Grand Livina Users..! - PART 05

Segala mobil tipe MPV. (Odyssey, Stream, dll).

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by DOHC »

tune up, ganti oli dan filter2 ngapain di beres ?? ... bahkan mau di kerjain sendiri DIY jg ga kalah bagus ama beres... malah kadang hasil nya bsa lebi enak dari beres... dgn harga yg lebi murah jg tentu nya...

btw, kl ud urusan bebersih TB... pasti cek enjin nyala atau rpm jd nyangkut... maklum, TB nya lebi rewel dari cewe yg lg PMS... towel dkit ngoceh... kl bengkel nya ada alat consult atau any enjin scanner yg bsa idle air control learn dan throttle posistion learn sehh gapapa... tinggal di reset... dan kl bengkel tsb ad... skalian aj TB nya di semprot carb jet dari di lap, termasuk pake bilah besi super tipis utk bersihin2 sela2 skep kupu2 nya...
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
Profith83
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 4630
Joined: Mon Jul 14, 2008 2:54

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by Profith83 »

DIY singkatan apa om ? maklum newbie banget :)

Gak pengalaman kerjain sendiri om, cuman pingin lebih murah saja daripada di BeRes.
Setuju di BeRes belum tentu lebih bagus daripada kerjain sendiri atau di luar BeRes.
Andai di luar BeRes di Surabaya ada yang lebih bagus dan lebih murah dikit, mau kesana untuk coba servis

Biasanya pakai olie apa untuk GL?

Thanks om DOHC
adty
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 932
Joined: Thu Sep 04, 2014 2:06

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by adty »

Profith83 wrote:DIY singkatan apa om ? maklum newbie banget :)

Gak pengalaman kerjain sendiri om, cuman pingin lebih murah saja daripada di BeRes.
Setuju di BeRes belum tentu lebih bagus daripada kerjain sendiri atau di luar BeRes.
Andai di luar BeRes di Surabaya ada yang lebih bagus dan lebih murah dikit, mau kesana untuk coba servis

Biasanya pakai olie apa untuk GL?

Thanks om DOHC
Ah beres nissan mah ga becus, bisa2nya abis diservis, dipake dijalan terus mogok. Gataunya ada tutup deket throttle bodynya yg lepas gara2 kurang kenceng :snipersmile: *bukan user GL tp nissan juga*
Penikmat roti tawar beroda
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by DOHC »

Profith83 wrote:DIY singkatan apa om ? maklum newbie banget :)

Gak pengalaman kerjain sendiri om, cuman pingin lebih murah saja daripada di BeRes.
Setuju di BeRes belum tentu lebih bagus daripada kerjain sendiri atau di luar BeRes.
Andai di luar BeRes di Surabaya ada yang lebih bagus dan lebih murah dikit, mau kesana untuk coba servis

Biasanya pakai olie apa untuk GL?

Thanks om DOHC
do it yourself om.. :mky_01:

oli utk si GL campur sari ganti2 merek om... dari yg bawaan nissan ampe kendall, motul, shell, castrol, q8, FK ud perna ane cekokin... dan smua nya 5-30
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
henxster
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 77
Joined: Wed Oct 08, 2014 8:34

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by henxster »

DOHC wrote:Yup... gausa itu bongkar2 ampe dashboard apalagi tuas gigi... wong ga ad urusan kesana nya koq.... seharian ?? Dl gl ane ganti evap aj cuman 2 jem kelar... itu ud termasuk ngisi freon dkk.... yg sulit tuh bongkar evap ipah... seantero jakarta baru satu ane ketemu yg bsa copotin tanpa bongkar dashboard... itu aj ampir 4 jem lebih...

