh




dalam konteks disini iya saya ga ngelak spt yang state di atas ekosistemnya ga jalan tapi di luar lain cerita...makanya saya sebut convenience kan saya selalu cerita saya wara wiri ke luar kota jg ga masalah charging station banyak...klo disini ya susah kan saya udah bilang di statement saya sebelumnya


sebelumnya kan anda mention porsche efuel saya bilang barangnya ga ada...claim sepihak ga itu, barangnya ga ada...skrg geser ke engineered avtur gmn si?? kalo hanya bikin 500 liter apa itu bisa disebut sebagai produk itu kan barang masih di develop...terbukti masih di research and development center...klo uda mass production baru bisa dibilang itu produk..jadi yang kurang research saya apa anda
yang selalu saya tekankan fossil fuel yang anda mention engineered fuel beda yahhh..jadi sebelum beropini ada baiknya utk dibaca baik2..dan penelitian fossil fuel bakalan abis undeniable..silahkan, itu teori anda kalo mao bilang fuel ga bakal habis..mau bilang bumi datar pun itu juga suka2 anda


wkwkwkwkwk kalo saya bilang orang yang gagal move on emang masalah, ketersinggungan org dengan kata2 itu tergantung masing2 ga bisa di sama ratakan menurut standar anda apalagi ngajarin saya bukan kaya begitu cara beropini...hei ada bukan guru bp yang harus ajari org bagaimana cara utk beropini tiap org beropini ga ada standarnya jd jgn disamain standar anda beropini dengan org lain...saya jg ga ngerasa ev fanboi yang anda sematkan di kata2 anda sebagai suatu insulting buat saya...anda yang buka perkara tapi anda juga yang baper...sedari awal saya ga baper cuman ada bawa masalah ini ke permukaan yaudah, nih saya jabarin nih satu lagi
"masalahnya teknologinya kurang nyaman apalagi dipaksakan buat marketnya biar berkembang, apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya, SEHAT?????" ini bukan pribadi mnrt anda


bad words ya will be bad words mau ke personal mau ngelak ke bendanya itu still bad words...apalagi berkomentar dengan org lain di forum setidaknya dijaga kalo sama temen anda mungkin gak apa2...apakah kalo saya bilang "ketemu satu lagi org yang gagal move on" itu insulting well itu tergantung orangnya...klo orgnya sendiri ga marah knp harus anda yang angkat ke permukaan...dewasa dlm beropini, kalo saya bilang ketemu satu org lg yang gagal move on itu bukan insulting ke pribadi tapi lebih ke sikap dan tindakannya yang saya kritisi, apa itu consider insulting, i think its not...nyinyiran anda di atas lebih baik diperbaiki, bukan ngajarin saya utk beropini...


"masalahnya teknologinya kurang nyaman apalagi dipaksakan buat marketnya biar berkembang, apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya, SEHAT?????"
di atas ini statement anda masih ingat?? sehat dalam statement anda itu berhubungan sama kejiwaan lho dan itu pribadi...tapi saya ga masalah dgn itu..jadi kasar saya apa anda?
jgn begitu lah yang daritadi muter2 kan anda simple question tapi ga dijawab

balik lagi gw tanya GOV pake regulasi EV buat bunuh ICE itu SEHAT gak??? kenapa gak ICE punah sendiri karena kalah saing di markett sama EV???

kan pada bilang ICE itu ibarat nokia ntar bakalan ditinggal sendiri sama usernya ya ud donk bersaing aja dengan bebas gak usah pake regulasi???

