Pesawat-pesawat yg Mengagumkan

[NYoman]

Semoga saja sifat lama dr jaman meneer hilang, tp sayang nya masih ada anak emas nya meneer yg suka ganggu disana..

[newrubble]

sering sy liat TV habibie bilang bgmn dia sedih ptdi dimatikan IMF 1998 tapi dia tdk pernah cerita bgmn 1976-1998 mainan dia itu tdk.pernah ... blm pernah mencapai economic scale production ... capital reinjected per 5year

brp tiap CKD lineup rolled out from iptn qq ptdi .. (super)puma sa332 tdk lbh dr 11 units

bell 412 ... blm lbh dr 20
cn235 ...tdk lbh dr skian trmsk puluhan yg sdh phased out

IMF tdk bobrok ... kalo IMF bobrok pasti tdk ada negara yg percaya dia n ...pasti dia dr dulu kerjanya sdh ganti ganti nama u sekedar global image refresh

[hackers11]

Instrumen canggih, jelas aja itu 3rd party design..
Dan pesawat ini sama sekali belum terbang tapi gembar gembor nya bukan main.. Banyak muluk nya di banding realita.. Sori jangan sampai ada cauvinisme karena N219 ya.. Tp bener kok pesawat sekelasnya bisa melakukan hal lebih seperti kapasitas penumpang di ketinggian tertentu.. @6000ft N219 hanya mampu angkut 12 pax, pesawat sejenis yg udh duluan terbang bisa 16-18 pax, kelihatan tidak banyak tapi di kelas perintis penambahan 2 penumoang saja sudah sangat signifikan..
Yang harus di benahi di PTDI adalah marketing nya, bahasa ketinggian dengan janji muluk.. Ingat PTDI terkenal suka sangat terlambat dalam masalah delivery aircraft ke konsumen..

tertarik sama statement ttg delivery. jadi marsekal udara yg push beli MV agusta itu bener ya. katanya dia komisaris, jadi tau kalo PT DI suka telat hehe

[newrubble]

bicara iptn qq ptdi sy selalu ingat mas ridwan fatarudin ... yg 1992 gantikan fh sumolang

dia brani tolak (1995.10.20) 16 cn235 via arthasaka.nusaphala (tomi anaknya fir'aun yg itu) dg leasetag $ 110,000 per month

dia pernah bilang ke haryanto (state transport minister yg apoteker itu) ... pesawat itu kalo mau tengki penuh hrs copot dua kursi spy aman

ini cn235 ya ... bukan yg spanish built c235

ahirnya 16 cn235 lease jadi saat ridwan yg conservative accountant itu diganti budhiarto subroto n ahirnya ...

2015-12-11 18.08.08.png

2015-12-11 18.09.24.png

itu dpt dr google ...tapi smua phased out awal sblm 10th pakai

[NYoman]

Instrumen canggih, jelas aja itu 3rd party design..
Dan pesawat ini sama sekali belum terbang tapi gembar gembor nya bukan main.. Banyak muluk nya di banding realita.. Sori jangan sampai ada cauvinisme karena N219 ya.. Tp bener kok pesawat sekelasnya bisa melakukan hal lebih seperti kapasitas penumpang di ketinggian tertentu.. @6000ft N219 hanya mampu angkut 12 pax, pesawat sejenis yg udh duluan terbang bisa 16-18 pax, kelihatan tidak banyak tapi di kelas perintis penambahan 2 penumoang saja sudah sangat signifikan..
Yang harus di benahi di PTDI adalah marketing nya, bahasa ketinggian dengan janji muluk.. Ingat PTDI terkenal suka sangat terlambat dalam masalah delivery aircraft ke konsumen..

tertarik sama statement ttg delivery. jadi marsekal udara yg push beli MV agusta itu bener ya. katanya dia komisaris, jadi tau kalo PT DI suka telat hehe

Memang betul, banyak pesanan yang telat delivery, mereka gembar gembor produk tp kalau delivery saja telat siapa mau beli? Marketing kurang jelas, sistem pembelian juga.. Kalau beli kredit cara seperti apa kalau beli cash seperti apa, bahkan timeline per pesawat yg keluar hanggar saja tidak ada, bagaimana mau jual?