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
wah...nice info nih om, berarti bisa buat challenge bengkel ac yang renc mau saya datengin nih...bongkar evap tanpa bongkar dashboard... :big_peace:

odo GL saya skrg udah nyentuh 101rb, udah banyak PR :
- bunyi berisik dari bawah setir kalo roda depan lewat jalan kerikil, kaki belakang senyap. sebaliknya giliran lewat speedtrap/bumpy roda depan senyap tapi roda belakang bikin bunyi berisik di bawah setir :big_think:
- V-belt mungkin minta ganti, berdecit saat awal start pagi, semprot belt dressing ilang, muncul lagi
- rattling di dalem kabin dari pintu depan kiri n tengah kiri, coba diakali dengan memasang guntingan karet ban dalam di sepanjang alur karet pintu yg nempel ke bodi
- ngelitik, kebanyakan di gigi 3-5 saat akselerasi/menyalip kendaraan lain
- kulit bag setir udah ngelupas n pudar, pengen bungkus setir tapi sementara pake sarung stir dulu aja :big_peace:
apa lagi ya...sepertinya cuma itu aja :mky_01:
B401RS-GQZFJ
vipere
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1068
Joined: Mon Feb 17, 2014 8:41

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by vipere »

kalo kaki2 gak dibenerin , bahaya gak ya ? misal shockbreakernya udah bocor, atau misal ada bunyi gruduk2 di jalan yg gak rata ?
alexdonovan
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 611
Joined: Fri Aug 15, 2008 15:36

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by alexdonovan »

henxster wrote: -edited

- V-belt mungkin minta ganti, berdecit saat awal start pagi, semprot belt dressing ilang, muncul lagi

-edited
Itu kurang kenceng / kekencengan aja Om. Coba aja minta disetel.
Jangan pakai belt dressing untuk Serpentine Belt (v-belt Livina).
Saya sudah pakai di mobil lain dan itu belt pelan-pelan lumer... dan akhirnya putus dijalan
Calya A/T 2017 (2022-now)
OS PX 2014 (2022-now)
Kluger Grande 2004 (Jan 2023-Jun 2024)
henxster
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 77
Joined: Wed Oct 08, 2014 8:34

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by henxster »

alexdonovan wrote:
henxster wrote: -edited

- V-belt mungkin minta ganti, berdecit saat awal start pagi, semprot belt dressing ilang, muncul lagi

-edited
Itu kurang kenceng / kekencengan aja Om. Coba aja minta disetel.
Jangan pakai belt dressing untuk Serpentine Belt (v-belt Livina).
Saya sudah pakai di mobil lain dan itu belt pelan-pelan lumer... dan akhirnya putus dijalan
waduh...udah terlanjur bbrp kali semprot belt dressing nih om, nampaknya harus saya ganti aja kalo gitu beltnya, murah sih sebenernya cuma 100k di beres. thanks infonya om :big_deal:
B401RS-GQZFJ
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by DOHC »

bunyi berdecit pas pagi... apalagi sperti bunyi besi sperti di gesek panjang... bsa jg dari gear motor starter yg ud kering... d buka trus di gemukin aj gear2 nya... gampang koq ngerjain nya.. asal jgn lupa cabut aki dl...
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
vipere
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1068
Joined: Mon Feb 17, 2014 8:41

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by vipere »

DOHC wrote:bunyi berdecit pas pagi... apalagi sperti bunyi besi sperti di gesek panjang... bsa jg dari gear motor starter yg ud kering... d buka trus di gemukin aj gear2 nya... gampang koq ngerjain nya.. asal jgn lupa cabut aki dl...
iya bener tuh dari motor starter. saya pernah benerin di beres, gak ada part yg diganti . masalah nya sih selesai, gak bunyi lagi di pagi hari atau pas mesin dingin.
henxster
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 77
Joined: Wed Oct 08, 2014 8:34

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by henxster »

DOHC wrote:bunyi berdecit pas pagi... apalagi sperti bunyi besi sperti di gesek panjang... bsa jg dari gear motor starter yg ud kering... d buka trus di gemukin aj gear2 nya... gampang koq ngerjain nya.. asal jgn lupa cabut aki dl...
nice info nih om, bisa dicoba kapan2....
oya, dari sektor belt selain berdecit sesaat di pagi hari saat stater awal, di bagian belt juga muncul bunyi saat ac pertama dihidupkan, bunyinya kayak rrrrrrrrr...rrrrrrrrr... dugaan awalnya krn bandul karet di kompresor ada yang ilang (sering dibahas nih...), tapi waktu belt coba ditetesin air bunyi itu tiba2 ilang, n hening lagi

jadi bingung darimana sebabnya, tapi eniwei nampaknya ganti belt mmg hrs dilakukan, odo udah lebih dari 100k dan dari service record pemilik sebelumnya nampaknya belum pernah diganti dari baru :big_dunno:
B401RS-GQZFJ
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by DOHC »

kl bunyi kompresor ac yg gegara ilang bandul karet nya mahh bunyi terus om... apalagi kl ac lg nyala... pas engage kenceng banget bunyi nya... kaya besi beradu terus di gesek... nyakitin kuping banget dehh.. apalagi dl di GL ane ampe ilang 1 bandul dan satu nya lg ud nyaris ilang jg.. bunyi nya horor banget...

