about Military

[newrubble]

Leopard dua dipakai u city combat .semoga nasip mrk tdk seperti satu unit t55 yg barrel n dome nya diganti towing crane n skrg dia parkir di ditbekang kramat jati jakarta. Pindad mau belajar metallurgic formulation dari leo dua yg trbuat dari iron ore ex ural

[newrubble]

Unit deployment leo dua akan tiru vietnam atas t55, t72, t80 dan t90 punya mrk. Soil pattrn indo n viet itu sama. Land borderline indo butuh itu u tembak illegal loggers tanah melayu

[yarinten]

menurut bang NR cocok kah Leo 2 dipakai di Indonesia?
kontur Indonesia yang banyak tanah gembur dan kalau memang nantinya fokus city combat berarti untuk off road area harus ada peremajaan light - medium tank dong

Pindad nanti akan ada perjanjian transfer teknologi atau reverse engineering?

[newrubble]

Utk strategic site defence cocok krn yg paling penting ...ini bukan cuma tank tapi lbh 120mm high accuracy laser guided cannon on wheels .. saingan (kalo bisa disebut daingan ya) dia cuma 105mm south african DLS ...itupun punya weakness kalo tractor head nya lumpuh maka dia tdk bisa kmana mana ...anggaplah beli leo fua itu buy one get two

Active programmable suspension dia mencegah terjebak lumpur

[madcat015]

Sundul lagi ahh, kali ni sy iseng mengangkat soal Tank Leo yg pagi ni sy baca d web sebelah d kritik mantan Presiden Habibie, ora cucok gawe negara maritim. Penasaran eui, sampe segitunya yah, pdhl made in Germany lho, beliau kan tinggal d sana. Ada apa y? hayo yg mau komen. d tunggu. Kira2 plg cucok tank model bgmn tuh? colek om NR, Mod enji, dkk skalian.

salah satu problem paling besar adalah ground pressure Leo 2 yang mencapai 0,8 Kg/cm2 ga cocok sama kontur daratan indonesia yang banyak rawa dan tanah lembek.

di eropa sendiri jenis daratan banyak tanah keras jadi cocok buat MBT modern dan dari dulu indonesia banyak beli tank kecil macam AMX-13. Sebelum pembelian Leo 2 sekarang ini dulu juga udah koar2 mau beli MBT tapi masalahnya disitu tanah indonesia yang banyakan lembek.

sebagai contoh aja kalau di jakarta banyak liat excavator (begu) di jalan itu ground pressure sekitar 0,3 kg/cm2 dan kalau kerja kayak di tambak atau di rawa pasti tenggelam

ada juga yang bilang infrastruktur indonesia macam jalanan dan jembatan tidak dapat menampung bobot diatas 50 ton, ya orang truck 20-30 ton aja udah buat jalanan remuk apalagi MBT yang hampir 70 ton

Tanahnya subur-subur trus lembek cocoknya macul daripada jalan2 bawa MBT

Setuju, om yarinten... MBT untuk wilayah Indonesia terlalu berlebihan, overkill...

Turut menambahkan opini nubie yang masih bau kencur ini...

Menurut ane, jenis tank yang cocok di indonesia adalah Light-Medium Amphibious Tank...

Sifat Indonesia yang berbentuk negara kepulauan membutuhkan teknik perang yang berbeda. Angkatan Laut dan Udara harus kuat dengan Angkatan Darat yang mobile, lincah, dan sebisanya tidak membutuhkan logistik yang merepotkan. Invasi satu pulau dimulai dari laut, cover fire oleh meriam2 dari Destroyer dan Corvette (Indonesia sudah tidak punya Cruiser lagi sejak KRI Irian di scrap). Tentu saja harus didukung oleh payung udara seperti Interceptor (CAP) dan Ground Attack (CAS).

Kapal2 LST mendekat, melakukan beach head... tank2 amfibi keluar di ikuti APC dan infantry... Buat perimeter, baru masukkan Howitzer 155mm sebagai pengganti MBT. Memang mobilitas kalah dibandingkan MBT, tetapi tidak terlalu merepotkan dan gampang terjebak.

