Nissan Asia Utility Project (AUV)

Sithlord · Post by **Sithlord** » Wed Dec 14, 2005 8:32

And now my position is difficult. Himbau cerama terus saudara saya yang kaya tapi baik itu ngak enak. Di kirain busybody.

Tapi jika dia atau anaknya satu hari mati seperti kasus atas soalnya irit 40 juta dan saya hari ini tidak advice dia, how am I supposed to feel ?! That I should have warned her in advance !?

Life's not easy like I said ! Sering niat baik di hanggap jahat, sok atur.

And Jedi, this is the last time I am going to say this " Don't keep saying the AUV also like kijang etc. " Its simple. Kalau gitu, don't buy ! Simple !

But before AUV arrives, urusin dulu yang ada sekarang ! Yang sudah jelas dan ketahuan kekuranggannya !

Sithlord · Post by **Sithlord** » Wed Dec 14, 2005 8:35

And FYI, yang mau beli innova 2.7, silahkan ! Memang safety dia lebih OK. No complains about her !

Tapi masalahnya kok jarang yang beli tipe ini ? Why ? Because they have been SEDUCED by her much cheaper sisters !

And those yang ngak ke seduce sudah lari ke Grandis dan C24 !

Well, yang ngotot tidak setuju, its OK. Just hope I don't pass by an accident site one day and look at the dead people " Hey, they look familiar to me ! "

ween · Post by **ween** » Wed Dec 14, 2005 8:52

datsu wrote:mau tanya ke yang udah pernah kerja di Toyota, apa iya pelat baja bodi fortuner lebih tebal dari innova?? Saya udah sering ngetok2 mobil ini dua2nya kayanya sama aja...trus mau nanya juga, sistem kerja LSPV di keluarga IMV itu sama kaya EBD gak sih??

saya tidak tahu soal ketebalan pelat innova dan fortuner....karena fortuner dirakit di thai.....lspv itu load sensor propotioning valve.....
adalah katup otomatis yang terletak di atas gardan belakang........tugasnya memberi tekanan rem yang lebih besar pada kedua roda belakang apabila muatan penuh......dan sebaliknya, apabila muatan kosong, tekanan minyak rem pada roda belakang berkurang.....cara kerjanya:
terdapat sensor mekanis(berbentuk batang) yang menghubungkan gardan belakang dengan sasis diatasnya.....apabila suspensi melendut karena beban, maka batang ini akan tertekan dan mendorong katup minyak rem di bawahnya.....jadi apabila full loaded, katup akan terbuka penuh....dan dalam kondisi maksimum, gaya tekanan rem roda depan dan belakang akan sama besar....

lspv ini sudah digunakan sejak kijang kotak diluncurkan(semua versi kijang 1500cc) dan biasanya fitur ini sudah menjadi standar mobil barang/pickup

jadi lspv jelas bukan ebd (elektronic brake distribution) yang bisa membagi tekanan minyak rem di setiap roda secara elektronik sesuai dengan beban tiap roda dan kondisi kestabilan kendaraan

Sithlord · Post by **Sithlord** » Wed Dec 14, 2005 9:00

Its hard to talk to someone who loves a certain make of car MORE than his own and families' life !

Or if that person thinks the only difference in different cars are the brand and price ! And that a car only consist of 5 wheels, a body, seats and an engine !

Tell me how to talk to people like that ! Including my relative ! I can wash my hands and keep my mouth shut, but she is a nice lady and I don't want anything to happen to her !

If I am a car maker, I will try to conduct exhibitions, displays of how car safety features can help people. Just putting ABS, EBD, BA, airbags in car brochures is as good as talking to a cow ! Mana ngerti sih orang yang ngak hobby mobil seperti kita di SM ? Seems like most ATPMs are quite lazy about this kind of public education !

conan · Post by **conan** » Wed Dec 14, 2005 9:41

Jedi, U have a very very short memory. Dulu saya pernah cerita di sini, saya pernah suggest ke NMI masukin Mocco, March, Otti etc smaller cars.