kayanya belt pasti ud perna di ganti om slama idup tuh GL... belt bawaan yg ad cap nissan nya kualitasnya ga bagus2 amat... 30an rebu km aj ud bagus... wong 20an rebu aj ud retak2 di alur2 nya... ganti aj makanya tiap 30 rebu.. toh harga nya murah....

kalo mau bagusan.. coba ke glodok cari yg jualan belt2... kode nya GL yg hr15de itu 7PK1140... cari yg merek bando japan... agak mahal tp kualitas jauhhh pake bangettt ktimbang bawaan nissan...
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
koto
Visitor
Visitor
Posts: 1
Joined: Sun Jun 07, 2015 5:49

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by koto »

salam kenal om

mohon ijin buat nanya2

mobil saya grand livina sv 2011 m/t. ada rembes oli di bagian bawah mesin dekat tap oli, tidak sampai menetes tapi bikin eneg aja liatnya. saya cek oli juga ga berkurang ( sedikit di bawah max pada deep stick ). kira kira penyebabnya apa ya. paking mesin yang getas atau yang lain ? dan kira2 biaya perbaikannya berapa. khatair kalo ga di perbaiki tambah parah n bisa ganggu pas mudik ke sumatera.

mohon bantuannya dan terima kasih
henxster
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 77
Joined: Wed Oct 08, 2014 8:34

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by henxster »

DOHC wrote:kl bunyi kompresor ac yg gegara ilang bandul karet nya mahh bunyi terus om... apalagi kl ac lg nyala... pas engage kenceng banget bunyi nya... kaya besi beradu terus di gesek... nyakitin kuping banget dehh.. apalagi dl di GL ane ampe ilang 1 bandul dan satu nya lg ud nyaris ilang jg.. bunyi nya horor banget...

kayanya belt pasti ud perna di ganti om slama idup tuh GL... belt bawaan yg ad cap nissan nya kualitasnya ga bagus2 amat... 30an rebu km aj ud bagus... wong 20an rebu aj ud retak2 di alur2 nya... ganti aj makanya tiap 30 rebu.. toh harga nya murah....

kalo mau bagusan.. coba ke glodok cari yg jualan belt2... kode nya GL yg hr15de itu 7PK1140... cari yg merek bando japan... agak mahal tp kualitas jauhhh pake bangettt ktimbang bawaan nissan...
nah punya saya kalo kompresor AC engaged bunyi yang mirip besi digesek itu keluar om, tapi bakalan ilang kalo belt saya tetesin air, ajaib ya... :mky_01: dan kalo udah jalan agak lama bunyi itu udah gak ada lagi...kesimpulannya bukan dari bandul karet kompresor ya, syukurlah kalo begitu :big_okay: :big_okay:

tapi, pagi ini trobel baru muncul waktu otw kantor, pas lampu merah mau start, injek kopling full, masuk gigi 1, angkat pedal pendek aja tiba-tiba mobil udah loncat...padahal waktu berangkat dari rumah kondisi kopling normal2 aja, agak panjang releasenya, lha ini pendek banget, masukin gigi gak susah sih, tapi di reservoir minyak rem kondisi udah setengah, biasanya di max. any idea, kenapa ya om bisa begini? :big_bored:
B401RS-GQZFJ
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by DOHC »

Coba cek selang2 hidrolik kopling dan csc nya om.... dl d gl ane perna jebol selang kopling gegara kena tetesan aer aki...

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
henxster
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 77
Joined: Wed Oct 08, 2014 8:34

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by henxster »

DOHC wrote:Coba cek selang2 hidrolik kopling dan csc nya om.... dl d gl ane perna jebol selang kopling gegara kena tetesan aer aki...