mana yang nyerang personal??? kan gw nanya regulasi??? nih review lagi kalimatnya??? "apalagi di pake buat bunuh produk saingan padahal praktis juga kagak malah banyak kekurangnya" noh SEHAT gak???? sama mana yang insult situ gw aja gak nyebut merek, padahal nyindir gov yang mau bikin regulasi

apa loe ngerasa yang bikin regulasi atau perusahaan EV sehingga tersinggung

Ya itu kan mnrt elu sehat itu g interpret itu sebagai ke g....kalimat elu ambigu bisa interpret ke pemerintah atau ke g, kayanya no points ya berdebat sama elu....udah teori lu bener de...paling pinter de...goodluck ya yang mau beli mobil jd genset...malah lu nanya balik,pertanyaan g ga dijawab...no points yah...biar kawan disini aja yg nilai yah uda terang kok...
Susah berdebat dimari...lol...ga ada poinnya...
Peetanyaan lu ada baiknya lu tanya ke government jgn ke g...g wong cilik biasa...ga nyampe g sama logikanya...otak g kurang pinter buat nerima itu...saran g buat elu banyak jalan2 ke luar yah jadi pikiran lu terbuka jgn cuman di indo aja...jd bisa menyerap apa yg org lain pikirkan dr setiap pov kalo lu menganggap pov lu yg paling benar ya silakan lah ya...no points buat g balesin...

jalan2x kemana??? coba nonton tv deh cari acara yang bahas EV ada gak???

gw nih TV mantenginnyan channel edukasi semua ada 3 channel inisial D N sama H acara mobil disana tuh V8 semua sama mobil tua motor juga isinya harley

di loe setel tungguin aja 1-3jem pasti nongol atu acara bahas mobil V8 atau mobil2x tua di bangun

gak ada satu acara di channel tv yang bahas EV orang kagak menarik

susah sih ya Nat geo, discovery sama HIstory emang kurang terbuka keknya team creativenya mungkin kurang jalan2x juga kayak saya????

[ChZ]

ya jelas donk orang beli karena suka dan nyaman, ya karena itu juga regulasi mendukung supaya orang shifted kalo disini ya susah tapi konteks di negara besar...laen cerita..mnrt anda apa dasar org beli ev di luar faktornya ya itu kan nyaman, ga perlu susah ke pom colok rumah bsok penuh

ya sdh artinya kesimpulan saya kan bener : di negara maju dengan infrastructure listrik yg memadai tidak byar-pet tiap ada hujan badai kenceng dikit, masih baru mencakup urban use saja di perkotaan belum sepenuhnya convenient untuk cross-country. apalagi mayoritas EV populer yang ekonomis itu genrenya city car.

klo tesla model S3XY sih itu udah ranah luxury car.

tp kembali lagi : artinya buat cross country sy harus punya mobil 1 lagi supaya tdk merepotkan harus charge extra 1 jam perjalanan, nah ya kalo gitu kenapa tidak beli 1 mobil bensin/diesel/hybrid/PHEV sekalian... ini kan yang menghambat orang mau beli EV.

di negara maju ya sama aja. mau yang range nya banyak ya adanya mobil macem tesla S3XY dan taycan... sisanya just boring econoboxes dengan range gak lebih dari 300 kilometer.

sebelumnya kan anda mention porsche efuel saya bilang barangnya ga ada...claim sepihak ga itu, barangnya ga ada...trus yang point link 1 barang baru ada di 2025 which is skrg barangnya ga ada, point link 2skrg geser ke engineered avtur gmn si?? kalo hanya bikin 500 liter apa itu bisa disebut sebagai produk itu kan barang masih di develop...terbukti masih di research and development center...klo uda mass production baru bisa dibilang itu produk..jadi yang kurang research saya apa anda
yang selalu saya tekankan fossil fuel yang anda mention engineered fuel beda yahhh..jadi sebelum beropini ada baiknya utk dibaca baik2..dan penelitian fossil fuel bakalan abis undeniable..silahkan, itu teori anda kalo mao bilang fuel ga bakal habis..mau bilang bumi datar pun itu juga suka2 anda

engineered avtur gimana? lha bensin ama avtur sama-sama minyak bukan? mau engineered avtur atau bukan tetep dua duanya jg BBM.

tadi bilang barang ga ada ga jelas claim sepihak. skrg disodorin bukti kalo udah diujicobakan ke PENERBANGAN KOMERSIL masih aja muter disitu-situ aja... namanya di ujicoba ya faktanya barangnya memang ada dan pabrikan investing besar utk itu.

tauk ah bingung saya... dari awal kek ngomong barang masspro nya belum ada.