Produk canggih dan bagus boleh hanya saja harus di imbangi dengan bahasa marketing yg bagus biar tidak terlihat muluk, kalau diluar harapan yg malu juga PTDI nya.. Ada harapan besar untuk PTDI jika mau berubah.. Ingat barang yg di jual bukan lagi jutaan dolar tp mencapai puluhan juta pasti gak boleh main - main jualn nya

[A7Corsair]

ini cn235 ya ... bukan yg spanish built c235

Emang beda ya om ... built quality nya cn235 iptn sama c235 nya casa ?

Itu jg yg jadi pertanyaan saya waktu liat fleet cn235 nya merpati ... koq cepet bgt dilungsurin ...
Saya berpikir waktu itu masalah ketersediaan part atau udah sangat gak ekonomis utk dioperasikan ...

[ransyah1234]

...

dia pernah bilang ke haryanto (state transport minister yg apoteker itu) ... pesawat itu kalo mau tengki penuh hrs copot dua kursi spy aman

ini cn235 ya ... bukan yg spanish built c235

...

Jadi sebetulnya pesawat buatan IPTN/PT. DI itu bagus atau tidak ya?
Kalau dari fakta Om sampaikan tampak tidak terlalu bagus.

Pernah dengar (memang tidak tahu keabsahannya), rancang bangun N250 tidak didokumentasikan dengan baik. Tapi mengingat kualitas seorang Bapak Habibie tampaknya kok tidak betul itu yang saya dengar.

[haristk7]

buatan PTDI ? sorry, gw cuma bicara fakta..

user diluar negeri (salah satunya Korea Selatan) banyak yang complain mengenai: delivery time, reliability, durability, parts..merpati saja pernah "teriak" soal operasi CN235 sampai2 akhirnya pesawatnya cuma "tidur" di pinggiran airport saja..

gak maksud buat jelek2in PTDI, tp ya itu realitanya, gw juga kalo kondisi kayak begitu disuruh beli produk dari sana, mending gw beli produk yang udah pasti jelas macam ATR (walaupun ada kekurangan di cold weather ops)..dan marketingnya PTDI kayaknya mesti belajar banyak ama marketingnya ATR, Bombardier, Embraer, dll..mau jualan pesawat tapi kok omongannya suka rada "ngimpi"..

CN235 european built mah beda ya..ampe US Coast Guard aja berani ambil CN235 European Built dan puas dengan pesawatnya

[newrubble]

235 itu pesawat bagus ... basically

ada 36 hc144 ocean sentry in active us coastguard operations ...smua spanish built c235 ... trmsk hc144a yg datang pertama x ahir 1986

iptn mmg kebagian job tapi terbatas yg metal precision blm sampai mechanical precision apalagi hi tech electronic phase ... sy ada satu kenalan dr spain ...juan ... dia dr saab defense and security aeronautics ...satu bulan tiga x pergi pulang bandung linköping u awasi 8 field clerk (org org dr sweden n ostrali n brazil) pasang smua electronic precisions iptn lineups maupun customisings

dia bilang ...kalo di st aerospace spore ..embraer maupun IAI atau hindustan aeronautics sampai mahindra aerospace ...mrk benar benar cukup sbg vendor supplier sj ... global warranty berlaku

tapi u apapun yg di pasang di bandung spy global product liability applies ... mrk hrs lakukan install ... bgt juga vendors lain dr manapun

itu yg sy sebut ... bandung baru metal precision phase 1976-skrg ... u self promote hingga denial habibie pintar omong ... ada brp byk org spt dia yg masih di indo? in aeronauticals ... (diktator suharto percaya bgt sj sama dia ya sy ma'lum krn dia cuma lulus grammar school)

sy ada passport detail habibie ... yg ijo garuda maupun reisepass

di afghan sy liat bgt byk aviocar ... smua u oneway mission deployment ... nato ... us ... cia ... smua sdh customized all weather day n nite n bbrp jadi gunship ... tapi tdk ada yg bandung built (nc212)

smua spanish built c212 ... pernah iseng sy bikin list based on registration (ini lucu ... smua military specs tapi mostly in civilian regist.) ada 66 units

212 sdh spt hilux di sono

[Xous]

Klo pabrikkan d batamyg konon d miliki pak habibie sendiri, apakah rekan penghuni trit ad komen nih, kan mau bikin pswt cn 250 next gen sptnya

[ransyah1234]

Menilik penjelasan Om Harist dan Om NR, saya menarik kesimpulan bahwa:
- Kehebatan Indonesia di bidang industri dirgantara yang banyak dibilang dikebiri oleh IMF circa 98, adalah dilebih2kan.
- Bahwa kenyataannya secara operasional dan kualitas memang belum bisa disebut "mampu bersaing secara kompetitif"

[VanzMatic]

Saya malah ga kesampaian mimpi saya untuk naik CN 235 buatan iptn. Keburu iptn ditutup imf.. Sama kasus kayak chevy tutup pabrik, siapa yg berani beli?

Semoga N80 atau apa nama pengembangan N250 berjalan lancar dan PtDI ngga kelamaan tidur sebagai mantan tukang bikin panci.

Sent from my Lenovo S890 using Tapatalk

[newrubble]

sering sy bilang ke byk teman ... fakta bhw tanpa IMF aid wkt itu ...

indo tdk bs survive
rupiah lanjut dibawah rp.7,200
salah 1 yg bikin ember bocor itu iptn

[VanzMatic]

Seringkali, sebuah project menara gading sebuah negara, memang di backup habis habisan oleh negara, even warganya sendiri ngga melihat something special sebagai penyebab harus diprotek habis habisan.... bahkan sampai yg beli pun dikasi ingsengtip.

Memang, sayangnya dikombinasi dengan rezim korup yang berazas ABS, menjadi combo sempurna yang menggembosi keuangan negara tanpa ampun..

Sekarang eranya beda. Semua informasi berkeliaran bebas, sehingga mau nutupi sesuatu ngga bisa seleluasa dahulu..

Mudah mudahan jadi awal yg baik... karena jenis pesawat perintis ini lebih dibutuhkan, seperti halnya dalam hal otomotif, kita lebih membutuhkan mobil nasional berjenis 4x4 yg bisa segala medan, bukan malah jenis sedan yang hanya bisa di kota tapi ngga bisa menjangkau pedalaman dan pinggiran negara yang ga pernah diurus pemerintah2 sebelumnya.

Sent from my Lenovo S890 using Tapatalk

[newrubble]

the transport-allianz (transall) c-160 was the father of a400m atlas (the NG version of transall has air refueling capability)

french(aerospatiale)-german(messerschmitt-bölkow-blöhm)joint production has recorded average life age of 50years non stop operation

but

under indo hands (civilian use) it experienced mechanical euthanasia

2015-12-12 20.17.31.png

**
indo has been known as the expert in sending its fleet to early retirement for many reasons and boeing had sent its first batch of 737-900er to an indo operator (for preFAA certified flight test in real commercial operation) known for its high accident and flight delay rates

[newrubble]

...and that 900er series has been tested ... highly durable ... even when operated by ... a reckless underskilled human intensive operator with bad customer service

[SilverK610i]

Wahahahha 2 kalimat terakhir om nr diatas koq makjleb banget yah

Bisa misuh2 ini petinggi singa delay klo baca

[haristk7]

...and that 900er series has been tested ... highly durable ... even when operated by ... a reckless underskilled human intensive operator with bad customer service

tail strike ? check, some aircraft have already done that, salah satunya kejadian di Jakarta, happen to early batch 739ER, PIC nya kebetulan ex maskapai pelat merah..

runway overrun but failed to reach mass media ? check, some aircraft have already done that..salah satunya kejadian di Padang, temen yang FOO di suatu maskapai lokal pas lagi di ramp ngeliat kejadiannya, 739ER overrun, langsung buru2 ditarik ke apron, "dibersihkan"...begitu kelar, langsung narik penumpang kembali ke Jakarta..semua yang di ramp pada geleng2 kepala..