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
td coba panggil mekanik panggilan ke rumah, cek2 selang2 hidrolik di jalur2nya gak ada yang bocor om, kalo ngecek csc gmn ya om? cuma dicek visual ada rembesan gitu atau gmn? kalo soal air aki sih gak netes, sll saya usahakan air aki gak kepenuhan, bahkan kadang cenderung deket ke batas bawah pengisian. sementara saya tinggal ke kantor dulu, blm ada kabar dr montir di rumah, tadi pas saya tinggalin dia mau bongkar daerah sekitar pedal dulu, kalo semua ok baru lanjut ke sektor lain....nanti saya update lagi di sin :big_okay:
B401RS-GQZFJ
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by DOHC »

Kl csc coba liat yg deket lobang mau masuk pipa hidrolik ke housing gearbox nya... ad rembesan ga.... tp kl ga ad.. bsa jg dr bearing d csc nya.. kl ini mau ga mau musti turun gearbox... tp mustinya jarang sehh yah... dl kasus rembes csc banyak d ogl.. itupun jg cuman beberapa

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
henxster
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 77
Joined: Wed Oct 08, 2014 8:34

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by henxster »

DOHC wrote:Kl csc coba liat yg deket lobang mau masuk pipa hidrolik ke housing gearbox nya... ad rembesan ga.... tp kl ga ad.. bsa jg dr bearing d csc nya.. kl ini mau ga mau musti turun gearbox... tp mustinya jarang sehh yah... dl kasus rembes csc banyak d ogl.. itupun jg cuman beberapa

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
mobil ane OGL om tahun 2008. lobang masuk pipa hidrolik ke housing gearbox sepertinya gak ada rembesan om, pipa juga fine2 aja gak bocor seperti yg sering kejadian karena ketumpahan air aki, tapi di celah sambungan antara gearbox sama mesin ada rembesan oli/minyak rem (warna bening), dan jumlah oli rem di reservoir mmg berkurang jauh. kmrn sore housing gearbox tempat csc udah turun, kondisi dalemnya kotor debu campur oli, jadi basah gitu. master kopling atas juga udah dilepas, jadi pagi ini saya rencana beli csc & master kopling atas sekalian. updatean menyusul om... :big_okay:
B401RS-GQZFJ
iduy02
Visitor
Visitor
Posts: 1
Joined: Wed Jun 10, 2015 2:13

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by iduy02 »

OGL 1.8 XV matic Km dah 146000, ane dah klaim ke beres soal FC bensin cuma dapet 1:5-6 sama bunyi decit didepan klo lwat jalan kriting..lom solve2 juga nih :big_childish:

Ada yg bisa kasih saran ?
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: RE: Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by DOHC »

henxster wrote:
DOHC wrote:Kl csc coba liat yg deket lobang mau masuk pipa hidrolik ke housing gearbox nya... ad rembesan ga.... tp kl ga ad.. bsa jg dr bearing d csc nya.. kl ini mau ga mau musti turun gearbox... tp mustinya jarang sehh yah... dl kasus rembes csc banyak d ogl.. itupun jg cuman beberapa

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
mobil ane OGL om tahun 2008. lobang masuk pipa hidrolik ke housing gearbox sepertinya gak ada rembesan om, pipa juga fine2 aja gak bocor seperti yg sering kejadian karena ketumpahan air aki, tapi di celah sambungan antara gearbox sama mesin ada rembesan oli/minyak rem (warna bening), dan jumlah oli rem di reservoir mmg berkurang jauh. kmrn sore housing gearbox tempat csc udah turun, kondisi dalemnya kotor debu campur oli, jadi basah gitu. master kopling atas juga udah dilepas, jadi pagi ini saya rencana beli csc & master kopling atas sekalian. updatean menyusul om... :big_okay:
Waduhhh jauh banget ampe master kopling atas.... emg rusak om ?? Kl ga mending jgn d kutak katik... kl csc jebol emg ud bebrrapa kasus om...... skalian ganti kampas ama matahari kopling aj om...

Sent from my Ericsson GF388 using Tapatalk
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
Profith83
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 4630
Joined: Mon Jul 14, 2008 2:54

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by Profith83 »

Maintenance Grand Livina.