lha emang saya blg fossil fuel ga bakal habis? kalopun habis EV jg ga bisa diproduksi loh. mang ga pake minyak tuh?

makanya sy kasih kabar gembira kalo eFuel sedang dalam pengembangan, nanti pasti akan lanjut ke produk produk oil lain, kita semua jg sadar kalo harus rawat bumi koq

tapi kan suka ga suka minyak tetap di butuhkan, apapun yang kita pake sekarang yang nempel di badan kita jg produksinya pake minyak ... jadi ya harus cari cara gimana bikin minyak dari sumber-sumber lain

eFuel dan EV berhasil kita semua sama-sama senang koq, anda senang saya senang. yang suka bakar bensin hepi, yang suka tamiya gede hepi. dua duanya nemu market masing-masing ngapain bunuh bunuhan kalo bisa coexist.

bad words ya will be bad words mau ke personal mau ngelak ke bendanya itu still bad words...apalagi berkomentar dengan org lain di forum setidaknya dijaga kalo sama temen anda mungkin gak apa2...apakah kalo saya bilang "ketemu satu lagi org yang gagal move on" itu insulting well itu tergantung orangnya...klo orgnya sendiri ga marah knp harus anda yang angkat ke permukaan...dewasa dlm beropini, kalo saya bilang ketemu satu org lg yang gagal move on itu bukan insulting ke pribadi tapi lebih ke sikap dan tindakannya yang saya kritisi, apa itu consider insulting, i think its not...nyinyiran anda di atas lebih baik diperbaiki, bukan ngajarin saya utk beropini...

saya no komen saja, malah jadi kemana-mana. padahal sy tidak bilang bad wordsnya om b0ku benar lho hanya ngomong itu dua hal berbeda.

dah lah ngopi dulu kita om biar tenang panas banget di sini.

[b0ku]

engineered avtur gimana? lha bensin ama avtur sama-sama minyak bukan? mau engineered avtur atau bukan tetep dua duanya jg BBM.

tadi bilang barang ga ada ga jelas claim sepihak. skrg disodorin bukti kalo udah diujicobakan ke PENERBANGAN KOMERSIL masih aja muter disitu-situ aja... namanya di ujicoba ya faktanya barangnya memang ada dan pabrikan investing besar utk itu.

tauk ah bingung saya... dari awal kek ngomong barang masspro nya belum ada.

lha emang saya blg fossil fuel ga bakal habis? kalopun habis EV jg ga bisa diproduksi loh. mang ga pake minyak tuh?

makanya sy kasih kabar gembira kalo eFuel sedang dalam pengembangan, nanti pasti akan lanjut ke produk produk oil lain, kita semua jg sadar kalo harus rawat bumi koq

tapi kan suka ga suka minyak tetap di butuhkan, apapun yang kita pake sekarang yang nempel di badan kita jg produksinya pake minyak ... jadi ya harus cari cara gimana bikin minyak dari sumber-sumber lain

eFuel dan EV berhasil kita semua sama-sama senang koq, anda senang saya senang. yang suka bakar bensin hepi, yang suka tamiya gede hepi. dua duanya nemu market masing-masing ngapain bunuh bunuhan kalo bisa coexist.

nah kalo fuel abis yang bisa idup cuma mesin diesel karena bisa pake minyak goreng BBMnya

malah pemerintah kita mau bikin B100

[ChZ]

nah kalo fuel abis yang bisa idup cuma mesin diesel karena bisa pake minyak goreng BBMnya

malah pemerintah kita mau bikin B100

pada akhirnya di dunia yang porak poranda diesel yang menang

ini aja belakangan kota gw dihajar banjir besar 2 kali sebulan mau ke kantor hajarin xpander banjir banjiran bokap gw mendadak naksir TAFT buat ngantor

mobil mobil serba konvensional yang bisa dibenerin pake manual labor gini justru paradoksnya yang bakal survive di kondisi terburuk sekalipun, nanti pas dunia kita ud jadi post apocalyptic desert macem MAD MAX

sebagus bagusnya dan secanggih apapun mobil gak ada gunanya kalo ud ketemu namanya banjir dan tanah longsor, ujungnya jip tua dan dobel kabin 4x4 yang jadi andalan selama itu pula kita masih butuh minyak.

