Next generation Lexus RX : no more Toyota Harrier

[aidan]

I just waste a couple of hours for nothing.
Bodohnya aku. Perdebatan dengan the Dark Lord jauh, jauh lebih bermutu.

Wah bung Conan... maaf kalau saya kurang bermutu.

... <deleted>....

[conan]

Berarti Anda juga tidak tahu fakta, hanya asal bicara saja. Lihat data di bawah, model Lexus yang paling laris di USA sepanjang tahun 2004 lalu adalah Lexus RX300, TOYOTA HARRIER !!
Contoh sales report bulan Juni 2004 :

Lexus June 2004 Sales on Record-Breaking Pace
TORRANCE, Calif., July 1 -- Continuing with its record-breaking sales pace, Lexus today posted best-ever June sales of 23,067 vehicles, up 5.7 percent from June 2003 and representing its twelfth consecutive month of record sales.

"Importantly, all of our U.S. sales areas posted best-ever June sales, which demonstrates the depth of the Lexus dealer organization throughout the country as they continue to grow their facilities and services," said Denny Clements, Lexus group vice president and general manager.

Lexus strong second quarter results lifted total new vehicle calendar- year-to-date (CYTD) sales 16.1 percent. Lexus passenger cars showed an increase of 0.8 percent in June, led by the LS 430 with the largest gain in the Lexus lineup of 50.2 percent on sales of 2,486. Also gaining strength was the ES 330 with sales of 6,036, a 5.0 percent gain.

All Lexus luxury utility vehicles showed significant increases giving Lexus light trucks overall a best-ever June. The segment-leading RX 330 continues to set new records of its own with best-ever June sales of 8,760 vehicles, an increase of 14.1 percent. The mid-size GX 470 also posted best-ever June sales with 2,502 vehicles sold, up 1.3 percent. And Lexus' premium LX 470 gained 5.7 percent in June with sales of 673 units.

In addition to strong new vehicles sales, Lexus Certified Pre-Owned (CPO) vehicle sales totaled 3,823, an increase of 1.9 percent and a best-ever month of June. CPO sales are up 10.4 percent CYTD.

Jangan hanya lihat iklan saja, baca juga artikelnya, dong..

[aidan]

Yah mungkin udah terjual banyak makanya nggak perlu iklan..??

Bisa kan..??

Saya heran kenapa anda memaksakan kehendak kesaya..?

Anda mungkin bisa berubah.. kalo saya sih tidak..

Harrier is no Lexus..

[conan]

kalo saya sih tidak..

Harrier is no Lexus..

Ya, sah sah saja. Seperti Anda bilang kalau bumi itu pusat tata surya, sampai mati pun tentu saja tidak akan mau dengar bahwa mataharilah yg sebenarnya pusat tata surya. Tapi kalau begitu, lain kali tidak usah berdebat di thread yg sedang membahas matahari sebagai pusat tata surya, simpan saja pendapat Anda untuk Anda sendiri, begitu kan?

Btw, nih, coba Anda tebak, ini Harrier atau Lexus RX? Harrier yg diganti lambangnya atau Lexus RX asli? Anda kan bilang Harrier bukan Lexus, tentu bisa membedakannya. Hmm..?

[aidan]

Katanya nggak bermutu.. kenapa masih diterusin bung Conan..

Saya mungkin lebih awam untuk urusuan otomotif dari anda.. tapi opini anda sendiri juga tidak didukung oleh 100% fakta.

Maaf kalau saya sekali lagi bilang anda ngerti tidak..??

Gambarnya adalah Toyota Harrier.

Kenapa, karna nggak ada Lexus RX di lexus.jp

Nanti kalo ada Lexus RX di lexus.jp saya akan bilang ke anda.. bung ada Lexus RX sudah ada.

Dan kalau anda bilang itu Harrier, yah terserah anda.

Karna menurut saya pada saat itu sudah tidak ada Toyora Harrier di Toyota.jp.

Kita bisa tutup disini saja nggak..?

Terserah anda lah..

[conan]

Katanya nggak bermutu.. kenapa masih diterusin bung Conan..

Saya mungkin lebih awam untuk urusuan otomotif dari anda.. tapi opini anda sendiri juga tidak didukung oleh 100% fakta.

Maaf kalau saya sekali lagi bilang anda ngerti tidak..??

Gambarnya adalah Toyota Harrier.

Kenapa, karna nggak ada Lexus RX di lexus.jp

Nanti kalo ada Lexus RX di lexus.jp saya akan bilang ke anda.. bung ada Lexus RX sudah ada.

Dan kalau anda bilang itu Harrier, yah terserah anda.

Karna menurut saya pada saat itu sudah tidak ada Toyora Harrier di Toyota.jp.

Kita bisa tutup disini saja nggak..?

Terserah anda lah..

Anda ini benar2 ANEH. Jadi kalau besok Toyota Harrier dipajang di Lexus.jp, mendadak Anda akan bilang itu bukan Toyota Harrier, padahal sehari sebelumnya Anda bilang Toyota Harrier.

Tutup debat ini? Lho, ini 'kan thread yang aku mulai. Thread ini masih terbuka untuk topik yang sebenarnya, sebelum Anda mulai muncul dan mengatakan Harrier bukan Lexus. Anda pergi saja sana, dengan sendirinya debat ini akan selesai, yang tinggal hanya sisa2 posting Anda dan foto2 yang menunjukkan bahwa Harrier = Lexus RX.

[conan]

Nanti kalo ada Lexus RX di lexus.jp saya akan bilang ke anda.. bung ada Lexus RX sudah ada.

Dan kalau anda bilang itu Harrier, yah terserah anda.

Karna menurut saya pada saat itu sudah tidak ada Toyora Harrier di Toyota.jp..

Anda ini memang sangat aneh. Itu kan yang kukatakan di awal thread ini, bahwa Harrier tidak akan diteruskan lagi, dan akan muncul sebagai Lexus RX!! Anda hanya mengulangi kata2ku sendiri. Baca lagi judul dan posting pertama di thread ini bung!

Btw, foto di atas adalah Lexus RX300, bukan Harrier.

[aidan]

Anda ini benar2 ANEH. Jadi kalau besok Toyota Harrier dipajang di Lexus.jp, mendadak Anda akan bilang itu bukan Toyota Harrier, padahal sehari sebelumnya Anda bilang Toyota Harrier.

Anda yang ANEH bung... merasa paling hebat dan tau..

Kalau semudah itu itu merubah Toyota menjadi Lexus, kenapa Harrier nggak langsung dirubah saja sama Toyota menjadi Lexus rx seperti yang anda inginkan..

Jelas sekali keinginan TMC untuk membedakan mana yang Lexus dan mana yang Toyota. Dan maaf saja saat ini bagi Toyota Jepang, Harrier masih Toyota bukan Lexus..

Kenapa anda negatif sekali?

Tidak bisa menerima argumen saya diatas?

Saya bisa menerima argumen anda walaupun saya tidak setuju. Lets agree to not agree.

Positif dong bung Conan.. for the good spirit of duscussion and debate..

[TomS]

Jangan terlalu dimasukkan hati kalau ada kata-kata yang kurang berkenan.
Mulanya saya juga bingung dengan maksud Bung Conan, tapi akhirnya dari debat panjang dengan Bung Aidan saya mengerti maksudnya.
Type-type Toyota JDM yang ada kembarannya dengan Lexus di luar Jepang, umurnya cuma tinggal tunggu waktu saja sampai life cycle-nya habis, setelah itu akan discontinued.
Dan sebenarnya model2 baru dari Toyota yang discontinued tersebut dilanjutkan penjualannya oleh Lexus Jepang.
Toyota Soarer contoh saja, sekarang di line-up Toyota Japan kelihatannya sudah tidak muncul lagi