Apabila ingin memelihara Grand Livina sampai 10 tahun. kira kira berapa biayanya yah?
Asumsi per tahun pakai 15,000 KM, kalau 5 tahun 75,000 KM

Kira kira menginjak tahun ke 5 sampai 7 , apa saja yang harus diganti dan berapa harganya?
Berikut saya coba list perkiraan yah :
Shock beker depan sepasang + ongkos di BeRes 2 jt an
Shock bekere belakang sepasang + ongkos di BeRes 1.5 jt an
Kampas kopling + matahari + ongkos di BeRes 2 jt an ?
Kaki kaki :
Member 1 jt an
...
...
Bearing roda depan sepasang + ongkos di BeRes 2 jt an
Bearing roda belakang sepasang + ongkos di BeRes .5 jt an
...
...

Silahkan ditambahkan lagi yah biar komplit dan tahu perkiraan


Kemudian setelah diganti semua kira kira bertahan 5 tahun lagi yah ?
gilaasepeda
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 218
Joined: Wed Aug 13, 2014 16:18

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by gilaasepeda »

Profith83 wrote:Maintenance Grand Livina.

Apabila ingin memelihara Grand Livina sampai 10 tahun. kira kira berapa biayanya yah?
Asumsi per tahun pakai 15,000 KM, kalau 5 tahun 75,000 KM

Kira kira menginjak tahun ke 5 sampai 7 , apa saja yang harus diganti dan berapa harganya?
Berikut saya coba list perkiraan yah :
Shock beker depan sepasang + ongkos di BeRes 2 jt an
Shock bekere belakang sepasang + ongkos di BeRes 1.5 jt an
Kampas kopling + matahari + ongkos di BeRes 2 jt an ?
Kaki kaki :
Member 1 jt an
...
...
Bearing roda depan sepasang + ongkos di BeRes 2 jt an
Bearing roda belakang sepasang + ongkos di BeRes .5 jt an
...
...

Silahkan ditambahkan lagi yah biar komplit dan tahu perkiraan


Kemudian setelah diganti semua kira kira bertahan 5 tahun lagi yah ?
tergantung jalan yg di lewati, gaya mengemudi dan perawatan jg mungkin om ...... nda harus 5 thnan kan mirip time bomb donk :big_slap: ....
Profith83
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 4630
Joined: Mon Jul 14, 2008 2:54

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by Profith83 »

Seingat saya kalau 5 tahun yagn pasti sudah menurun kualitasnya
1. Shock depan sepasang
2. Shock belakang sepasang
3. Kopling dan Matahari

Ini pengalaman di GL ane sendiri 2017 jual di 2012. Dan 2012 sampai sekarang
Profith83
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 4630
Joined: Mon Jul 14, 2008 2:54

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by Profith83 »

Hallo owner Grand Livina dan para master GrandLivina

Mau tanya, apa ada yang sudah pakai Grand Livina sampai 6 tahun atau ODO sampai 100,000 KM , sudah ganti apa saja yah?
Ingin tahu soalnya saya punya Grand Livina mau dipakai sampai 6 tahun atau ODO sampai 100,000 KM akan keluar biaya apa saja

Terima kasih sudah membaca, apabila berkenan sharing yah.
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27640
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Grand Livina Users..! - PART 05

Post by DOHC »

wahh kl ud maen ranah 100rebu atau diatas 6 taon sehh ud rada abu2 om...

tp yg pasti sehh abis banyak di kaki2...

- shock depan blakang
- support shock plus bearing nya
- link stabilizer
- cross member (kl cross member masi bagus, ganti bushin nya aj)
- swing arm depan
- bearing depan
- enjin mounting kiri (gearbox) dan tengah.. sukur2 yg kanan masi blom mendem
- kabel fleksibel klakson
- fuel pump dan filter (ini umur bsa panjang kl rutin kuras tangki)

utk harga, yahh siapin duit stara macbook air aj satu... ud ckup koq...

kayanya itu aj sehh issue2 di livina yg ud berumur... sisa nya fast moving macam kopling set, rem dkk, fluida2.... dan kl AC, kelistrikan dkk ini mah tergantung user dan hoki aj.. lipina ane dl dipake 6 taonan ac nya masi gapapa...
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir: