New Lexus LS 460 & LS 600 ! Mainstream car perfected ?

[HS]

Lain dong..Walaupun mesinnya sama, tetapi spesifikasinya ada yg beda..Lagian spareparts juga ga bisa di kanibal seperti toyota-lexus..

[Risol1]

IMHO, lexus cuma toyota bertuxedo aja bro....part2nya aja ada yang bisa dikanibal sama toyota.
kalo gw kalo punya duit lebih mah mending ambil bmw/benz...beda rasanya

Bro, lalu bagaimana cara pandang terhadap Audi - VW ? sama nggak dengan Lexus - Toyota ?

sama lah...apalagi sebenernya kalo di Luar Negeri VW itu gak termasuk mobil mewah...harga passat aja barunya sama kaya accord/camry koq....dan yang tipe Jetta/Bora (diatasnya golf) banding2 sama honda civic.

kalo di indonesia, memang VW diposisikan spt mobil mewah karena harganya mahal dan jarang berseliweran .......
mahal juga karena pajaknya gede (hitungannya mobil CBU)

VW jg menangnya di image sbg mobil "eropa" ......tapi VW itu oleh pembuatnya bukan dikategorikan sbg mobil mewah....
kalo audi....ya itu baru merek mewahnya....

sekarang kalo pertanyaannya: apakah VW dan AUDI rasanya beda jauh? kalo menurut saya tidak....memang audi mungkin lebih senyap dan full kulit/wood panel, juga mungkin ada bbrp teknologi yang belom diaplikasikan ke VW, tapi kedua model tsb dibangun dari platform yang sama...

contohnya VW phaeton dan Audi A8....mobil yang sama persis cuma beda di logo doang...satunya VW satunya lagi Audi...
VW phaeton udah gak diproduksi lagi sekarang karena org gak mao beli mobil dgn logo "VW" tapi banderolnya ampir sama dengan A8. Toyota jitunya disini...market differentiation...makanya model2 toyota di US dibikin "kurang mewah" dibanding model2 toyota di asia, karena mereka takut toyota akan menggerogoti marketnya lexus.

[Risol1]

Lain dong..Walaupun mesinnya sama, tetapi spesifikasinya ada yg beda..Lagian spareparts juga ga bisa di kanibal seperti toyota-lexus..

sy gak bilang semua part bisa dikanibal, kalo part2 yg sifatnya kosmetik (misalnya lampu2, dashboard, indash sound system), mungkin gak bisa di kanibal karena beda antara lexus dengan toyota (toyota dikasi yg cupunya)
tapi kalo part2 mesin dan transmisi kemungkinan besar sama karena mereka berbagi mesin, dll. bedanya cuma kalo pas kita buka kap mesin logonya diganti lexus. Juga mungkin dibedakan dari sedikit perbedaan tenaga dan torsi maksimumnya....tapi sekali lagi, dua2 nya memakai base mesin yang sama.

di asia pasifik, toyota motors jepang mengeluarkan versi toyota dengan kualitas gak kalah bagus dengan lexus nya US.
kalo pengen cobain gimana sih rasanya bawa lexus ES350, cobain aja nyetir camry 3.5Q. pasti rasanya hampir sama.
mungkin beda2 dikit di bentuk dashboard dan sedikit kosmetik di luaran, tapi dua mobil itu sebenernya soulnya sama persis karena ES350 dibangun pae basis camry.

[€lj€p€]

Toyota jitunya disini...market differentiation...makanya model2 toyota di US dibikin "kurang mewah" dibanding model2 toyota di asia, karena mereka takut toyota akan menggerogoti marketnya lexus.

Melihat pasar di Indonesia yang mengenal Toyota sebagai mobil menengah, dan dari fakta menunjukkan bahwa Toyota Crown betul-2 terjun bebas, maka Toyota mencoba meningkatkan segmen dengan memasarkan Lexus di Indonesia. Meskipun barangnya sama tetapi dengan merk Lexus harapannya bisa berhasil masuk segmen mobil mewah.

Tapi kalau belajar dari Nissan yang gagal dengan membawa merk INFINITI kira-2 LEXUS ini bisa berhasil atau tidak ya.... ???