[b0ku]

nah kalo fuel abis yang bisa idup cuma mesin diesel karena bisa pake minyak goreng BBMnya

malah pemerintah kita mau bikin B100

pada akhirnya di dunia yang porak poranda diesel yang menang

ini aja belakangan kota gw dihajar banjir besar 2 kali sebulan mau ke kantor hajarin xpander banjir banjiran bokap gw mendadak naksir TAFT buat ngantor

mobil mobil serba konvensional yang bisa dibenerin pake manual labor gini justru paradoksnya yang bakal survive di kondisi terburuk sekalipun, nanti pas dunia kita ud jadi post apocalyptic desert macem MAD MAX

sebagus bagusnya dan secanggih apapun mobil gak ada gunanya kalo ud ketemu namanya banjir dan tanah longsor, ujungnya jip tua dan dobel kabin 4x4 yang jadi andalan selama itu pula kita masih butuh minyak.

yang paling bisa survive isuzu panther sama kijang LGX diesel isi minyak goreng bekas pake bisa harusnya dulu kan ada yang ngetest bisa si pake keliling keluar kota, kalo pajero DKK kalo pake minyak goreng sih lama2x bisa KO

baru kejadian kok di texas lagi musim dingin power gridnya mati akhirnya pada ngandelin FORD F150 buat genset karena di baknya ternyata ada soket power buat colokan



yaaa elaaah gimana cobaaa.........

kalo mobil buat nerabas banjir pajero dakkar lama ud enak kok

[ChZ]

yang paling bisa survive isuzu panther sama kijang LGX diesel isi minyak goreng bekas pake bisa harusnya dulu kan ada yang ngetest bisa si pake keliling keluar kota, kalo pajero DKK kalo pake minyak goreng sih lama2x bisa KO

baru kejadian kok di texas lagi musim dingin power gridnya mati akhirnya pada ngandelin FORD F150 buat genset karena di baknya ternyata ada soket power buat colokan



yaaa elaaah gimana cobaaa.........

kalo mobil buat nerabas banjir pajero dakkar lama ud enak kok

Electric ama ICE ini kan macem love hate relationship, saling benci tapi ya saling butuh juga

Gw kebayang kok kalo EV makin banyak nanti PLN atau jasa marga pasti banyak permintaan buat bikin emergency charging car yang bentuknya.....

Dobel kabin diesel narik genset segede gaban

kalo dobel kabinnya listrik ya sama sama amsiong lah

Yang gw masih gak kebayang itu batre umurnya unpredictable. Batre HP aja bisa tetiba ngambek tanpa ada pertanda.

Mesin ICE rusak mau mogok ada tanda tandanya batuk batuk lah mulai ngadat lah, batre mobil listrik mendadak ngambek gimana dong

kebayang pede pede range masih sisa 100 enak enak ngebut tiba tiba panas drop jadi sisa 10 kilo... apa gak mendadak ketar ketir yang bawa.

Kita blm ada pengalaman ama mobil listrik tp kalo batre kan ud sering kejadian begitu di hape apalagi kl kepanasan.

[bangrosi]

nah kalo fuel abis yang bisa idup cuma mesin diesel karena bisa pake minyak goreng BBMnya

malah pemerintah kita mau bikin B100

pada akhirnya di dunia yang porak poranda diesel yang menang

ini aja belakangan kota gw dihajar banjir besar 2 kali sebulan mau ke kantor hajarin xpander banjir banjiran bokap gw mendadak naksir TAFT buat ngantor

mobil mobil serba konvensional yang bisa dibenerin pake manual labor gini justru paradoksnya yang bakal survive di kondisi terburuk sekalipun, nanti pas dunia kita ud jadi post apocalyptic desert macem MAD MAX

sebagus bagusnya dan secanggih apapun mobil gak ada gunanya kalo ud ketemu namanya banjir dan tanah longsor, ujungnya jip tua dan dobel kabin 4x4 yang jadi andalan selama itu pula kita masih butuh minyak.