U know what they say ? They told me frankly, it is NOT economical ! Why ? Simple ! Nissan just flatly refuse to downgrade their cars and remove safety features.

LOH, kenapa harus di-REMOVE??

Note, Moco and Otti itu model JDM, jadi sudah pasti lulus crash test dan persyaratan safety features di Jepang! You're NOT going to say that they're NOT GOOD ENOUGH for Indons, are you??

Dan Anda sendiri mulai meng-contaminate thread baru ini lagi dengan hal2 yang tidak begitu relevan. Memangnya 100% semua varian AUV akan dilengkapi airbag, ABS, EBD, BA?? Paling murah di atas Rp 200 juta dong!

ween · Post by **ween** » Wed Dec 14, 2005 16:45

conan wrote:
Jedi, U have a very very short memory. Dulu saya pernah cerita di sini, saya pernah suggest ke NMI masukin Mocco, March, Otti etc smaller cars.

U know what they say ? They told me frankly, it is NOT economical ! Why ? Simple ! Nissan just flatly refuse to downgrade their cars and remove safety features.
LOH, kenapa harus di-REMOVE??

Note, Moco and Otti itu model JDM, jadi sudah pasti lulus crash test dan persyaratan safety features di Jepang! You're NOT going to say that they're NOT GOOD ENOUGH for Indons, are you??

Dan Anda sendiri mulai meng-contaminate thread baru ini lagi dengan hal2 yang tidak begitu relevan. Memangnya 100% semua varian AUV akan dilengkapi airbag, ABS, EBD, BA?? Paling murah di atas Rp 200 juta dong!

sepertinya produsen jepang harus belajar dari produsen eropa tentang ilmu downgrade.....saya lihat, rata2 produsen eropa menyediakan banyak versi, namun versi yang termurah tetap dilengkapi dengan safety feature yang sama.....contoh jelasnya ada di zafira....

versi termurahnya (GL)yang dulu dijual dibawah 200jt tetap memakai abs/ebd, airbag, pretentioner seat belt tetap ada........yang di down grade adalah velg, ac, roofrack, 3rd seat dll, pokoknya yang tidak berhubungan dengan safety....begitu juga mercedes, walaupun versi terendah (classic) safety feature tetap tidak berbeda dari versi avant nya......masih banyak contoh lainnya.....pertanyaannya, mengapa produsen jepang gak pernah mengikuti jejak produsen eropa ini?

Sithlord · Post by **Sithlord** » Thu Dec 15, 2005 1:55

Bung Ween, U have a GOOD point ! Sebenernya saya juga rasa produsen Eropa kasihan yah ! Capek capek kasih mobil OK, safety OK, tapi dengan konsequensi harga jadi agak tinggi, di tinggalkan konsumen Indonesia !

Seperti contractor lah ! Ada contractor yang ngotot tidak mau kurangi mutu bahannya, pakai cat murah, semen / pasir rationya di utak atik, tapi dia sepi, soalnya konsumen pilih " The lowest price contractor ". And U know what THAT often means !

Bung Conan, apakah anda ada bocoran dari NMI ? Who says the AUV will be below 200 juta? Dulu maybe, tapi dengan kenaikan BBM dan inflasi, si innova G saja sudah 193 juta. Its a no brainer that the AUV will be above 200 juta ! SBY's BBM increase have changed the equation totally !

And U say I dirty this thread ? Well, its my own anyway, so its fine !

I could guess why Nissan jadi malas CKD March and other mini cars. Look. A fully equipped Nissan minicar from Japan CKD will sell for about 160-180 juta. Seperti City lah !

Nah ! Nissan juga tidak bodoh ! Mereka juga pasti sadar, konsumen sini agak " buta ". Sudah ada Avanza / APV yang cuman 100 juta, plus ada kijang yang juga 180+ juta, mobil Nissan minicar harganya jelas kejepit !

