Pilih-pilih Ban Sedan
Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 12277
- Joined: Wed Jan 23, 2013 10:18
- Location: Indonesia
Re: mohon masukan soal ban
Oom gogo, klo misalkan nyari ban CX5 ini ke depannya bakalan susah ga?
Current :
2012 AGL10
2013 RM3
2021 GUN165
-
- Full Member of Mechanic Master
- Posts: 27640
- Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
- Location: in engine bay with carbonfibre as roof
Re: mohon masukan soal ban
wuihh... ini diskusi nya uda kelas ban2 yg dewa... nubie jadi ciut lgs...
@ jeskoneng : utk ukuran yg om mau, kisaran 700an rebu om... made in thailand ban nya...
@ jeskoneng : utk ukuran yg om mau, kisaran 700an rebu om... made in thailand ban nya...
numpang lewat aja....


-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 4362
- Joined: Sat Apr 21, 2007 12:40
Re: mohon masukan soal ban
okeee .... btw barusan googling "gt radial BAX 2" kok ada beberapa review yg intinya : overall bagus dibandingkan dng harganya (580rb/pc utk ukuran 195/55/15), dan yg review pengguna di US & Europe
Norival Fuel Enhancer
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
-
- SM Specialist
- Posts: 9769
- Joined: Thu Jun 12, 2008 19:51
- Location: Pasar Minggu, Jakarta
- Daily Vehicle: Toyota Alphard
Re: mohon masukan soal ban
Kalau yang 19" yang R32 susah pak.. Harganya juga 3 jutaan AfAIK.. Inden nya kalau ada stok di gudang Mazda 3 hari, kalok gak ada siap nunggu hitungan bulan,.ricz wrote:Oom gogo, klo misalkan nyari ban CX5 ini ke depannya bakalan susah ga?
Tapi kan velg nya universal, bisa pakai ban apa saja yang penting 19 dan profile sesuai..
Anda sudah TEST DRIVE belum?...
-
- SM Specialist
- Posts: 9769
- Joined: Thu Jun 12, 2008 19:51
- Location: Pasar Minggu, Jakarta
- Daily Vehicle: Toyota Alphard
Re: mohon masukan soal ban
BAX? Bukannya tu seri cupunya GT ya? Yang sekelas sama ECO kan itu?JESKONENG wrote:okeee .... btw barusan googling "gt radial BAX 2" kok ada beberapa review yg intinya : overall bagus dibandingkan dng harganya (580rb/pc utk ukuran 195/55/15), dan yg review pengguna di US & Europe
Anda sudah TEST DRIVE belum?...
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2198
- Joined: Sun Sep 02, 2012 8:34
Re: mohon masukan soal ban
bax2 diatas eco mod tapi dibawah sx2 dan hpx hpy cmiiwAD74YA wrote:BAX? Bukannya tu seri cupunya GT ya? Yang sekelas sama ECO kan itu?JESKONENG wrote:okeee .... btw barusan googling "gt radial BAX 2" kok ada beberapa review yg intinya : overall bagus dibandingkan dng harganya (580rb/pc utk ukuran 195/55/15), dan yg review pengguna di US & Europe
sekalian tanya mod djay kalau ukuran standar 185/60/r15 dipasang 185/55 ga masalah? efeknya apa ya?
sorry pertanyaan nubie
Ketika anda merasa lucu berarti anda tidak lucu
demikian sebaliknya kalau anda merasa tidak lucu berarti anda beneran tidak lucu
demikian sebaliknya kalau anda merasa tidak lucu berarti anda beneran tidak lucu
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 4362
- Joined: Sat Apr 21, 2007 12:40
Re: mohon masukan soal ban
jika ban std adalah 185/60/15 diganti dng 185/55/15 akibatnya :c_adhi_k wrote:bax2 diatas eco mod tapi dibawah sx2 dan hpx hpy cmiiwAD74YA wrote:BAX? Bukannya tu seri cupunya GT ya? Yang sekelas sama ECO kan itu?JESKONENG wrote:okeee .... btw barusan googling "gt radial BAX 2" kok ada beberapa review yg intinya : overall bagus dibandingkan dng harganya (580rb/pc utk ukuran 195/55/15), dan yg review pengguna di US & Europe
