Mobil Hidrogen vs Mobil Listrik, siapa yang akan jadi pemenang ?

[fabreguz]

https://otodriver.com/berita/2022/bmw-t ... mwcjbabrik



BMW: Teknologi Mobil Hidrogen Akan Kalahkan Kendaraan Listrik

Saat ini pasar otomotif dunia terus mengembangkan trend kendaraan listrik. Namun tidak hanya itu, BMW yang juga sebagai pemain di industri ini masih melihat potensi yang ada dalam teknologi hidrogen.

CEO BMW Oliver Zipse, mengatakan, saat ini pasar hidrogen tertinggal beberapa tahun di belakang kendaraan elektrik. Tapi, ke depannya akan segera menjadi pemain besar.

"Setelah mobil listrik, yang sudah berjalan sekitar 10 tahun dan meningkat dengan pesat, tren berikutnya adalah hidrogen," ujar Zipse, dilansir dari Carscoops, Minngu (21/10).



Oliver juga mendiskusikan masa depan teknologi hidrogen dalam BMW Group. Ia mengkonfirmasi bahwa "mobil hidrogen yang layak" akan diluncurkan BMW akhir dekade ini.

"Jika Anda ingin berkendara bebas emisi dan Anda tidak memiliki stasiun pengisian daya, ini adalah satu-satunya kemungkinan yang kami miliki. Di beberapa daerah untuk menerapkan infrastruktur hidrogen lebih mudah daripada infrastruktur listrik, misalnya di daerah di mana Anda tidak memiliki koneksi ke jaringan listrik. Untuk hidrogen, Anda hanya perlu tangki," papar Zipse dilansir dari TopGear, Minggu (21/10).

Perlu diketahui, BMW telah melakukan percobaan tenaga hidrogen dimulai pada tahun 1978 tetapi baru pada tahun 2000 upaya besar pertama muncul dalam bentuk E38 750hL.

Saat ini, pabrikan asal Jerman ini mengembangkan mesin hidrogen dalam mobil iX5 yang akan diproduksi akhir tahun ini.

sambungan dari polling https://serayamotor.com/diskusi/viewtopic.php?t=31358
thanks utk semua vote nya, master2 sm, smers juga sailen rider
ivi sperti nya masa depan
akan tetapi blom cukup bagi ivi utk bernafas lega walo saat ini di atas angin dibanding hidrogen
karna arah angin bisa berubah dan hidup bisa tiba2 menjadi prank
biem dabelyu masih yakin hidrogen akan menang dan memperisapkan esyuvi biem x5 hidrogen akhir taon ini
palage hopeng siang ho biem dari jepen, daitoyo juga master hidrogen dengan mirai
dan juga barusan menggandeng jubaru, matsuda, kawasaki dan yamoho kembangkan mobil dan motor hidrogen
ndak ketinggalan vw juga tiba2 mengembangkan boil hidrogen jg
https://www.hydrogenfuelnews.com/volksw ... r/8555838/
Volkswagen is developing a hydrogen car with a 1,250-mile range

produsen jerkauffman tinggal maria mersedes yg blom ato jgn2 segera nyusul jg
positif produsen mobil jepen dan jerman bersatu melawan mobilis cungkwo dan leon masker tesla
akan seru sperti nya perang beberapa taon ke depan
arah transisi otomotif sperti masih di persimpangan jalan
market dan konsumen akan menjadi hakim yg memutuskan siapa yg layak jadi pemenang
yg jadi loser akan rugi besar dan jadi the next kodok film
karna begitu besar nya duit dan sumber daya yg dikorbanrkan dalan pertempuran di masa transisi ini
ngeri
ato jangan2 kedepan nya mobil hidrogen dan mobil listrik bisa hidup bersama sperti mobil bensin dan dijel slama ini
bijimane dgn opini dan alasan master2 juga sailen rider yg mungkin males berkomentar bisa vote

[MSU]

sy vote ev....belakangan ini semua ke arah ev, jadi rasanya investasi semua parts pendukung ke arah sana..bukan ke arah hidrogen
jd kl masih terpaku ke hidrogen bisa2 ga ekonomis dah..