Anti armor bisa menggunakan rudal panggul Milan dan CAS udara, mengkombinasikan fleksibilitas urban+jungle warfare infantry dan kecepatan CAS. Lebih efektif dan cost-efficient daripada kombinasi tank MBT hunter-killer.

Err... Indonesia belum punya rudal Milan...


Kecuali kalau Indonesia berniat menginvasi negara lain, mungkin MBT dibutuhkan... setelah beach head...


@om rubble: Ane baru tau kalo biji besi Leo ternyata berasal dari Ural... Pegunungan terkenal di Russia...

Ane setuju dengan om rubble, MBT cocok untuk point defense platform, seperti dibuktikan di fase akhir perang dunia II, King Tiger sebagai tank paling berat Nazi "terpaksa" menjadi self propelled artillery dan point defense. Turun derajat dari kodrat sebenarnya sebagai apex predator tank lain di medan tempur.

[newrubble]

Yg jelas acquistion proposal leo dua kampfpanzer adalah karya tulis trahir alm kusmajadi ssdh proposl dia u purchasing bofors fh77 mentah krn duit ga cukup. apalagi mintanya yg multi laser guide dg anti jammer ...jelas nantinya u kampfpanzer sbg high mobility static defense

[Xous]

Light-Medium Amphibious Tank? nominasinya apa neh mod cat kira2 yg cucok utk bumi pertiwi kita hehe

[yarinten]

Well Leo 2 udah jadi tank yang battle proven with outstanding performance.

Bisa tahan IED
Tahan RPG with tandem warhead
Outstanding accuracy
Tank of Europe they said

CMIIW Leo 2 selama ini hanya dipakai perang di arab sana yang notabene keras jadi belum tahu efektifitas di Indonesia.
Jadi kalau untuk point of defense di city, bagaimana daerah perbatasan yang tidak kalah penting? Apakah masih di lindungi oleh PT-76? AMX-13?
tinggal tembak pake RPG-7 + PG-7VR udah jadi rongsok...

Dan Sukhoi yang dipersenjatai juga masih tidak menyeramkan...
bye-bye air superiority...

gimana nih menurut juragan-juragan disini? Prioritas utama kah ambil MBT kelas Leo 2?

[newrubble]

Proposal nya awal itu self propelled bofors fh77 ...tapi itu sdh ditolak jaman ryamizard n endriartono ...jadi mrk skrg melihatnya sbg high mobility howitzer units ...bkn sbg mbt ...sy faham cara fikir bgt ...sama persis vietnam perlakukan mbt mereka

[newrubble]

Sukhoi indo dlm perspective sy ...trmsk non ultimate lethal item ...masih pakai mk82 bomb, ffar, internal cannons ...alat yg bgt modern u tenteng senjata senjata tradisional ...kalo yg lbh modern tdk bisa dibeli, lbh bagus pilots di latih kamikaze spt pilot cina j8 finback vs ep3e sigint v.2 hainan midair interception n collision, 1 april 2001

[newrubble]

Indicator lain ...leo dua tdk optimal kalo fully operated s mbt in indo ...krn airlift capability atas 64tonne kamfpanzer ini tdk ada ...heaviest airlift tool indo itu cuma sembilan c130h ex ostrali yg punya reinforced fuselage dgn upgraded max load 30 tonne ....sealift takes xtra n xtra time u point to point transport

[Xous]

angkat trit lama ahh, mumpung master enji lg eksis neh, trus barusan parade tuh alusista nya d sby. any komen or pic2 dr event tsb, sapa tahu ad member SM yg menghadiri.Liat d jtv, byk jg y r4nya, dr yg model baru sampai trus model jaman pilem chuck norris

[madcat015]

angkat trit lama ahh, mumpung master enji lg eksis neh, trus barusan parade tuh alusista nya d sby. any komen or pic2 dr event tsb, sapa tahu ad member SM yg menghadiri.Liat d jtv, byk jg y r4nya, dr yg model baru sampai trus model jaman pilem chuck norris

Cuman dengerin SS... macet total saat parade.