sekalian tanya mod djay kalau ukuran standar 185/60/r15 dipasang 185/55 ga masalah? efeknya apa ya?
sorry pertanyaan nubie
- posisi hidung mobil jadi lebih merunduk, karna diameter ban yg lebih kecil
- bacaan speedometer jadi berubah, angka di spido jadi lebih cepat/kencang dari actual speed. Salah 1 kalkulator on-line utk ngitung berapa besar selisih antara angka yg tertera di spido dengan actual speed adalah :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 6428,d.bmk
Norival Fuel Enhancer
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
-
- SM Specialist
- Posts: 9769
- Joined: Thu Jun 12, 2008 19:51
- Location: Pasar Minggu, Jakarta
- Daily Vehicle: Toyota Alphard
Re: mohon masukan soal ban
Jangan lupa, pantulan lebih keras.. Dan karena lebar tapak nya sama, bisa jadi maksimum load berbeda, plus kec maksimum berbeda..
Anda sudah TEST DRIVE belum?...
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2198
- Joined: Sun Sep 02, 2012 8:34
Re: mohon masukan soal ban
AD74YA wrote:Jangan lupa, pantulan lebih keras.. Dan karena lebar tapak nya sama, bisa jadi maksimum load berbeda, plus kec maksimum berbeda..
wokey thx omJESKONENG wrote:
jika ban std adalah 185/60/15 diganti dng 185/55/15 akibatnya :
- posisi hidung mobil jadi lebih merunduk, karna diameter ban yg lebih kecil
- bacaan speedometer jadi berubah, angka di spido jadi lebih cepat/kencang dari actual speed. Salah 1 kalkulator on-line utk ngitung berapa besar selisih antara angka yg tertera di spido dengan actual speed adalah :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 6428,d.bmk
kalau lebar bannya standar 185 itu kira2 bisa dirubah ke 195?
Ketika anda merasa lucu berarti anda tidak lucu
demikian sebaliknya kalau anda merasa tidak lucu berarti anda beneran tidak lucu
demikian sebaliknya kalau anda merasa tidak lucu berarti anda beneran tidak lucu
-
- SM Specialist
- Posts: 9769
- Joined: Thu Jun 12, 2008 19:51
- Location: Pasar Minggu, Jakarta
- Daily Vehicle: Toyota Alphard
Re: mohon masukan soal ban
Bisa aja... Itu ukuran tambahan lebar maksimum jika standarnya 185
kalau 205 harus ganti velg naik 16"
kalau 205 harus ganti velg naik 16"
Anda sudah TEST DRIVE belum?...
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6697
- Joined: Tue Jul 31, 2007 14:11
- Location: almost there...
Re: mohon masukan soal ban
Kalau masalah lebar ban, jangan lupa cek spek ban-nya saja, apakah masih sesuai dengan lebar velg yg dipakai (= pemakaian normal)c_adhi_k wrote:AD74YA wrote:Jangan lupa, pantulan lebih keras.. Dan karena lebar tapak nya sama, bisa jadi maksimum load berbeda, plus kec maksimum berbeda..wokey thx omJESKONENG wrote:
jika ban std adalah 185/60/15 diganti dng 185/55/15 akibatnya :
- posisi hidung mobil jadi lebih merunduk, karna diameter ban yg lebih kecil
- bacaan speedometer jadi berubah, angka di spido jadi lebih cepat/kencang dari actual speed. Salah 1 kalkulator on-line utk ngitung berapa besar selisih antara angka yg tertera di spido dengan actual speed adalah :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 6428,d.bmk
kalau lebar bannya standar 185 itu kira2 bisa dirubah ke 195?
Biasanya ada tuh, ukuran ban sekian, recommended rim width-nya sekian juga

Tapi kalau cuma naik 1 step (dari 185 ke 195), pasti masih aman & plug+play
si vis pacem para bellum - si vis bellum para pacem - si vis pacem para pactum
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6697
- Joined: Tue Jul 31, 2007 14:11
- Location: almost there...
Re: mohon masukan soal ban
Oya, di post ini: http://www.serayamotor.com/diskusi/view ... 50#p684593
Saya kasih link tire calculator yg menurut saya lumayan komplit, http://bndtechsource.ucoz.com/index/tir ... lator/0-20
Bukan hanya speedometer reading, tapi sampai dihitungkan juga contact patch area, tire stiffness, tire deflection, air volume, suspension comfort value dan masih banyak lagi
Saya kasih link tire calculator yg menurut saya lumayan komplit, http://bndtechsource.ucoz.com/index/tir ... lator/0-20
Bukan hanya speedometer reading, tapi sampai dihitungkan juga contact patch area, tire stiffness, tire deflection, air volume, suspension comfort value dan masih banyak lagi

si vis pacem para bellum - si vis bellum para pacem - si vis pacem para pactum
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
-
- Member of Senior Mechanic
- Posts: 286
- Joined: Mon Jan 26, 2004 14:46
- Location: 1 minute before you..
- Daily Vehicle: Mitsubishi Man
Re: mohon masukan soal ban
Sekilas saran sepengalaman saya yah yg saya coba ke sirkuit maupun harian..
kalo di lihat dari kebutuhan .. kembali ke budget..
kalo mau grip yang bagus pastinya pake ban semi slick..( alurnya ga banyak , lebih biasa di utamakan ke balap namun masih bisa di pake harian) seperti yang lokal Archiless 123, GT SX1 , GT SX2 , import kaya Toyo R888, Falken Azenis, bridgestone RE55 ... dsb banyak kalau import jenisnya
minus nya , ban lebih brisik, buat hujan tidak sebaik ban radial biasa.., karena alurnya sedikit , ban sedikit keras, karena dinding ban yang tebal (kalo balap membutuhkan dinding yang tebal jadi tidak gampang melipat bannya), dan kalo import harganya jauh mahal..
kalau yang bukan semi slick paling ok sementara ini gw udah coba kalo bicara grip .. advan neova ad08 dan ad07 yang lama..
ya ada kelebihan dan ada kekurangan .. karena dia bisa hampir sejajarkan sama semi slick dengan kompon nya yang sangat soft.., tapi kalo di pake harian apa lagi kondisi jakarta paling gak 6-8 bulan udah mulai abis (tiap hari jalan) , baru Toyo R1R kompon nya mirip sama neova ..
sisanya yg ada paling ban yg normal radial dialy use sport ya kaya Bridgestone G3 (udah off production , ganti adrenalin tapi entah ga pernah gw nemuin tuh ring 15 tebel 50 .. adanya cuman di pricelist doang.. diatas itu ada..) dunlop fm901 , toyo T1R , GT radial champiro HPX , dan goodyear eagle f1..
kalo kaya turanza , champiro hpy , dunlop SP dll, lebih ke confort & long life tyre..
catatan* . untuk masalah ban benjol , gw sendiri di beritahu oleh pihak bridgestone , kejadian ban benjol 80% kesalahan cenderung dari user.. ,
karena banyak user yg lalai akan memantau tekanan ban, angin ban lebih itu jauh lebih baik dari pada angin ban kurang..
angin ban kurang biasanya penyebab utama ban mudah benjol apa bila setelah terbentur sesuatu dengan keras..
jadi sebaiknya seminggu sekali jangan lupa cek tekanan angin selagi dingin(sebelum jalan), coba cek aja kalau angin biasa cenderung dalam seminggu pasti berkurang 1-2 psi..
semoga membantu..
kalo di lihat dari kebutuhan .. kembali ke budget..
kalo mau grip yang bagus pastinya pake ban semi slick..( alurnya ga banyak , lebih biasa di utamakan ke balap namun masih bisa di pake harian) seperti yang lokal Archiless 123, GT SX1 , GT SX2 , import kaya Toyo R888, Falken Azenis, bridgestone RE55 ... dsb banyak kalau import jenisnya
minus nya , ban lebih brisik, buat hujan tidak sebaik ban radial biasa.., karena alurnya sedikit , ban sedikit keras, karena dinding ban yang tebal (kalo balap membutuhkan dinding yang tebal jadi tidak gampang melipat bannya), dan kalo import harganya jauh mahal..
kalau yang bukan semi slick paling ok sementara ini gw udah coba kalo bicara grip .. advan neova ad08 dan ad07 yang lama..
ya ada kelebihan dan ada kekurangan .. karena dia bisa hampir sejajarkan sama semi slick dengan kompon nya yang sangat soft.., tapi kalo di pake harian apa lagi kondisi jakarta paling gak 6-8 bulan udah mulai abis (tiap hari jalan) , baru Toyo R1R kompon nya mirip sama neova ..
sisanya yg ada paling ban yg normal radial dialy use sport ya kaya Bridgestone G3 (udah off production , ganti adrenalin tapi entah ga pernah gw nemuin tuh ring 15 tebel 50 .. adanya cuman di pricelist doang.. diatas itu ada..) dunlop fm901 , toyo T1R , GT radial champiro HPX , dan goodyear eagle f1..
kalo kaya turanza , champiro hpy , dunlop SP dll, lebih ke confort & long life tyre..
catatan* . untuk masalah ban benjol , gw sendiri di beritahu oleh pihak bridgestone , kejadian ban benjol 80% kesalahan cenderung dari user.. ,
karena banyak user yg lalai akan memantau tekanan ban, angin ban lebih itu jauh lebih baik dari pada angin ban kurang..
angin ban kurang biasanya penyebab utama ban mudah benjol apa bila setelah terbentur sesuatu dengan keras..
jadi sebaiknya seminggu sekali jangan lupa cek tekanan angin selagi dingin(sebelum jalan), coba cek aja kalau angin biasa cenderung dalam seminggu pasti berkurang 1-2 psi..
semoga membantu..
-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 14333
- Joined: Fri Apr 11, 2008 3:18
- Location: jakarta
Re: mohon masukan soal ban
oya mod, ngomong2 tentang jalan basah, kalau ga salah bridgestone ada produk yang spesial untuk jalan basah, MY-02 seingat saya, ini contoh gambarnya:AD74YA wrote:Potenza Adrenalin itu Potenza RE.. Sama seperti yang saya sarankan.
Itu bawaan Mazda6 saya dulu.. Performanya di jalan kering basah memang dewa saya akui untuk kelasnya yang "all seasone" extreme..
Hanya kekurangannya.. Keras amit2.. Maka saya sarankan kalau masih mau dapat comfortnya ke Pilot Sport atau P Zero Nero.. Di jalan basah 11-12 sama RE/Adrenalin

pernah mencoba mungkin mod


Permisii
............................. 


-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 14333
- Joined: Fri Apr 11, 2008 3:18
- Location: jakarta
Re: mohon masukan soal ban
oh ya, mengenai turanza, dari beberapa seri turanza yang pernah saya coba (turanza er 33, er370, ar10, ar20, dan gr90) dari sisi traksi pada saat jalanan basah-kering, kesenyapan, empuk atau tidaknya ban, yang paling well perform menurut saya si turanza gr90. terutama dari kesenyapan dan traksi di jalan basah ketika dibandingkan dengan turanza lain yg pernah saya coba
Permisii
............................. 