Orang lihat say Note, harganya say 170 juta. (Don't compare with Jazz, soalnya Honda did the same thing by removing all safety features !),

mereka pasti pikir, wah ! Sizenya ngak beda jauh, kanguan ambil Avanza atau Jazz. Terus kalau compare lagi ama kijang, wah ! kijang lebih besar, dan " tiada duanya ". So how many Indonesians will choose the Nissan minicar ?

Jadi serba susah ! Nah, kan ada kabar Vitz katanya harganya sekitar 170 jutaan. Mungkin itu pertama kali Toyota akhirnya mau CKD mobil safety feature lengkap di class mini. Tapi saya prediksi, kalau Vitz harganya segitu, tidak akan cemerlang. Akan di makan adiknya sendiri Avanza dan big sisternya kijang.

So if that happens, it means TAM will be a victim of their own " spec down policy " !

Want to bet ? How many will buy a Vitz for say 170+ juta (if the car magazines estimate are correct ?)

Nissan sebenernya mau jual Note bisa. Tinggal ikutin Honda, copotin semua safetynya. Harga mungkin bisa turun ke 150 jutaan. Itupun masih agak tercepit. Thats why Honda Jazz semurah murahnya, tetap kalah ama Avanza dan innova dari segi volume ! Maybe consumers here think airbags and good brakes are a LIABILITY !

Dan Nissan juga sadar, dengan harga dan feature yang mirip ama Toyota / Honda, banyak orang sini pasti tetap lari ke Toyota / Honda ! Like many SM members here which think little of Nissan cars.

So WHY should they sell their minicars ?

Like bung Ween said, MAYBE because Nissan is now owned 44% by Renault (a big percent), I think the European mentality is quite a big influence in Nissan today ! The Renault people (Ghosn remember is a Renault man before he went to save Nissan) sudah pasti seperti orang pabrik Eropa lain " Sorry, no specdowns in Indonesia ! "

Remember, today in Nissan, there are quite many Renault people helping to run things. And I bet that with Renault influence in Nissan, that kind of "specdown to be cheap" will never happen to Nissan cars in Indonesia.

Maybe wihout Renault, Nissan will follow toyota / Honda's footsteps ! And U are most aware that Renault is a big fanatic of safety in their cars ! Look at their cars in Indonesia. Banyak yang airbagnya 6 biji ! Bukan cuma 2 !

ktaufik · Post by **ktaufik** » Thu Dec 15, 2005 8:04

Hi hi hi ... aku jadi bagian pendengar yang baik aja dech.
eh
salah
pembaca yg baik

ween · Post by **ween** » Thu Dec 15, 2005 8:39

sebenernya, bisa saja koq atpm buat mobil yang safety featurenya lengkap denganharga terjangkau, contoh jelasnya zafira GL dengan harga 185an.....saya yakin gm ga mau jual rugi zafiranya......artinya masih ada untung.....contoh lainnya city yang udah lengkap safety features, harganya ga beda2 jauh dengan kompetitor sekelasnya.....

masalahnya atpm memamfaatkan pola pikir kuno orang indo yang tidak peduli dengan safety features........untuk mengeruk untuk sebanyak2nya.........

orang indo itu cuma suka dengan hal2 yang kelihatan secara fisik......seperti spoiler, lampu kabut, interior dll, tapi yang ga keliatan tidak diperdulikan.......karena yang dicari cuma satu....GENGSI

conan · Post by **conan** » Thu Dec 15, 2005 8:49

ween wrote:sebenernya, bisa saja koq atpm buat mobil yang safety featurenya lengkap denganharga terjangkau, contoh jelasnya zafira GL dengan harga 185an.....saya yakin gm ga mau jual rugi zafiranya......artinya masih ada untung.....contoh lainnya city yang udah lengkap safety features, harganya ga beda2 jauh dengan kompetitor sekelasnya.....