[Suryaputra]

Both.

Inovasi gak terjadi scr otomatis, ada sekelompok orang yg melakukan effort untuk membuat sesuatu hal menjadi fit to the market.

[Bibieight]

Hydrogen disini saya asumsikan yg fuel cell ya, bukan hidrogen yg dibakar, jd sama aja EV, tapi bukan pake batere. Nah kalo begini asumsikan aja semuanya sama di drive feel dll dsb., tinggal masalahnya di kesiapan infrastruktur.

Untuk hidrogen berarti butuh tangki timbun kryogenik buat simpen hidrogen cair, butuh dispenser buat hidrogen cair, butuh fleet truk kryogenik buat angkut hidrogen dan yg paling besar butuh fasilitas buat bikin hidrogen (misal : electrolysis). Kurang lebihnya infranya sama dengan BBG dengan tingkat kesulitan lebih tinggi (handling barang dengan suhu minus 250 C).

Untuk listrik butuh peningkatan grid, terutama untuk trafonya, biar bisa handling kebutuhan home/apartment charging. Di sisi pembangkit butuh kemampuan untuk handling peak demand (misal : charging bareng2 malem2 atau pas lebaran).

Nah tinggal besar mana ongkosnya, terus siapa yang mau bayar buat bikin infra itu, kl yg pertama mulai dari nol, yg kedua tinggal upgrade dan mungkin bisa melalui insentif disinsentif untuk pricingnya.

Nah kenapa sy milih dua2nya, lebih ke tunggu kesiapan infra, kenapa sekarang saya pakai battery EV ?, ya karena infranya paling siap, di rumah trafo kompleks sy baru , di luar kota, SPKLU di titik2 kritis dah ada, meskipun colokannya masih sedikit .

[b0ku]

hidup bersama aja lah emang harusnya gitu gak usah maksa orang mau pake apa mau pake tenaga uap juga boleh paling mukenya kesamber api kek jay leno

[vipere]

Mau ga mau..gelagatnya udah ke arah ev. Hydrogen udah dicuekin.

[Suryaputra]

Hydrogen disini saya asumsikan yg fuel cell ya, bukan hidrogen yg dibakar, jd sama aja EV, tapi bukan pake batere. Nah kalo begini asumsikan aja semuanya sama di drive feel dll dsb., tinggal masalahnya di kesiapan infrastruktur.

Untuk hidrogen berarti butuh tangki timbun kryogenik buat simpen hidrogen cair, butuh dispenser buat hidrogen cair, butuh fleet truk kryogenik buat angkut hidrogen dan yg paling besar butuh fasilitas buat bikin hidrogen (misal : electrolysis). Kurang lebihnya infranya sama dengan BBG dengan tingkat kesulitan lebih tinggi (handling barang dengan suhu minus 250 C).

Untuk listrik butuh peningkatan grid, terutama untuk trafonya, biar bisa handling kebutuhan home/apartment charging. Di sisi pembangkit butuh kemampuan untuk handling peak demand (misal : charging bareng2 malem2 atau pas lebaran).

Nah tinggal besar mana ongkosnya, terus siapa yang mau bayar buat bikin infra itu, kl yg pertama mulai dari nol, yg kedua tinggal upgrade dan mungkin bisa melalui insentif disinsentif untuk pricingnya.

Nah kenapa sy milih dua2nya, lebih ke tunggu kesiapan infra, kenapa sekarang saya pakai battery EV ?, ya karena infranya paling siap, di rumah trafo kompleks sy baru , di luar kota, SPKLU di titik2 kritis dah ada, meskipun colokannya masih sedikit .

agree mbah suhu.

Challengenya Hidrogen, CaPex (pengeluaran awal) Infra nya itu, buesarrr banget.
belum lg Supply Chain process seperti yg mbah sebut.
tapi betul2 solusi Green Energy in long term; karena hasil buangan nya jadi uap air.