[sirahngelu]

Lihat random video ahok di youtube dia pernah mention tentang tank ini.
Katanya kira-kira:

Tank itu kan untuk melawan tank juga, dan tank hanya bisa melintasi daratan atau padang pasir.
Nah negara kita kan dikelilingi lautan, negara mana yang mau mengirim tank untuk melawan indonesia?
Gila aja kita import tank, untuk apa?

[walid_007]

Ahok itu kalo ngomong terlalu keras, lama2 dia bisa lenyap

[montirangin]

Ahok itu kalo ngomong terlalu keras, lama2 dia bisa lenyap

org2nya aja kebanyakan yg manja..begitu di kerasin kalo ngeyel..nangis2..segitu mah ga keras..
kalo segitu keras misal level 4/10..lee kuan yew itu level 10/10 mentok sampe lewat gaugenya

[sirahngelu]

Ahok itu kalo ngomong terlalu keras, lama2 dia bisa lenyap

org2nya aja kebanyakan yg manja..begitu di kerasin kalo ngeyel..nangis2..segitu mah ga keras..
kalo segitu keras misal level 4/10..lee kuan yew itu level 10/10 mentok sampe lewat gaugenya

gak ngerti bagaimana kerasnya lee kuan.

tentang ahok aku sih gak masalah keras nggaknya, tapi apa yang dia omongkan itu betul.
jadi buatku gak masalah dia ngomongnya dengan nada keras apa lembut.

kalau ada yang ngomongnya lemah lembut sopan santun tapi b*llsh*t, yah buat apa didengarkan.

[montirangin]

betul om ngelu..soft sopan santun tapi di cuekkin ya mending diem2 aja

[sirahngelu]

betul om ngelu..soft sopan santun tapi di cuekkin ya mending diem2 aja

[newrubble]

zombie-ing ths thread ... agak ke atas sy bicara byk ttg pesawat n on how us military asst. to indo legally done without congressional approval

[pckupelan]

zombie-ing ths thread ... agak ke atas sy bicara byk ttg pesawat n on how us military asst. to indo legally done without congressional approval

Oom NR, apakah without congressional approval ini termasuk pengadaan C-130 yang kabarnya ditukar dengan Pilot CIA, Allan Pope, apakah sama juga dengan program Peace Pony I dan II..?

[martinnn]

Ahok itu kalo ngomong terlalu keras, lama2 dia bisa lenyap

di swasta yg jauh lebih keras itu buanyakkkkk


mental indon aja yg kelembekan.... gmana mau perang

[newrubble]

pope vs herky (dikasih drpd satu burung di tembak)

jelas beda

mustangs vs ex-soviet early decomissioning (dikasih spy bisa ngutang di warung) ..... ibarat drone ditukar layangan punya anak kampung

US congressional approval for arms sales itu baru ada pada 1976.06.30 under 1976 arms export control act enacted in us code number 22 chapter 39

gantikan 1961 us foreign assistance act .... dan .... foreign military sales act


dibuat sbg karya trahir gerald ford

[pckupelan]

pope vs herky (dikasih drpd satu burung di tembak)

jelas beda

mustangs vs ex-soviet early decomissioning (dikasih spy bisa ngutang di warung) ..... ibarat drone ditukar layangan punya anak kampung

ahaa ex soviet yang mau decommission, saya baru ketemu foto IL-10 punya AURI yang crash landing di Halim, katanya foto itu langka sekali karena IL-10 hanya sebentar mengabdi di AURI, bad handling dan overheat cuaca tropis penyebabnya. banyak keluhan langsung dikembalikan. Mustang ditukar barang jelek

[newrubble]

mustang bukan di kasih tapi cuma di pinjamkan (sementara 75 units mustang yg saat itu ada di indo arsenal adalah ex londo)

mustang ex pony adalah bridging device sementara tggu f86 sabre ex ostrali (n ex malay) siap di zakatkan

peace pony kalo di artinya itu cukup bikin indo ada di bawah keset

peace = less lethal .... no pre emptive capability

pony = affordable, cheap (kuda pony sama spt mustang pony 4 cyl)