Sedangkan tulisan Bung Aidan bilang bahwa Toyota dan Lexus secara gabungan akan kehilangan sebagian pasarnya dengan beralihnya sebagian type Toyota ke Lexus juga ada benarnya, terutama untuk model dengan mesin-mesin pahe / tanggung 2L dan 2.4L yang tidak laik untuk jalan di Autobahn, yang tidak laik menyandang nama LEXUS karena silindernya kekecilan.
Saya pernah baca di mana lupa, salah satu syarat engineer agar bisa masuk ke divisi perancangan Lexus adalah pernah ke Beverly Hills dan pernah merasakan menyetir sendiri di Autobahn (yang perlu silinder gede dan body mantap biar tidak gampang goyang), selain itu dia juga harus sukses sebagai perancang mobil mewah domestik seperti misalnya Toyota Crown baru boleh masuk ke level awal di Lexus
Padahal mesin-mesin tanggung itu kelihatannya yang paling banyak penjualannya karena harganya relatif murah

[observer]

Hehehe, Mr. Conan sekarang ganti 'spouse' ya untuk ajak berantem

Inga2, lain kali kalau adu mulut, rule no. 1 -- DON'T GET PERSONAL , rule no. 2 -- don't call anyone stupid, or aneh, or ngak logis, rule no. 3 -- go back to rule no. 1

[Herry]

Wah2 seru juga debatnya, sampe bacanya jadi ikut tegang hehehehe...

Mr. Aidan and Mr. Conan and rekan2 SM yg lain, gue sbg pihak ke 3 cuman mau bilang kalo TOYOTA HARRIER = LEXUS RX. Gue gak mihak siapapun lho, gue hanya menyampaikan fakta yg gue tau.

Sejarah Lexus yg gue tao, Lexus itu lahir di USA th 1983 dan mulai menjual produknya pertamanya th 1989 lewat LS dan ES series. Produk Lexus yg dijual adalah sebenarnya produk JDM Toyota yg direfined.
Termasuk juga toyota Harrier direfined dan rebadged menjadi RX 300.

Lexus Jepang baru eksis dan mulai penjualan tahun ini, yg dimulai hanya menjual 3 macam series GS, IS dan SC.
Mr. Aidan bukannya gue memihak Mr. Conan, tapi apa yg dikatakan Mr. Conan bahwa produk sebagian JDM toyota macam toyota altezza, soarer, harrier dan lain2 adalah direfined, rebadged dan dijual diluar Jepang sbg merk Lexus adalah benar. Tapi jangan salah paham juga, merk2 diatas dijual juga ada dijual diluar Jepang tetap dgn merk Toyota. Contohnya: toyota harrier yg tetap dijual di Indo oleh IU tetap sebagai toyota Harrier.

Kalau mau tau bahwa sebenarnya Harrier dan Lexus RX300 adalah sama bisa diliat diwebsite toyota Jepang for Harrier dan website Lexus USA for RX 300.

Mulai th ini di Jepang Lexus akan berdiri sendiri (dlm arti mendesign dan memproduksi model sendiri, lepas dari toyota). diJepang nanti saat semua model JDM toyota yg dijadikan model lexus berganti model/facelift semua, saat itu model2 toyota macam altezza, soares, harrier tidak dikeluarkan sbg produk toyota lagi tetapi sudah langsung menjadi model dan merk dagang Lexus. Disaat itu juga diseluruh dunia, model2 JDM toyota yg direbadged lexus akan dikenal sebagai 1 merk saja yaitu Lexus. Dan saat itu juga kita di Indo hanya akan kenal lexus RX, SC, IS bukan lagi harrier, soarer, atau altezza. Di masa mendatang yg ada hanya model2 lexus dan model2 toyota yg masing2 berdiri sendiri. Ini yg dimaksud Mr. Conan, bukankan begitu Mr. Conan?

Semoga keterangan gue ini dapat menjelaskan kesalahpahaman yg ada, terutama Mr. Aidan dan Mr. Conan.

C'mon guys, don't argue too rude.

Peace deh buat semua, dan oh ya selamat puasa bagi yg menjalankannya.

[Herry]

Oh ya Mr. Aidan, alasan IU memasukkan Harrier di Indonesia ada 2 hal:

1. Harga
karena harganya yg jauh lebih murah dibanding Lexus RX. Nantinya kalo new harrier udah tidak di keluarkan lagi, mau2 gak mau IU harus masukkan Lexus RX sbg ganti harrier, tentu saja dgn harga yg jauh lebih tinggi.

2. Tidak ada ATPM Lexus.
Di Indonesia tidak ada ATPM Lexus, jadi itu sebabnya IU bebas pilih merk toyota krn harganya yg lebih murah. Kalo di negara yg ada ATPM Lexus, TIDAK BOLEH dijual produk yg sama dgn merk toyota. Karena itu akan merusak pasar lexus itu sendiri.
Contohnya di Taiwan: ada ATPM Lexus, jadi tidak ada yg namanya toyota altezza, toyota soarer, toyota harrier, yg ada dan boleh dijual adalah merk lexus: lexus IS, lexus SC, lexus RX dll.

[aidan]

Bung Herry...

Untuk anda Harrier adalah Lexus... fine buat saya..

Tapi anda bisa ngerti juga kan kalo saya bilang Herrier bukan Lexus. Apalagi yang Pa he (2.4G)...

Menurut saya, Lexus adalah refinement dari beberapa produk pilihan Toyota. Untuk bisa dijadikan Lexus sendiri tidak hanya ganti emblemnya saja.

Harrier ditempel L jadi Lexus.. Nanti ditempel M jadi Maybach gitu..??

Refinementnya pun tidak dari fisik saja.

Semua aura dari Lexus mulai dari pre-sale hingga post-sales berbeda denngan Toyota. Showroom beda dengan Toyota, service beda dengan Toyota, website aja beda dengan Toyota.

Jangan melihat Lexus dari emblemnya saja. Lihat keseluruhan proses beli-pake-services-dan bahkan jual. Itu sudah beda. Sayang sekali kalo yang dilihat hanya emblem tok.

[conan]

Mr. Aidan and Mr. Conan and rekan2 SM yg lain, gue sbg pihak ke 3 cuman mau bilang kalo TOYOTA HARRIER = LEXUS RX. Gue gak mihak siapapun lho, gue hanya menyampaikan fakta yg gue tau.

Sejarah Lexus yg gue tao, Lexus itu lahir di USA th 1983 dan mulai menjual produknya pertamanya th 1989 lewat LS dan ES series. Produk Lexus yg dijual adalah sebenarnya produk JDM Toyota yg direfined.
Termasuk juga toyota Harrier direfined dan rebadged menjadi RX 300.

Lexus Jepang baru eksis dan mulai penjualan tahun ini, yg dimulai hanya menjual 3 macam series GS, IS dan SC.
Mr. Aidan bukannya gue memihak Mr. Conan, tapi apa yg dikatakan Mr. Conan bahwa produk sebagian JDM toyota macam toyota altezza, soarer, harrier dan lain2 adalah direfined, rebadged dan dijual diluar Jepang sbg merk Lexus adalah benar. Tapi jangan salah paham juga, merk2 diatas dijual juga ada dijual diluar Jepang tetap dgn merk Toyota. Contohnya: toyota harrier yg tetap dijual di Indo oleh IU tetap sebagai toyota Harrier.

Kalau mau tau bahwa sebenarnya Harrier dan Lexus RX300 adalah sama bisa diliat diwebsite toyota Jepang for Harrier dan website Lexus USA for RX 300.

Mulai th ini di Jepang Lexus akan berdiri sendiri (dlm arti mendesign dan memproduksi model sendiri, lepas dari toyota). diJepang nanti saat semua model JDM toyota yg dijadikan model lexus berganti model/facelift semua, saat itu model2 toyota macam altezza, soares, harrier tidak dikeluarkan sbg produk toyota lagi tetapi sudah langsung menjadi model dan merk dagang Lexus. Disaat itu juga diseluruh dunia, model2 JDM toyota yg direbadged lexus akan dikenal sebagai 1 merk saja yaitu Lexus. Dan saat itu juga kita di Indo hanya akan kenal lexus RX, SC, IS bukan lagi harrier, soarer, atau altezza. Di masa mendatang yg ada hanya model2 lexus dan model2 toyota yg masing2 berdiri sendiri. Ini yg dimaksud Mr. Conan, bukankan begitu Mr. Conan?

Tepat sekali, Mr. Herry. Dan Anda adalah orang yang paling tepat untuk memberikan pendapat, sebagai pemilik sebuah Lexus RX300. Bahkan seorang pemilik Lexus RX pun akan mengakui bahwa Harrier = Lexus RX, karena mereka memang sama.
Menyebut Harrier bukan Lexus RX sama saja dengan menyebut Xenia bukan Avanza, padahal pada kenyataannya mereka sama.

Altezza = IS.
Aristo = GS.
Harrier = RX.
Cygnus = LX.
Celsior = LS.
Soarer = SC.

Mr. TomS and Mr. Herry can see this clearly, just like anyone would.

[Herry]

Bung Herry...

Untuk anda Harrier adalah Lexus... fine buat saya..

Tapi anda bisa ngerti juga kan kalo saya bilang Herrier bukan Lexus. Apalagi yang Pa he (2.4G)...

Yup, nurut gue Harrier adalah Lexus, karena secara fisik 2 mobil ini adalah sama. Yg gue maksud sama karena lexus rx itu tidak didesign dan diproduksi khusus dari nol, tetapi lexus mengambil model harrier yg sudah ada kemudian ditingkatkan quality dan performancenya untuk dijadikan model lexus, gitu lho maksudnya.
Nah skrg yg dimaksud Bung Aidan harrier itu beda dgn lexus rx itu dlm segi apanya?
kalo secara material quality jelas beda. Tolong bisa diperjelas perbedaan harrier dan lexus rx yg Bung Aidan maksudkan?

Menurut saya, Lexus adalah refinement dari beberapa produk pilihan Toyota. Untuk bisa dijadikan Lexus sendiri tidak hanya ganti emblemnya saja.

yup, gue setuju dgn pendapat bung soal ini.

Harrier ditempel L jadi Lexus.. Nanti ditempel M jadi Maybach gitu..??

Refinementnya pun tidak dari fisik saja.

Refinement (peningkatan quality) tidak sama dgn rebadge (ganti simbol/merk). Gue bilang kalo harrier menjadi lexus rx itu setelah mengalami proses refinement baru dilakukan rebadge menjadi lexus. refinement yg dilakukan menyangkut interior dan exterior, juga tjd peningkatan performance. Tapi pada dasarnya 2 mobil ini kan sama, lexus rx lahirnya kan dari harrier juga. Gimana menurut pendapat Bung Aidan?

Semua aura dari Lexus mulai dari pre-sale hingga post-sales berbeda denngan Toyota. Showroom beda dengan Toyota, service beda dengan Toyota, website aja beda dengan Toyota.

Jangan melihat Lexus dari emblemnya saja. Lihat keseluruhan proses beli-pake-services-dan bahkan jual. Itu sudah beda. Sayang sekali kalo yang dilihat hanya emblem tok.

yup itu beda, tapi produk yg dijual oleh lexus selama ini ya produknya toyota JDM itu yg mengalamai proses refinement. Lexus sebelumnya tidak pernah mendesign dan memproduksi mobil secara mandiri (lepas dari toyota). Lexus mulai lepas dari toyota dan itu telah dimulai dgn diresmikannya lexus di Jepang, yg mana sudah ngeluarin model IS, GS dan SC. Dimana untuk model2 tsbt sudah tidak dikeluarkan lagi untuk versi toyotanya (altezza, dkk). Liat aja apa di website toyota masih ada new altezza, new soarer?

[aidan]

Bung Herry...

Untuk anda Harrier adalah Lexus... fine buat saya..

Tapi anda bisa ngerti juga kan kalo saya bilang Herrier bukan Lexus. Apalagi yang Pa he (2.4G)...