Betul mesin diesel yg paling bisa survive,doubel kabin merk amerika skr kasih pilihan mesin diesel yg selama ini terlihat anti diesel.

Btw hampir 90% mesin diesel itu penggerak ekonomi dunia

Soal mobil listrik EV yg harganya 2x mobil konvensional ICE, saat ini pilihan tepat beli mobil ICE walaupun nanti break event point dibanding mobil EV yg sama setelah dipakai beberapa tahun hitungannya lbh unggul mobil EV tapi gk kuatir ada biaya ganti tuh batery yg harganya masih amit2 mahal dibanding biaya turun mesin ganti piston dll.


Mobil EV mungkin agak susah berkembang selama perusahaan minyak masih terus menemukan sumber minyak baru.apalagi utk bahan bakar mesin diesel sumber daya gk bakalan habis selama bisa pakai minyak kelapa sawit.

[ftmb]

Gw heran disini ada aja yg secara tersirat dan tersurat merasa dirinya car enthusiast, padahal cuma modal nonton topgear doang hahaha.. Masih mending kalau suka ngoprek2... Lah ini kena oli aja jarang... Ke bengkel juga cuma ngelihatin doang pas servis berkala...
Coba lu bongkar sendiri tuh mesin mobil tua yg belum pakai ecu dll. Baru lah ngomong soal anti perubahan..

Gw mah udah eneg sama yg namanya turun mesin, oli, dll. Dari jaman keluarga gw punya usaha angkutan tahun 70 an termasuk opeletnya si doel dulu kami punya. Gw inget banget masih umur kurang dari 4 tahun sudah ikut bantu2 kalau ada mobil yg rusak.
Bokap gw usaha angkutan itu cuma sekedar hobi otomotif. Karena bokap juga kerja di bumn. Dan dia bahkan tahun 70 an ambil kursus otomotif utk menyalurkan hobinya itu. Jadi bukan cuma bacot sok sokan car enthusiastlah..
Sampai sekarang dia nggak pernah ke beres utk ngerawat mobilnya.. Bagi dia kalau cuma perawatan berkala dia bisa kerjain sendiri.
Jaman gw masih satu rumah, gw yg selalu bawain mobilnya ke beres utk perawatan berkala.
Setelah gw pisah rumah, nggak pernah lagi dibawa.
Tahun 2015 dia ganti lagi tuh mobil ke honda, dan sampai saat ini dia rawat sendiri. Karena umur udah 70 an, memang sudah tidak terlalu sering jalan juga. Tapi masih terawatlah.

Forum otomotif nggak membuat lu car enthusiast.. Paling paling cuma car enthusiast diatas kertaslah..

Kalau udah batasnya lu akan melihat perubahan itu memang harus terjadi. Gw inget tahun 2007 ada banjir besar, mobil bokap dan mobil adik gw ikut kerendam. Setelah dikeringin dan dibersihin sendiri, mobil tetap nggak bisa nyala karena ecu rusak. Bokap gw menerimanya santai aja karena ilmu dia emang nggak sampai kalau masalah ecu- ecuan..
Pada akhirnya dia yg hobi otomotif pun harus menerima kenyataan kalau mobil2 sekarang banyak menggunakan control elektronik, suatu hal yg dia nggak mengerti.

Jangan merasa lu dipaksa perubahan, kalau lu nggak males lu bisa tetap pakai yg lu suka.
Misalnya Selain android sampai saat ini gw juga pakai feature phone yg pakai tombol, karena di usia gw yg mendekati 50 tentu aja pakai tombol emang lebih enak. Jangan bilang lu nggak bisa hidup tanpa touch screen. Disatu sisi orang resisten thdp perubahan tapi males utk memaksa diri dengan alasan dipaksa perubahan.
Jaman pakai GUI sudah marak aja, masih banyak yg pakai CLI karena lebih nyaman..

Kalau orang seumuran gw mah pasti sudah males dengan perubahan, tapi gw nggak menolak perubahan karena pasti terjadi. Ikutin aja.. Kalau udah nggak sanggup yah berhenti. Jangan menghadang nya karena lu pasti digilas..