Bicara EV, hanya solusi sementara... tp di masa depan (untuk anak dan cucu kita) yg jadi challenge adalah:
1. Recycle process batre yg dah malfungsi
2. Penampungan batre bekas
3. Rekondisi batre dengan cara aman

Untuk sektor komersil spt Penerbangan dan Kapal Laut, belum kebayang klo menggunakan Batre

Karena nonton podcastnya Pak Ilham Habibie dan Dr. Indrawan,
Big Cons nya EV plane = durasi dan bobot.

[ChZ]

pasti akan berdampingan semua.

kenapa? sederhananya different tool for different job. ya mungkin nanti juga bersamaan dengan synthetic fuel technology. alternatifnya ada e-fuel (carbon capture) atau hydrogen combustion.

EV ya harapannya tentu saja.... pake hydrogen juga (FCEV).

tapi diesel atau bensin punah ya tidak akan terjadi dalam waktu dekat juga, malah mungkin gak akan terjadi kali selama itu tetep solusi paling murah dan praktis. dan gas and oil tidak akan berhenti dibakar, kenapa? lah nanti pabrik mau pake apa pake ekstrak buah manggis? rumah mati lampu hotel mati lampu aja dah pada ribut kepanasan nyalain genset diesel deh

beneran dystopia kalo beneran di-cut semua sumberdaya nya internal combustion.

klo di sini ada yang nonton black mirror, ada disinggung sedikit, ceritanya sewa EV yang udah tua krn duitnya ngepas, tapi ke luar kota chargernya udah gak support.

ICE dan EV itu lebih kayak uang kertas vs cashless. masing-masing ada gunanya sendiri. transfer atau QR emang lebih praktis, tapi nyatanya loket setor tunai di bank jg sampe hari ini masih rame-rame aja orang bawa duit segebong ratusan juta

[b0ku]

pasti akan berdampingan semua.

kenapa? sederhananya different tool for different job. ya mungkin nanti juga bersamaan dengan synthetic fuel technology. alternatifnya ada e-fuel (carbon capture) atau hydrogen combustion.

EV ya harapannya tentu saja.... pake hydrogen juga (FCEV).

tapi diesel atau bensin punah ya tidak akan terjadi dalam waktu dekat juga, malah mungkin gak akan terjadi kali selama itu tetep solusi paling murah dan praktis. dan gas and oil tidak akan berhenti dibakar, kenapa? lah nanti pabrik mau pake apa pake ekstrak buah manggis? rumah mati lampu hotel mati lampu aja dah pada ribut kepanasan nyalain genset diesel deh

beneran dystopia kalo beneran di-cut semua sumberdaya nya internal combustion.

klo di sini ada yang nonton black mirror, ada disinggung sedikit, ceritanya sewa EV yang udah tua krn duitnya ngepas, tapi ke luar kota chargernya udah gak support.

ICE dan EV itu lebih kayak uang kertas vs cashless. masing-masing ada gunanya sendiri. transfer atau QR emang lebih praktis, tapi nyatanya loket setor tunai di bank jg sampe hari ini masih rame-rame aja orang bawa duit segebong ratusan juta

ICE gak bakalan punah sampe ada barang ginian atau yang setara atau mirip2x atau bahkan sekali isi atau overhaul bisa jalan 5-10thn tanpa di charge atau diisi yes ujung2xnya ya bakalan listrik tapi sumber tenaganya bukan batre, tapi biasanya yang namanya engine mau apapun cara kerjanya harusnya rusaknya tergantung pemakaian



kalo cuma ngandelin sumbernya dari barang primitif namanya batre mah gak bakalan deh

namanya aja ud batre musti di isi, yang ngisi another technology, bisa solar panel, genset diesel, reaktor nuklir, atau mungkin bisa pake ini



tapi balik lagi butuh instant cepet bisa ngisi dimana2x ujung2xnya narik genset diesel bakar solar gak sekalian aja pake mobil diesel

[ChZ]

tapi balik lagi butuh instant cepet bisa ngisi dimana2x ujung2xnya narik genset diesel bakar solar gak sekalian aja pake mobil diesel

bensin gak mau,
diesel dibilang bikin kanker
nanti listrik dibilang apa lagi pasti, yakin gw, 5-10 thn lagi isunya pasti battery waste

susah ya maunya SJW SJW lingkungan sama politisi ini

[b0ku]

bensin gak mau,
diesel dibilang bikin kanker
nanti listrik dibilang apa lagi pasti, yakin gw, 5-10 thn lagi isunya pasti battery waste

susah ya maunya SJW SJW lingkungan sama politisi ini

yang ini gak bakalan puas sampe megapolitan kita berubah balik jadi hutan abis itu mereka tinggal cuma bisa makan pisang kek monyet juga bakalan protes lagi katanya idupnya dulu lebih enak

ada bagusnya dikacangin sambil nyari solusi yang bisa bikin balance semua teknologi, lingkungan dan ekonomi

[ChZ]

yang ini gak bakalan puas sampe megapolitan kita berubah balik jadi hutan abis itu mereka tinggal cuma bisa makan pisang kek monyet juga bakalan protes lagi katanya idupnya dulu lebih enak

ada bagusnya dikacangin sambil nyari solusi yang bisa bikin balance semua teknologi, lingkungan dan ekonomi

mau gitu mah gpp jangan maksa orang yang penting jatohnya jadi eco-fascist kayak di pelem2 yang pada bikin pondok di hutan terus air masak sendiri pake kayu bakar krn gak percaya pemerintah klo gak bisa gitu dahlah gak usah pake lempar2 sop tomat ke lukisan.

ini maksa2 pemerintah tp yah protesnya di videoin pake aipun juga yang bikinnya pake...... oil

[b0ku]

mau gitu mah gpp jangan maksa orang yang penting jatohnya jadi eco-fascist kayak di pelem2 yang pada bikin pondok di hutan terus air masak sendiri pake kayu bakar krn gak percaya pemerintah klo gak bisa gitu dahlah gak usah pake lempar2 sop tomat ke lukisan.

ini maksa2 pemerintah tp yah protesnya di videoin pake aipun juga yang bikinnya pake...... oil

dengerin aja hammond ngomong

protes ke aston eh pakenya hp sama laptop katanya dia carbon footprintnya aja per years si aston bisa setengah laptop sama hp karena mayoritas jarang dipake

[Venturtle]

kalo menurut ane, untuk masa depan ya hidrogen.. masa depan disini bisa saja 20-30 tahun lagi bahkan lebih..

urutannya menurut preferensi pribadi ane :
1. hidrogen
2. bensin
3. bensin hybrid
4. ev

untuk diesel atau diesel hybrid sudah pensiun ane.. sekarang setelah semua penumpang naik baru nyalakan mesinnya dan langsung jalan.. kalo nyalakan mesin tunggu semua penumpang naik dulu baru jalan, ga cocok sama bau asap dieselnya..
untuk ladder frame juga uda pensiun ane.. mobilnya goyang goyang mulu.. kalo jadi driver sih ga masalah.. enak malah karena torsi di putaran rendahnya kuat banget (ane ambil contoh 2GD facelift pake pertamina dex).. tapi untuk penumpang row 2 sih big no.. masa jalan mulus bisa goyang goyang mobilnya

[Suryaputra]

kalo menurut ane, untuk masa depan ya hidrogen.. masa depan disini bisa saja 20-30 tahun lagi bahkan lebih..

urutannya menurut preferensi pribadi ane :
1. hidrogen
2. bensin
3. bensin hybrid
4. ev

untuk diesel atau diesel hybrid sudah pensiun ane.. sekarang setelah semua penumpang naik baru nyalakan mesinnya dan langsung jalan.. kalo nyalakan mesin tunggu semua penumpang naik dulu baru jalan, ga cocok sama bau asap dieselnya..
untuk ladder frame juga uda pensiun ane.. mobilnya goyang goyang mulu.. kalo jadi driver sih ga masalah.. enak malah karena torsi di putaran rendahnya kuat banget (ane ambil contoh 2GD facelift pake pertamina dex).. tapi untuk penumpang row 2 sih big no.. masa jalan mulus bisa goyang goyang mobilnya

Loh pensiun?
Bukan nya ANKI nya diesel? bensin mbah?

Atau ini last time pk diesel?