okay, what else ? penghuni forum sebelah pasti tau lah sebagian kisah 737 mereka hehehe..

hmm....739ER mereka spec nya kebetulan di downgrade (salah satu yang didowngrade: aux fuel tank nggak aktif), jadi bungkusnya doang 739ER, tapi performancenya gak menyamai 739ER yang asli, dan masih bagusan performa 738 maskapai pelat merah..yang penting 739ER nya angkut banyak orang

[newrubble]

N219 aesthetical design masih blm bisa kalahkan walraven2 "seletar" yg designed by laurents welraven dibuat oleh achmad suparta talim a.k.a tossin suparta (jl pasirkaliki 155) atas pesanan khouw khe hien (nv merbaboe concern) ... tanpa tossin mustahil wiweko n nurtanio bisa bikin pesawat n yum soemarsono bisa bikin heli ... smua hanya akan berhenti diatas meja gambar

sayang skali mang tossin hanya pensiun pangkat majoor auri (1966).meski selama.idup (1910-1996) dia bgitu dihargai oleh org luar trutama.fabriek fokker bahkan bisa brangkat ke NL gratis atas undangan fokker.(1974) u fokker 28 mk 3000 garuda inaguration & christianing ... sementara wiweko (wkt itu dirut pn garuda indonesia) duduk jauh jauh dr dia krn tossin cuma pensiunan auri ex LV-KNIL dienst

tapi u urusan gambar n bikin prototype sy akui org org di indo sehebat kalo mrk tulis n omong n pantun/sajak ... tdk heran tiap wkt kluar kata kata yg baru u kuping kuping sy ... trmsk yg blm dua thn sy dengar ... gagal faham

[NYoman]

...

dia pernah bilang ke haryanto (state transport minister yg apoteker itu) ... pesawat itu kalo mau tengki penuh hrs copot dua kursi spy aman

ini cn235 ya ... bukan yg spanish built c235

...

Jadi sebetulnya pesawat buatan IPTN/PT. DI itu bagus atau tidak ya?
Kalau dari fakta Om sampaikan tampak tidak terlalu bagus.

Pernah dengar (memang tidak tahu keabsahannya), rancang bangun N250 tidak didokumentasikan dengan baik. Tapi mengingat kualitas seorang Bapak Habibie tampaknya kok tidak betul itu yang saya dengar.

C235 yg kita buat kalau gak salah juga sampai ke Turki dan disana jadi bahan cercaan TAI.. Di baca Ti E Ai ya jangan di baca dgn bahasa Indonesia karena artinya bisa beda..

Tidak hanya N250, tapi semua pesawat yang di rancang dan di produksi PTDI.. Dokumentasi tidak lengkap, sertifikasi dalam negeri tidak ada, economic run berapa, biaya perawatan hingga sistem pembelian yang sangat tidak jelas saat itu..
N250 pesawat yang canggih tapi airline tidak butuh yanga sekedar paling canggih, tapi yang punya bukti dokumentasi untuk di publikasikan dan terbukti benar karena sudah di uji.. Ingat pasar yang di incar N250 adalah ATR72, DHC-8 dll.. Mereka tidak secanggih N250 tapi bisa laku, karena ada data yang bisa di buktikan lewat publikasi, sistem jualan jelas purna jual jelas.. PTDI sangat kurang dalam hal dokumentasi dan marketing.. Masalah marketing mereka cara jualan nya dengan cara obral mimpi dan janji muluk dengan membawa nama Pak Habibie (kasihan Pak Habibie), padahal yang dibutuhkan adalah data konkret bukan bualan dan hal ini terjadi hingga saat ini..

Ada cerita dari teman yang ingin membeli CN235-220 tapi gak boleh sama PTDI harus ambil CN235-110, padahal dia pilih CN235-220 karena alasan sudah ada update tentang rancang bangun serta mesin juga spek berbeda, eh disuruh beli CN235-110 dengan mesin 220 pdhl teknologi airframe nya saja beda, malah disuruh beli ATR saja sama sales, ya dengan cara seperti ini siapa yang mau beli produk mereka?

[newrubble]

anak buah brengsek krn boss sama sj

bukan cuma bikin products tdk benar ... african (guinean) military crew set blm rating (blm 500 flying hours) sdh dibiarkan terbang dg 3x-ggg yg ahirnya crash 2013.02 di monrovia, liberia

sy ada complete cvr fdr data wkt urus insurance mrk

[NYoman]

Another airplane
Mungkin ini bisa disebut gunship pertama yang di develop oleh USAF, pada saat itu dibuat untuk perang Vietnam. Beberapa orang menyebutnya Close Air Support.
Berawal dari C-47 Skytrain (military version ov DC-3), dimodifikasi dengan menempatkan 3 buah 7.62 General Electric Minigun, 10 × .30 in Browning AN/M2 machine guns dan 48 × Mk 24 flares, cukup banyak untuk sebuah pesawat DC-3. Kabarnya beberapa negara masih menggunakan AC-47 Spooky.

Douglas AC-47 Spooky

[kunaskun]

bused, padahal berapa hari baca kompas keren banget indo bisa bikin pesawat sendiri lagi dan kayanya emang termasuk hebat banget harga segitu udah bisa buat gantiin Cessna dan lebih murah dengan teknologi canggih dan bisa murah karena full made in indo. tapi kacau juga cerita di baliknya..

jadi keinget akhir bulan setelah sekian lama naik pesawat lagi, liat gimana halusnya Airbus A320 QZ dibandingkan Boeing 737-800NG JT padahal umurnya mirip2, polda sampe ngoceh ini pesawat jelek amat udah delay ampun2an, berisik, ga bersih lagi, ane cuma bisa ketawa2 ya airline ala kopaja ya ginilah, semua org butuh yg murah meriah jadi ya asal2an macem kopaja padahal departure dari luar bukan lokal. susah ya mental kaya gini, jadi produsen pun masih sama... sejak saat itu polda percaya omongan saya: semurah2nya naik Low cost airline paling minim carilah QZ jangan JT, even dalam negeri kalau bisa cari duit buat naik GA. seremlah liat kejadian konyol yg masuk berita soal JT, apalagi seminggu sebelum terbang ada berita co-pilot mendesah2 ga jelas kedengeran di kabin.. dan well, beritanya di cover abis2an sana sini bahkan sampe si pak menteri ex jagoan KAI aja diem2 aja...

[newrubble]

AC47 indo lbh lethal drpd yg dua units spooky ex vietnam war usaf surpluss yg datang tiga thn ssdh mustang package grant (operation peace pony)

technical designer saat itu (1976) kapten suyono sedangkan mounting dibuat oleh alm.letkol sundoro (pindad...sblm dia pensiun n pimpin pt truba jurong)

salah1 spooky a'la skatek 042/024 bandung dg livery penas (pn pensurveyan nasional yg jadi evacuation mock (meski byk yg bilang itu static display).frontyard lakespra saryanto (terpasang di lakespra sejak 1985)

sampai th1995 hull top turret masih terpasang meski semua4x 12.7 (50mm) browning yg ada dikiri sdh dilepas sejak 1983 krn user beralih ke penas qq aerokarto

[haristk7]

apalagi seminggu sebelum terbang ada berita co-pilot mendesah2 ga jelas kedengeran di kabin.. dan well, beritanya di cover abis2an sana sini bahkan sampe si pak menteri ex jagoan KAI aja diem2 aja...

mulutnya kedeketan ama mic, pantesan suaranya kayak mendesah (kadang suka kejadian, pernah denger ada yang ditegur suruh jauhin mic nya dari mulut gara2 ngomong ama napas nyampur jadi satu, akhirnya kayak mendesah)..lagian uniknya saksi mata di flight tersebut malah bilang kejadian aslinya malah rada bertolak belakang ama yang diberitakan (walaupun soal bercandaan FO itu rada bener)..

tu orang emang berani ama singa ? airline lain mah dia berani banget semprot habis ampe buat peraturan yang nyeleneh dan tidak bijaksana (malah bersifat hazard), kalo ama singa mah...hehehehe...