-
- SM Specialist
- Posts: 9769
- Joined: Thu Jun 12, 2008 19:51
- Location: Pasar Minggu, Jakarta
- Daily Vehicle: Toyota Alphard
Re: mohon masukan soal ban
Ndak tau master nes..nescafe wrote:oya mod, ngomong2 tentang jalan basah, kalau ga salah bridgestone ada produk yang spesial untuk jalan basah, MY-02 seingat saya, ini contoh gambarnya:AD74YA wrote:Potenza Adrenalin itu Potenza RE.. Sama seperti yang saya sarankan.
Itu bawaan Mazda6 saya dulu.. Performanya di jalan kering basah memang dewa saya akui untuk kelasnya yang "all seasone" extreme..
Hanya kekurangannya.. Keras amit2.. Maka saya sarankan kalau masih mau dapat comfortnya ke Pilot Sport atau P Zero Nero.. Di jalan basah 11-12 sama RE/Adrenalin
pernah mencoba mungkin mod? atau rekan-rekan yang lain pernah mencoba juga?

Anda sudah TEST DRIVE belum?...
-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 14333
- Joined: Fri Apr 11, 2008 3:18
- Location: jakarta
Re: mohon masukan soal ban
Coba Pinter Sikit modAD74YA wrote:Ndak tau master nes..nescafe wrote:oya mod, ngomong2 tentang jalan basah, kalau ga salah bridgestone ada produk yang spesial untuk jalan basah, MY-02 seingat saya, ini contoh gambarnya:AD74YA wrote:Potenza Adrenalin itu Potenza RE.. Sama seperti yang saya sarankan.
Itu bawaan Mazda6 saya dulu.. Performanya di jalan kering basah memang dewa saya akui untuk kelasnya yang "all seasone" extreme..
Hanya kekurangannya.. Keras amit2.. Maka saya sarankan kalau masih mau dapat comfortnya ke Pilot Sport atau P Zero Nero.. Di jalan basah 11-12 sama RE/Adrenalin
pernah mencoba mungkin mod? atau rekan-rekan yang lain pernah mencoba juga?


Permisii
............................. 


-
- Member of Senior Mechanic
- Posts: 286
- Joined: Mon Jan 26, 2004 14:46
- Location: 1 minute before you..
- Daily Vehicle: Mitsubishi Man
Re: mohon masukan soal ban
Pasti ok lah pake ban itu .. Tapi ban import gt rada jarang dan harganya pasti tinggi, menurut saya mah ban2 buat road yg di produksi di sini udah cukup lah buat basah harian asal kembangnya masih tebel..., lagi pula kalo ujan basah kita mao lari brp sih di atas 200?? Jalanan di indo walapun di tol mo pake ban sebagus apa pun mobil fitur secangih apa pun bukan jaminan aman.. , soalnya genangan air nya parah.. Ga bakal bisa nebak aquaplanning nya sebrapa parah..nescafe wrote:oya mod, ngomong2 tentang jalan basah, kalau ga salah bridgestone ada produk yang spesial untuk jalan basah, MY-02 seingat saya, ini contoh gambarnya:AD74YA wrote:Potenza Adrenalin itu Potenza RE.. Sama seperti yang saya sarankan.
Itu bawaan Mazda6 saya dulu.. Performanya di jalan kering basah memang dewa saya akui untuk kelasnya yang "all seasone" extreme..
Hanya kekurangannya.. Keras amit2.. Maka saya sarankan kalau masih mau dapat comfortnya ke Pilot Sport atau P Zero Nero.. Di jalan basah 11-12 sama RE/Adrenalin
pernah mencoba mungkin mod? atau rekan-rekan yang lain pernah mencoba juga?
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 4362
- Joined: Sat Apr 21, 2007 12:40
Re: mohon masukan soal ban
mantab ... info2 ttg ban di sini sangat berguna
Norival Fuel Enhancer
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6697
- Joined: Tue Jul 31, 2007 14:11
- Location: almost there...
Re: mohon masukan soal ban
Jadi akhirnya beli apa nih, Pak?JESKONENG wrote:mantab ... info2 ttg ban di sini sangat berguna
si vis pacem para bellum - si vis bellum para pacem - si vis pacem para pactum
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
-
- SM Specialist
- Posts: 9769
- Joined: Thu Jun 12, 2008 19:51
- Location: Pasar Minggu, Jakarta
- Daily Vehicle: Toyota Alphard
Re: mohon masukan soal ban
Cuma Nanya-Nanya z ente...nescafe wrote:Coba Pinter Sikit modAD74YA wrote:Ndak tau master nes..nescafe wrote:
oya mod, ngomong2 tentang jalan basah, kalau ga salah bridgestone ada produk yang spesial untuk jalan basah, MY-02 seingat saya, ini contoh gambarnya:
pernah mencoba mungkin mod? atau rekan-rekan yang lain pernah mencoba juga?
..........