[peterming77]

Di masa depan cucu2 kita nga akan bisa merasakan nikmatnya bejek mobil meraung2 + stick manual. Jaman skrg aja udah rata2 matic + CVT.

[Suryaputra]

Di masa depan cucu2 kita nga akan bisa merasakan nikmatnya bejek mobil meraung2 + stick manual. Jaman skrg aja udah rata2 matic + CVT.

beda generasi dan selera mbah,
kita jg udh gak bakal nikmatin mobil keluaran jaman kakek nenek kita dulu, walaupun msh ada yg pakai dan direkondisi

[ChZ]

Di masa depan cucu2 kita nga akan bisa merasakan nikmatnya bejek mobil meraung2 + stick manual. Jaman skrg aja udah rata2 matic + CVT.

kalo masih mau, kerja nya kita yang harus makin keras mbah karena pasti malah mobil2 mahal aja yang ada tipe manual.

di UK sih hot hatchback rata-rata masih jual varian manual

klo di USA udah jadi anti theft device

beda generasi dan selera mbah,
kita jg udh gak bakal nikmatin mobil keluaran jaman kakek nenek kita dulu, walaupun msh ada yg pakai dan direkondisi

klo dibandingin sama kakek buyut, diketawain kali pake electric starter. jaman engkong dulu stater mah engkol tangan atawa kaki. real men ngengkol sendiri

[b0ku]

beda generasi dan selera mbah,
kita jg udh gak bakal nikmatin mobil keluaran jaman kakek nenek kita dulu, walaupun msh ada yg pakai dan direkondisi

jgn kaget om makin kesini mungkin classic makin banyak karena teknologi 3d printing partsnya bisa di bikin lagi sendiri bahkan negara kita ud jadi produsen coachbuilder mobil tua








kemaren saya liat di ignya siapa tuh ada yang lagi bikin camaro dari strach ajee gileee di pajang di event pula

[Suryaputra]

beda generasi dan selera mbah,
kita jg udh gak bakal nikmatin mobil keluaran jaman kakek nenek kita dulu, walaupun msh ada yg pakai dan direkondisi

jgn kaget om makin kesini mungkin classic makin banyak karena teknologi 3d printing partsnya bisa di bikin lagi sendiri bahkan negara kita ud jadi produsen coachbuilder mobil tua








kemaren saya liat di ignya siapa tuh ada yang lagi bikin camaro dari strach ajee gileee di pajang di event pula

klo lihat kebutuhan market, dari mobil" baru yg ada... makin ke sini, butuh mobil yg makin praktis.
3 pedals? not important anymore

[ChZ]

protes ke aston eh pakenya hp sama laptop katanya dia carbon footprintnya aja per years si aston bisa setengah laptop sama hp karena mayoritas jarang dipake

klo tanya orang yang tinggal di rural area ditawarin electric truck diketawain kali yah. loe expect gw charge di mana rumah gw aja pake lampu teflon pake diesel dia tinggal isi jerigen aja.

ngeban internal combustion jangan2 ujungnya kayak filem2 future dystopia niatan lambatin kiamat malah kebijakannya yang bikin kiamatnya makin deket

[b0ku]

klo lihat kebutuhan market, dari mobil" baru yg ada... makin ke sini, butuh mobil yg makin praktis.
3 pedals? not important anymore

ini kan ngomongin mobil tua mungkin di masa depan jumlahnya malah makin nambah karena makin gampang ngerestorenya apalagi jaman sekarang teknologi 3d printing makin maju, ditambah mulai nongol2x coachbuilder contoh kek si tuxedo di bali di jawa ada si yumos

never know nanti nongol mobil listrik manual itu si vincent aja bisa bikin mobilnya civic bobrok dia konversi jd listrik tapi manual toh di mobil listrik itu gigi cuma kayak ratio pake gearbox manual tinggal pilih gigi 1,2,3,4,5,R tanpa ngoper mau santai mungkin pake 5 dari start aja,mau narik/balapan pake 1 dulu kalo satu kekencengan pake 2 atau 3 buat start yang sekarang aja giginya cuma 1 maticnya kalo pake manual keknya bisa aja jd sama kek matic cuma bisa pilih mode sampe 5

klo tanya orang yang tinggal di rural area ditawarin electric truck diketawain kali yah. loe expect gw charge di mana rumah gw aja pake lampu teflon pake diesel dia tinggal isi jerigen aja.

ngeban internal combustion jangan2 ujungnya kayak filem2 future dystopia niatan lambatin kiamat malah kebijakannya yang bikin kiamatnya makin deket

kayak ausie sama amrik yang laku UTE kan gitu om mereka tinggalnya bisa di pedalaman kadang ngapa2xin kerjain sendiri belanja juga belanja sendiri makannya pada belinya truk kalo di amrik yang laku V8 di ausie yang laku diesel macem hilux ya mayoritas anak 2 jd double cabin cukup angkut anak 2 sama bawa belanjaan home depot di baknya

malah di ausie bundera yang jadul aja masih dijual baru mungkin saking simple dan gampang di rawatnya ditambah kuat dan gede gak ada tuh fitur aneh2x harga mahal pula makannya masih laku

[Venturtle]

kalo menurut ane, untuk masa depan ya hidrogen.. masa depan disini bisa saja 20-30 tahun lagi bahkan lebih..

urutannya menurut preferensi pribadi ane :
1. hidrogen
2. bensin
3. bensin hybrid
4. ev

untuk diesel atau diesel hybrid sudah pensiun ane.. sekarang setelah semua penumpang naik baru nyalakan mesinnya dan langsung jalan.. kalo nyalakan mesin tunggu semua penumpang naik dulu baru jalan, ga cocok sama bau asap dieselnya..
untuk ladder frame juga uda pensiun ane.. mobilnya goyang goyang mulu.. kalo jadi driver sih ga masalah.. enak malah karena torsi di putaran rendahnya kuat banget (ane ambil contoh 2GD facelift pake pertamina dex).. tapi untuk penumpang row 2 sih big no.. masa jalan mulus bisa goyang goyang mobilnya

Loh pensiun?
Bukan nya ANKI nya diesel? bensin mbah?

Atau ini last time pk diesel?

last time pake diesel, om
mobil diesel sisa Venturer Facelift.. semoga harga bekasnya meroket naik setelah Innova Zenix meluncur nanti

[Suryaputra]

kalo menurut ane, untuk masa depan ya hidrogen.. masa depan disini bisa saja 20-30 tahun lagi bahkan lebih..

urutannya menurut preferensi pribadi ane :
1. hidrogen
2. bensin
3. bensin hybrid
4. ev

untuk diesel atau diesel hybrid sudah pensiun ane.. sekarang setelah semua penumpang naik baru nyalakan mesinnya dan langsung jalan.. kalo nyalakan mesin tunggu semua penumpang naik dulu baru jalan, ga cocok sama bau asap dieselnya..
untuk ladder frame juga uda pensiun ane.. mobilnya goyang goyang mulu.. kalo jadi driver sih ga masalah.. enak malah karena torsi di putaran rendahnya kuat banget (ane ambil contoh 2GD facelift pake pertamina dex).. tapi untuk penumpang row 2 sih big no.. masa jalan mulus bisa goyang goyang mobilnya

Loh pensiun?
Bukan nya ANKI nya diesel? bensin mbah?

Atau ini last time pk diesel?

last time pake diesel, om
mobil diesel sisa Venturer Facelift.. semoga harga bekasnya meroket setelah Innova Zenix meluncur nanti

wah mantap mbah, mau upgrade ke jinik hibrid yaa

[Venturtle]

Loh pensiun?
Bukan nya ANKI nya diesel? bensin mbah?

Atau ini last time pk diesel?

last time pake diesel, om
mobil diesel sisa Venturer Facelift.. semoga harga bekasnya meroket setelah Innova Zenix meluncur nanti

wah mantap mbah, mau upgrade ke jinik hibrid yaa

belum tau mau ganti mobil apa kalo jadi jual Venturer faceliftnya, om
makanya ane berharap harga bekas Venturer diesel matic facelift bisa meroket naik setelah tidak diproduksi lagi supaya kalo tukar tambah mobil baru ga perlu nambah banyak banyak