[Risol1]

Melihat pasar di Indonesia yang mengenal Toyota sebagai mobil menengah, dan dari fakta menunjukkan bahwa Toyota Crown betul-2 terjun bebas, maka Toyota mencoba meningkatkan segmen dengan memasarkan Lexus di Indonesia. Meskipun barangnya sama tetapi dengan merk Lexus harapannya bisa berhasil masuk segmen mobil mewah.
Tapi kalau belajar dari Nissan yang gagal dengan membawa merk INFINITI kira-2 LEXUS ini bisa berhasil atau tidak ya.... ???

bener sekali bung eljepe.
tarolah lexus mao memasarkan produk mobil ES350nya (model menengah), masuk ke indonesia secara CBU dengan harga sama spt harga crown royal saloon (kurang lebih sekitar 900jt-1M) dengan model yang sekilas mirip camry karena dibangun dgn platform yang sama dan juga ada bagian2 dari mobil yg modelnya hampir sama (misal frame pintu yg sama) juga tingkat kemewahan yang hampir sama (saya kira camry 3.5Q udah susah dikalahkan dalam hal kemewahan).

sedangkan camry sendiri cuma dibanderol 500an jt, nah pertanyaanya: kelebihan 400-500jt perak dari camry itu buat bayarin apanya lexus? logonya?

sedangkan kalo mercedes E280 atau BMW 530i dibanderol sama2 900-1 milyar (gak nyampe kayanya), tapi dia orang gak ada kembarannya dgn harga setengahnya. jadi pilihan orang yang mao beli BMW: "kalo gak mao bayar harga BMW, gak bisa dapet mobil lain yang mirip BMW", begitu juga mercy. kalo lexus, gak mao bayar 1m, bisa dapet yang mirip dengan harga setengahnya.

sebenernya dulu waktu nissan launched infinity I30 di indonesia, nissan banderol infinity dengan harga regularnya/normalnya nissan maxima (kembaran infinity I30) alias kalo pd waktu itu nissan maxima udah beredar di indonesia, harganya mungkin sama, tapi masih gak laku, gimana kalo harganya dibikin 2x lipat?

karena pemikiran diatas lah, kalo punya uang sekitar 1M, saya lebih memilih benz/merc/jaguar daripada lexus kecuali kalo toyota menyetop produksi mobil toyota yang akan dijadikan lexus (camry, altezza, aristo, celcior, prado, cygnus, harrier, soarer) sehingga lexus gak punya kembaran dgn toyotanya....,,kalo itu terjadi, maka balik lagi ke selera masing2

[FortunerMan]

Emang rugi kalo beli Lexus di Indonesia. Lexus itu kan designed buat American market, supaya Toyota bisa jualan mobil mewah. Gak ada Toyota Harrier boleh masuk disana - gak seperti disini, ada RX330 ada Harrier. Ada pengecualian tapi...the top of the line Lexus LS, hanya dijual sebagai sebuah Lexus (and it's a damn nice car, walaupun mungkin sedikit boring).

Buat comparison, VW berusaha menjual Phaeton...miserable failure, soalnya org gak mau beli mobil mahal sebelahan ama anak SMA yg mau beli VW Golf misalnya. VW bukan merek mewah, tapi ditengah tengah lah - gak sejuta umat gak premium brand juga. Makanya dibuatlah Lexus dealership network yg servisnya TOP punya di Amerika....it's more than the car - tapi total ownership experiencenya yg dibagusin.

[Risol1]

Emang rugi kalo beli Lexus di Indonesia. Lexus itu kan designed buat American market, supaya Toyota bisa jualan mobil mewah. Gak ada Toyota Harrier boleh masuk disana - gak seperti disini, ada RX330 ada Harrier. Ada pengecualian tapi...the top of the line Lexus LS, hanya dijual sebagai sebuah Lexus (and it's a damn nice car, walaupun mungkin sedikit boring).

Buat comparison, VW berusaha menjual Phaeton...miserable failure, soalnya org gak mau beli mobil mahal sebelahan ama anak SMA yg mau beli VW Golf misalnya. VW bukan merek mewah, tapi ditengah tengah lah - gak sejuta umat gak premium brand juga. Makanya dibuatlah Lexus dealership network yg servisnya TOP punya di Amerika....it's more than the car - tapi total ownership experiencenya yg dibagusin.

Lexus LS bukannya = Toyota Celcior?
kalo gak salah, lexus LS bbrp kali dapet penghargaan mobil produksi massal paling senyap di dunia (CMIIW), dan jg lexus terkenal sbg mobil mewah paling reliable, ya pantes lah....dibeking toyota....gak ada matinya.....

IMHO, kebanyakan RX300/330 atau LX470 di indonesia jg banyakan pada nempel emblem lexus sendiri...belinya harrier, abis itu beli logo lexus... ...tapi masih bisa diterima pasar lah.....tapi kalo avanza yang pake logo lexus???

[FortunerMan]

Sejak sekitar 2006, Lexus LS <> Toyota Celsior lagi.

[villanova_7th]

Emang rugi kalo beli Lexus di Indonesia. Lexus itu kan designed buat American market, supaya Toyota bisa jualan mobil mewah. Gak ada Toyota Harrier boleh masuk disana - gak seperti disini, ada RX330 ada Harrier. Ada pengecualian tapi...the top of the line Lexus LS, hanya dijual sebagai sebuah Lexus (and it's a damn nice car, walaupun mungkin sedikit boring).

Buat comparison, VW berusaha menjual Phaeton...miserable failure, soalnya org gak mau beli mobil mahal sebelahan ama anak SMA yg mau beli VW Golf misalnya. VW bukan merek mewah, tapi ditengah tengah lah - gak sejuta umat gak premium brand juga. Makanya dibuatlah Lexus dealership network yg servisnya TOP punya di Amerika....it's more than the car - tapi total ownership experiencenya yg dibagusin.

Lexus LS bukannya = Toyota Celcior?
kalo gak salah, lexus LS bbrp kali dapet penghargaan mobil produksi massal paling senyap di dunia (CMIIW), dan jg lexus terkenal sbg mobil mewah paling reliable, ya pantes lah....dibeking toyota....gak ada matinya.....

IMHO, kebanyakan RX300/330 atau LX470 di indonesia jg banyakan pada nempel emblem lexus sendiri...belinya harrier, abis itu beli logo lexus... ...tapi masih bisa diterima pasar lah.....tapi kalo avanza yang pake logo lexus???

Just for information. semenjak tahun 2006, semua produk Lexus sudah tidak ada lagi yang punya kembaran Toyotanya. Satu per satu akan dihilangkangkan Toyota "kembaran"nya.

LS 460/600h => Celsior => No more
LX 570 => Land Cruiser => No more
RX 350/400h => Harrier => No more => Tunggu MkIII nya, tidak akan ada lagi Harriernya, hanya akan ada RXnya.
IS 350 => Altezza => No more
GS 350 => Aristo => No more
SC 430 => Soarer => No more => Tunggu MkIII nya, tidak akan ada lagi Soarernya, hanya akan ada SCnya.
ES 300 => Windom => No more => Tunggu MkIV nya, tidak akan ada lagi Windomnya, hanya akan ada ESnya.

Semuanya ini dimulai pada saat Toyota mulai memasarkan Merk Lexus dipasar JDM, which soon to be followed by Nissan dan Honda dengan Infinity dan Accuranya.

Tapi tentunya hal ini gak berlaku dengan segala program sharring platform. ^_^ Seperti Land Cruiser baru 2008 sharing dgn LX 570, dan New Camry dengan ES baru.

[Risol1]

gimana dgn LC prado yang kembaran dgn lexus GX? apakah distop jg prodnya?

kemaren di thread sebelah ada gambar toyota land cruiser model 2008, jadinya kayanya TLC masih diproduksi tuh sama toyota. kalo gitu masih sharing platform dong sama lexus LX560?

[€lj€p€]

gimana dgn LC prado yang kembaran dgn lexus GX? apakah distop jg prodnya?

kemaren di thread sebelah ada gambar toyota land cruiser model 2008, jadinya kayanya TLC masih diproduksi tuh sama toyota. kalo gitu masih sharing platform dong sama lexus LX560? :D

wah kelihatannya polemik akan terjadi pada arti dari kata "sharing platform" dan "kembaran".
Kalau "sharing platform" = basis sama tetapi body berbeda (beda tipis lah)
kalau "kembaran" = hanya beda emblem dan kosmetik.

tetapi saya yakin dengan melebarkan pemasaran Lexus di luar USA dan masuk ke JDM dan pasar Asia/Eropa, pasti mereka belajar dari pengalaman dan memperbaiki nya....
Sampai sekarang saya juga masih heran kenapa ada Toyota VOXY dan Toyota NOAH, terus ada Toyota Probox dan Toyota ??? (lupa namanya) dan masih banyak lagi...... ternyata hidup di dunia OTOMOTIF di Jepang... ribet juga ya....

[Risol1]

hahaha...sori kalo pertanyaan sy membingungkan

ok deh dicoba untuk di re-phrase lagi:
Apakah TLC 2008 masih akan menjadi "kembaran" Lexus LX 560 dengan ciri2 dibangun di platform yang sama, bentuk panel2 bodi yang sama (dengan perbedaan sedikit kosmetik), dan bisa dicangkokin dgn mesin yang sama dengan LX560?

[boilers]

Menurut saya sih Lexus kalau masuk Indo masih tanda tanya apa bisa sukses apa tidak, apalagi melihat pricing mereka yang tidak terlalu beda jauh dengan benz/bmw. Seperti Lexus GS300, sepertinya harganya juga sudah 900 jt - 1M kan yah kalau tidak salah ? Dengan harga segitu sudah seharga dengan 530i dan E280. Memang sih Lexus mungkin comes with more std equipment like Mark Levinson Audio, tp tetep saja yah harusnya untuk sebuah merek yg masih relatif baru di tanah air harusnya harga lebih bersaing imho.

Lexus IS pun yg akan masuk Indo IS300. Ini saya juga bingung, knp tidak IS250 ya sehingga harganya bisa lbh kompetitif ? BMW seri 3 pun yg best sellernya 320i, jarang bgt sy liat 325i di Indo.

jadi sepertinya mereka mungkin lbh mengejar limited market yang memang sudah mengerti merek Lexus dan bersedia untuk membayar harga yang mirip kompetitornya.

Kalau Lexus RX sih sepertinya harus menunggu next generation yah, kalau tidak melihat harganya yg konon di atas 800an jt, mendingan Toyota harrier hehe

[uch]

Toyota punya "kemudahan" kalo jualan mobil. Minimal expatriat Jepang akan beli mobil jepang. 95% orang Jepang yg di luar Jepang akan beli mobil Jepang. Walopun mereka tinggal di USA, Amerika atau kutub utara sekalipun, mereka memprioritaskan produk Jepang.

Pernah liat perusahan non jepang yg di take over perusahaan Jepang..? Yg pertama kali diganti bukan mesin2 produksi nya, tapi mobil nya.. Mobil board of director berubah dari Mercy ke Crown, level general manager berubah dari BMW ke Camry.

Kenapa perusahaan German nggak niru perusahaan Jepang soal "nasionalisme" ya..? Harusnya di PMA German, Direktur naik S class, GM naik seri 7. Manager naik X5 pengganti Kijang. Operasional umum pake BMW X3 pengganti Avanza... nyam...nyam...nyam.....

Sorry jadi OOT ...

[Risol1]

Toyota punya "kemudahan" kalo jualan mobil. Minimal expatriat Jepang akan beli mobil jepang. 95% orang Jepang yg di luar Jepang akan beli mobil Jepang. Walopun mereka tinggal di USA, Amerika atau kutub utara sekalipun, mereka memprioritaskan produk Jepang.

Pernah liat perusahan non jepang yg di take over perusahaan Jepang..? Yg pertama kali diganti bukan mesin2 produksi nya, tapi mobil nya.. Mobil board of director berubah dari Mercy ke Crown, level general manager berubah dari BMW ke Camry.

Kenapa perusahaan German nggak niru perusahaan Jepang soal "nasionalisme" ya..? Harusnya di PMA German, Direktur naik S class, GM naik seri 7. Manager naik X5 pengganti Kijang. Operasional umum pake BMW X3 pengganti Avanza... nyam...nyam...nyam.....

Sorry jadi OOT ...

mobil "masuk hutan" dari isuzu D max jadi G class, office boy dari starlet jadi 911 carrera

[uch]

Set dah.. itu office boy keren banget...