masalahnya atpm memamfaatkan pola pikir kuno orang indo yang tidak peduli dengan safety features........untuk mengeruk untuk sebanyak2nya.........

orang indo itu cuma suka dengan hal2 yang kelihatan secara fisik......seperti spoiler, lampu kabut, interior dll, tapi yang ga keliatan tidak diperdulikan.......karena yang dicari cuma satu....GENGSI

EXACTLY.

beg0g · Post by **beg0g** » Thu Dec 15, 2005 10:04

AKURRRRRR, kalau safety no 4500 tapi kalau soal accesory wah top priority.

WP · Post by WP » Thu Dec 15, 2005 13:31

Iyalah.....di Indo udah kaya gitu....

liat aja di Jepang, boil varian paling standar ga ada head unit ato power window, tapi ada dual airbags!

Gitu juga di Eropa, dari luar maupun dalam keliatan gak "WAH" karena pakai rims kaleng, bumper hitam, dashboard dgn headunit biasa aja, ga ada power window, tapi ada airbag dan semua joknya dilengkapi safety feature paling penting: SEATBELTS.....

Sithlord · Post by **Sithlord** » Fri Dec 16, 2005 2:53

Money is important, BUT LIFE is EVEN MORE important !

Apa gunanya uang banyak tapi mati atau cacat / patah kaki saat kecelakaan ?

Worse ! Kalau cacat, mati, belum ada uang cukup, belum ada asuransi, di jamin istri ama anak akan hidup susah !

Mau irit boleh ! Tapi DO IT RIGHT !

Actually saya pernah naksir Zafira, soalnya jaman dia lahir, belum ada c24, dan Zafira 7 seater, tampangnya sebenernya ngak jelek banget. Dan dia di luar negeri setau saya dapat banyak award ! I even test drive the Zafira sudah 2 kali ada !

But don't worry. I forsee that things will get better in the future !

LOVE YOUR LIFE and your loved ones, cause you and them each only got ONE ! Takut mati itu ngak salah kok ! Kan mau menikmati hidup sampai tua !

Sithlord · Post by **Sithlord** » Fri Dec 16, 2005 3:04

Bukan saya mau cium pantat mereka (I am the Emperor, I don't need to do that),

But I observe and notice, we have 2 very talented young men who can be awesome Sithlords !

I don't know which side they will turn in the future, but anyway, their knowledge / observation and memory are better than mine !

The 2 Jedi / Sithlord to bes are bung Ween and Turboman ! Nice work guys ! Even if U turn against me one day !

How come I don't notice that GM is selling a fully safe equipped Zafira A/T at a price very close to the innova G A/T ? And FAR SAFER !

Maybe I am getting old. Perhaps one day I will retire and abdicate the throne to one of the new talented sithlords !

Lord Vader, make sure these 2 do not become Jedis ! Repot kita nanti ! They must be turned !

hdrw · Post by **hdrw** » Fri Dec 16, 2005 17:24

ween wrote:sepertinya produsen jepang harus belajar dari produsen eropa tentang ilmu downgrade.....saya lihat, rata2 produsen eropa menyediakan banyak versi, namun versi yang termurah tetap dilengkapi dengan safety feature yang sama.....contoh jelasnya ada di zafira....

versi termurahnya (GL)yang dulu dijual dibawah 200jt tetap memakai abs/ebd, airbag, pretentioner seat belt tetap ada........yang di down grade adalah velg, ac, roofrack, 3rd seat dll, pokoknya yang tidak berhubungan dengan safety....begitu juga mercedes, walaupun versi terendah (classic) safety feature tetap tidak berbeda dari versi avant nya......masih banyak contoh lainnya.....pertanyaannya, mengapa produsen jepang gak pernah mengikuti jejak produsen eropa ini?

Itulah bedanya kepedulian orang bule sama orang jepang/asia.
Built quality mobil eropa dan mobil jepang/asia juga beda kan ?
Menyalahkan atpm dan konsumen terus2an gak menyelesaikan masalah, paling penting pemerintah berani gak bikin peraturan semua mobil baru dari yang paling murah sampai yang paling mahal harus ada airbag, bereskan ?
ATPM gak berkutik, konsumen juga happy.

pinoh_boy · Post by **pinoh_boy** » Sat Dec 17, 2005 6:31

Sithlord wrote:Money is important, BUT LIFE is EVEN MORE important !

Apa gunanya uang banyak tapi mati atau cacat / patah kaki saat kecelakaan ?

Worse ! Kalau cacat, mati, belum ada uang cukup, belum ada asuransi, di jamin istri ama anak akan hidup susah !

Mau irit boleh ! Tapi DO IT RIGHT !

Actually saya pernah naksir Zafira, soalnya jaman dia lahir, belum ada c24, dan Zafira 7 seater, tampangnya sebenernya ngak jelek banget. Dan dia di luar negeri setau saya dapat banyak award ! I even test drive the Zafira sudah 2 kali ada !

But don't worry. I forsee that things will get better in the future !

LOVE YOUR LIFE and your loved ones, cause you and them each only got ONE ! Takut mati itu ngak salah kok ! Kan mau menikmati hidup sampai tua !

Sithlord wrote:Money is important, BUT LIFE is EVEN MORE important !!

I agree with this statement! Nice done MR.Szli

pinoh_boy · Post by **pinoh_boy** » Sat Dec 17, 2005 6:35

Apalah artinya uang, toh ga di bawa sampai kuburan kok!

conan · Post by **conan** » Sat Dec 17, 2005 8:10

Ah dulu ngomongnya tidak begini waktu aku bilang padanya 'money is not everything', dia bilang ujung2nya semua duit juga

ktaufik · Post by **ktaufik** » Sat Dec 17, 2005 11:38

Kalo punya gambar Nissan AUV sih Boleh juga tuh di posting ..

WP · Post by WP » Sun Dec 18, 2005 11:52

hdrw wrote:
ween wrote:sepertinya produsen jepang harus belajar dari produsen eropa tentang ilmu downgrade.....saya lihat, rata2 produsen eropa menyediakan banyak versi, namun versi yang termurah tetap dilengkapi dengan safety feature yang sama.....contoh jelasnya ada di zafira....

versi termurahnya (GL)yang dulu dijual dibawah 200jt tetap memakai abs/ebd, airbag, pretentioner seat belt tetap ada........yang di down grade adalah velg, ac, roofrack, 3rd seat dll, pokoknya yang tidak berhubungan dengan safety....begitu juga mercedes, walaupun versi terendah (classic) safety feature tetap tidak berbeda dari versi avant nya......masih banyak contoh lainnya.....pertanyaannya, mengapa produsen jepang gak pernah mengikuti jejak produsen eropa ini?
Itulah bedanya kepedulian orang bule sama orang jepang/asia.
Built quality mobil eropa dan mobil jepang/asia juga beda kan ?
Menyalahkan atpm dan konsumen terus2an gak menyelesaikan masalah, paling penting pemerintah berani gak bikin peraturan semua mobil baru dari yang paling murah sampai yang paling mahal harus ada airbag, bereskan ?
ATPM gak berkutik, konsumen juga happy.

Di USA, semua mobil baru yg dijual ada DUAL AIRBAG, walaupun headunit atau power window gak ada....sesuai dengan regulasi NHTSA.

Di Indonesia, regulasinya cuma mengatur: sejak tahun 2000 semua mobil
baru yg dijual harus ada DUAL SEATBELTS.....

Sithlord · Post by **Sithlord** » Mon Dec 19, 2005 2:27

Bung Conan, let me clarify :

My money is MORE important than whatever hybrid U talked about, kecuali terbukti the long term hybrid total ownership/running costs is LESS than initial price tag.