[Otomania]

Melihat perdiskusian diatas,om om member SM ini smart² sekali wawasanya,,apalah saya yg hanya seorang buruh pabrik jelata
Izin menyimak untuk menambah wawasan permobilan duniawi :

[Jenson]

Hahaha seru juga debat panas EV vs ICE. Meanwhile pemerintah lg goyang goyang kaki main 2 peraahu, bio solar jalan EV jalan. Menurut saya ke depannya utk developing market kaya Indonesia, untuk adopsi full EV masih sulit, paling d kota2 besar bisa. In the meantime akan banyak mobil Hybrid dlu. Kenapa EV sulit maju di seluruh Indonesia? Cba ke daerah trrpencil, boro2 ngecharge EV yg kaya nyalain 100 AC, nyalain lampu aja masih pemadaman bergilir

[b0ku]

Electric ama ICE ini kan macem love hate relationship, saling benci tapi ya saling butuh juga

Gw kebayang kok kalo EV makin banyak nanti PLN atau jasa marga pasti banyak permintaan buat bikin emergency charging car yang bentuknya.....

Dobel kabin diesel narik genset segede gaban

kalo dobel kabinnya listrik ya sama sama amsiong lah

Yang gw masih gak kebayang itu batre umurnya unpredictable. Batre HP aja bisa tetiba ngambek tanpa ada pertanda.

Mesin ICE rusak mau mogok ada tanda tandanya batuk batuk lah mulai ngadat lah, batre mobil listrik mendadak ngambek gimana dong

kebayang pede pede range masih sisa 100 enak enak ngebut tiba tiba panas drop jadi sisa 10 kilo... apa gak mendadak ketar ketir yang bawa.

Kita blm ada pengalaman ama mobil listrik tp kalo batre kan ud sering kejadian begitu di hape apalagi kl kepanasan.

itu yang saya gak suka dari EV batre itu gak bisa di prediksi kek mesin combustion belom masalah electric motor yang suka overheat kalo kebanyakan di geber, jgn nanya ud coba apa belom??? liat aja ud ribet masa kita di suruh ikutan nyoba yang ribet2x

jangan lupa bisa auto self destruct juga



https://www.reuters.com/article/autos-e ... KL4N2HS2FS

ud berapa kali kejadian lagi parkir bisa tiba2x kebakar sendiri dulu tesla sekarang hyundai yang lagi kena kasus
dan kalo dah kebakar cuma bisa jadi tontonan pemadam kebakaran karena susah di padamin biasanya mereka nungguin sampe apinya mati sendiri sambil jaga biar kebakarannya gak kemana2x

yes ICE juga bisa kebakar cuma lebih gampang di handle kalo dah kejadian.......

malah yang belom pernah ada kasus malahan mobil china BYD padahal mobilnya paling banyak sliweran jadi taxi di china

[ChZ]

itu yang saya gak suka dari EV batre itu gak bisa di prediksi kek mesin combustion belom masalah electric motor yang suka overheat kalo kebanyakan di geber, jgn nanya ud coba apa belom??? liat aja ud ribet masa kita di suruh ikutan nyoba yang ribet2x

jangan lupa bisa auto self destruct juga



https://www.reuters.com/article/autos-e ... KL4N2HS2FS

ud berapa kali kejadian lagi parkir bisa tiba2x kebakar sendiri dulu tesla sekarang hyundai yang lagi kena kasus
dan kalo dah kebakar cuma bisa jadi tontonan pemadam kebakaran karena susah di padamin biasanya mereka nungguin sampe apinya mati sendiri sambil jaga biar kebakarannya gak kemana2x

yes ICE juga bisa kebakar cuma lebih gampang di handle kalo dah kejadian.......

malah yang belom pernah ada kasus malahan mobil china BYD padahal mobilnya paling banyak sliweran jadi taxi di china

Jadi inget kejadian Rimac nya hammond... Kebakar batrenya cm bisa pasrah krn padamin api dr batre susah banget.