Yup, nurut gue Harrier adalah Lexus, karena secara fisik 2 mobil ini adalah sama. Yg gue maksud sama karena lexus rx itu tidak didesign dan diproduksi khusus dari nol, tetapi lexus mengambil model harrier yg sudah ada kemudian ditingkatkan quality dan performancenya untuk dijadikan model lexus, gitu lho maksudnya.
Nah skrg yg dimaksud Bung Aidan harrier itu beda dgn lexus rx itu dlm segi apanya?
kalo secara material quality jelas beda. Tolong bisa diperjelas perbedaan harrier dan lexus rx yg Bung Aidan maksudkan??

Saya setuju bung Herry.

Tapi apakah Lexus RX sama dengan Toyota Harrier? Kalo menurut saya tidak sama 100% dan itu membuat mereka berbeda.

Contohnya: anda kan bilang sendiri dari material quality beda? Itu aja udah beda kan?

Bisa nggak beli Lexus RX yang 2.4?

Bisa nggak beli Toyota Harrier yang 3.3?

Toyota ibarat ibu yang punya 2 anak kembar. Lexus dan Toyota. Apakah sama? Muka boleh sama tampilan boleh sama, digantiin emblem biar jadi sama juga bisa, tapi apa sama? Harrier 3.0 AIRS dan Lexus RX300 secara spek sama. Tapi apakah sama, kalau yang satu anda beli di dealer Lexus dan yang satu di dealer Toyota?

Saya bilang sekali lagi walaupun fisik sama belum tentu itu barang sama.

Ada yang anggap Xenia dan Azanza sama.. yah fine saja..
Dan APV sama Maven juga sama... yah fine juga..
Ada yang anggap Harrier sama Lexus sama ya monggo saja..

Pernah ke "outlet" Armani Exchange sama "butik" Giorgio Armani? Dua duanya jual jual jeans Armani, tapi dua-duanya nggak sama.

Jangan liat dari fisik dan emblem tok.

[aidan]

Tambahan juga...

Pastinya pernah dengar dong mobil sport Ruf?

http://www.ruf-automobile.de/english/index1.htm

e-mail mereka dan tanya apa Porsche sama dengan Ruf?

Jangan liat fisik dan emblem tok..

[aidan]

Oh ya..

Kalau mau lebih dekat lagi..

Kalau ada yang bilang BMW M5 dan BMW 525 (atau 530, atau 545, etc..) sama ya monggo juga..

Toh platform sama dan engine "sedikit" berbeda..

You entitle to your opinion as do I..

Cheers!

Wah udah puasa lagi nih..

[aidan]

Tepat sekali, Mr. Herry. Dan Anda adalah orang yang paling tepat untuk memberikan pendapat, sebagai pemilik sebuah Lexus RX300. Bahkan seorang pemilik Lexus RX pun akan mengakui bahwa Harrier = Lexus RX, karena mereka memang sama.
Menyebut Harrier bukan Lexus RX sama saja dengan menyebut Xenia bukan Avanza, padahal pada kenyataannya mereka sama.

Altezza = IS.
Aristo = GS.
Harrier = RX.
Cygnus = LX.
Celsior = LS.
Soarer = SC.

Mr. TomS and Mr. Herry can see this clearly, just like anyone would.

Ck..ck..ck...

Jadi kalau menurut "logika" anda, dengan bodi yang sama, mobil akan sama.

Bodi Avanza sama dengan Xenia... jadi mereka sama..

Bodi Harrier sama dengan Lexus....jadi mereka sama..

Bodi M5 sama dengan BMW 5xx... jadi mereka sama..

Bodi Ruf sama dengan Porsche... jadi mereka sama..

Ada bodi Jaguar sama dengan Daimler... jadi mereka sama..

Ada bodi Bentley sama dengan RR.. jadi mereka sama..

Yah terserah lah kalau itu menurut anda..

[aidan]

Oya...

Bodi Nokia sama dengan body Vertu... jadi mereka sama...

The list goes on..and on... and on..