Anda sudah TEST DRIVE belum?...
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 4362
- Joined: Sat Apr 21, 2007 12:40
Re: mohon masukan soal ban
rencananya, utk harian mau pake GT BAX-2 dan utk drag masih mau nyari sepasang ban depan yg cocok .....imsus2c wrote:Jadi akhirnya beli apa nih, Pak?JESKONENG wrote:mantab ... info2 ttg ban di sini sangat berguna
Norival Fuel Enhancer
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6697
- Joined: Tue Jul 31, 2007 14:11
- Location: almost there...
Re: mohon masukan soal ban
Kalau jadi pakai Bax2, ditunggu review-nya pakJESKONENG wrote:rencananya, utk harian mau pake GT BAX-2 dan utk drag masih mau nyari sepasang ban depan yg cocok .....imsus2c wrote:Jadi akhirnya beli apa nih, Pak?JESKONENG wrote:mantab ... info2 ttg ban di sini sangat berguna
Dulu saya pernah mau pakai ini, cari ukuran 205/60R15 susah banget
Akhirnya, naikkin budget pakai Conti CC5
Dalam kondisi sama2 baru, CC5 ini ban ternyaman yang pernah saya pakai, tapi long term-nya ya belum tau
si vis pacem para bellum - si vis bellum para pacem - si vis pacem para pactum
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1239
- Joined: Mon Nov 16, 2009 6:20
- Location: Surabaya
Re: mohon masukan soal ban
Berhub ada jg yg nyebut prod indo d tengah hingar bingar brand mapan n si rising star korean. Ane ikutan sharing dah. Skg pake accelera Alpha d mbl ane, uda jalan hampir 1 taun menggantikan ban STD inova si dunlop. Review ane, grip lbh bagus d bandingkan yg lama baik d kondisi basah dan kering, yg lama klo basah kerasa bgt aquaplaningnya, tp bantingannya keras, lbh berisik, daya tahan sidewall thd trotoar,badukan dan sebangsa jg ckp bagus.. Sy tdk tahu apakah cm krn kembangan yg mirip2 ban sport serta tipenya yg bukan ban rotasi membuat signifikan bedanya. Buat sy pribadi lbh worthed d bandingkan B250, SP10e,D804,GT lawas. Sy awal coba ini krn orientasi budget, kepengennya seh ATR Ceprot yg jg berdarah indo n lg trend wkt itu cm lbh mahal jd tmn ane sarankan coba prod ini *bhs dia, cm kalah promo aja bro sm susah cari brgnya d sby.
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6697
- Joined: Tue Jul 31, 2007 14:11
- Location: almost there...
Pilih-pilih Ban Sedan
Merging
Last edited by imsus2c on Mon Feb 17, 2014 14:55, edited 1 time in total.
Reason: Merging
Reason: Merging
si vis pacem para bellum - si vis bellum para pacem - si vis pacem para pactum
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking
de gustibus et coloribus non est disputandum
listening before talking - reading before writing - doing before asking