[Herry]

Mr. Aidan ternyata persepsi kita tentang arti kata sama itu berbeda, kalo nurut u sama berarti 100% harus sama persis ya.
Jadi kalo diambil contoh toyota harrier itu harus sama persis 100% dgn lexus rx baru dianggap sama oleh Mr. Aidan, bukankah begitu?
Wah kalo begini persepsinya, sampe kita bahas 100 hal thread juga gak bakal ketemu.

Mr. Aidan, gue hargai kalo u punya pendapat berbeda, wong persepsi kita aja jelas sudah bertolak belakang. Dan gue juga gak maksa siapapun untuk meyakini persepsi gue, forum SM adalah forum bebas kog.

Mr. Aidan, kita akhiri sampe disini aja diskusi kita ttg harrier dan lexus rx, ok?

Keep posting guys

[aidan]

Mr. Aidan ternyata persepsi kita tentang arti kata sama itu berbeda, kalo nurut u sama berarti 100% harus sama persis ya.

Bung Herry, kalau menurut saya: beda 1% tetap saja beda. Saya dikasih Rp 19,999 saya bilang Rp 19,999 bukan Rp 20,000.

Jangan saya dibilang "out of nowhere" kalau saya bilang Rp 19,999 beda dengan Rp 20,000.

Nggak setuju ok saja... Saya toh juga nggak maksa kok kalo ada yang bilang Rp 19,999 itu sama dengan Rp 20,000.

Tapi ya sudahlah...

Lets agree to not agree..

Thanks Bung Herry..

[villanova_7th]

Hmm... Bener kata bung Herry. It's all only about the perspective. Ada dua sudut pandang melihat sesuatu ( contoh : toyota limo ) Berbeda dng Toyota Vios, Hanya perihal lampu depan belakang, C Converter, dan sebagian plastik Interiornya. Dijamin 99%, kita ( SMers ) Bakalan bilang " Anjrit.... ito mah Vios yang dispekdown ajeh,... " Salahkah pendapat tadi !? Tidak juga.... Benar !? mungkin aja......

Tapi,.... Cobalah tanya ame orang2 TAM yang memutuskan menjual Vios sebagai Limo....." OH,..... Beda, beda. Limo tuh limo,.. Vios tuh vios. Beda segment, beda sebagian kualitasnya...." Salah !? ....nggak seh. Benar !? Hmm.... bisa, bisa.

Jadi menurut saya memang ada Dua ( 2 ) cara pandang yang berbeda yang ampe Lebaran tiba nuga gak mungkin ketemu disini... Jadi.... make peace not war aja deh

[aidan]

Setuju bung Villanova...

Semua adalah masalah sudut pandang (prespective)... silahkan kalau perspectivenya beda nggak masalah.

Buat Bung Conan.

No hard feeling... buat saya semua untuk nambah wawasan..

:):)

[datsu]

Tricky question for You all guys...

Saya gak mendukung dan menentang pihak manapun..cuma mau melurukan bahasa indonesia disini aja...

Kalau ada perbedaan sedikit saja antara 2 mobil lalu dibilang bahwa 2 mobil itu tidak sama, lalu bagaimana dengan 2 mobil yang satu merek namun beda versi.. Let see...Corolla Altis G M/T n Altis G A/T.. perbedaannya cuma di transmisi, jok kulit, sama jumlah CD yang bisa masuk di CD Playernya.. Do they different??

Untuk yang bilang beda..kasus 2...

Ini kasus di motor suzuki.. Dari jenis yang persis sama, ada 2 motor yang kalo diliat dan cek bener2 persis sama.. Tapi ternyata setelah diliat kedalam ada yang beda dikit..yang satu pake busi NGK, yang satu lagu pake Denso.. Beda gak ya??

Untuk anda yang masih bilang beda juga artinya persepsi anda tentang kesamaan itu sangat ideal sekali... Artinya tidak ada 2 kendaraan yang sama even mereknya sama, jenisnya sama, gradenya sama..

Or with A LOT different with it's sisters and brothers...I Should say Innova2.7 is not an Innova at all??

It's all about perception guys...

Sorry OOT, tapi di kuliah Artificial Intelligence saya belajar tiap intelligent agent punya cara yang beda menangani persepsi..so..cool down guys...