BUT, my LIFE is of course more important than money. Simple concept.

bung ktaufik, I am dying to see what the AUV will be like. I'll give my points to anyone who can get the photos !

WP · Post by WP » Mon Dec 19, 2005 2:48

Sithlord wrote:Bung Conan, let me clarify :

My money is MORE important than whatever hybrid U talked about, kecuali terbukti the long term hybrid total ownership/running costs is LESS than initial price tag.

BUT, my LIFE is of course more important than money. Simple concept.

bung ktaufik, I am dying to see what the AUV will be like. I'll give my points to anyone who can get the photos !

Don't you realize there's no more points system in SM, Mr Sithlord?

Sithlord · Post by **Sithlord** » Mon Dec 19, 2005 2:54

Yeah ! Maybe I mean give all my posts. Tapi ngak ada nilainya !

At least everybody bisa dapat Avatar ! Istilah dunia SM semuanya gratis yah ! No more monetary system ! My Avatar sudah muncul juga. Very happy !

Cuman sudahn ngak ada point system, mau naik pangkat, title yang lebih keren macam Full Member of MASTER mechanic, gimana dong ?

Sithlord · Post by **Sithlord** » Mon Dec 19, 2005 4:52

Oh yah ! Saya juga mau kasih kesaksian tentang satu kasus lagi yang terjadi kepada saya.

Yang sudah baca post saya yang dulu pasti pernah inggat saya pernah satu hari saat U-turn, di tabrak motor dari belakang, dan c24 saya cuman kena mini dent yang berbentuk lingkaran diameter 2 mm dan depth of 1-2 mm. Paintless Dent Removal PDR took care of that easily. THAT makes me very relieved !

Dan berapa minggu lalu ada lagi kasus. Saya lagi antri di pintu tol arah Grogol di Benyamin Sueb (PRJ situ). Saya lagi berhenti loh ! Tiba tiba, BRUK ! Suara keras dari belakang bunyi, dan mobil saya maju ke depan berapa puluhan centi ada ! WAH ! Di tabrak mobil belakang saya !

Saya dan istri saling hadap mata. ADUH ! Mampus deh ! Mobil kesayangan kita (maklum, paling mahal di rumah), kali ini run out of luck deh ! Mana mungkin bisa survive a big kiss from behind ? What bad luck !

With a heavy and angry heart, saya pinggir dan turun dari mobil. Mobil belakang juga berhenti. That kisser was a CRV. Saya langsung inspeksi bagian belakang c24 saya.

Guess what I found guys. NOTHING ! No dent, no damage, not even a scratch visible to the eye from a medium distance. Mungkin ada very small scratch tapi harus lihat dari dekat sekali. Unbelievable !

So saya cuman ngomong ama supir CRV itu " Today is your lucky day ! "

Pulang rumah lihat lagi, ada bagian kecil yang seperti cat terkelupas. Saya sempat kaget, tapi saya coba luck saya. Saya scratch bagian itu berapa kali. Eh ! Benar, itu ternyata ngak tau bagian CRV punya mana tempel di cat saya dan setelah scratch, jatuh sendiri !

If the CRV driver is reading this here, f*** U ! U almost got me ! Meskipun mobil asuransi all risk, tetap kan repot ke bengkel dan claim asuransi.

For the 2nd time this incident showed me that the price premium of the c24 bukan cuman gara gara 2 airbags dan ABS, EBD and BA. There is more to that ! And obviosly one of them is material yang di pakai c24 lumayan kokoh dan kuat ! Seperti mobil Jerman yang terkenal sangat resistant ama tabrakan ringgan !

That kind of thing saves me a lot of trouble dan proved that its money well spent ! I got a very tough and strong car !

U guys may say ah itu cuman tabrakan ringgan sekali. I tell U, its not that ringgan. Mobil suara DUK keras dan mobil saya maju ke depan ! If this is not prove, perhaps that motor collision is enough proof !

I hope Nissan will continue to give us future cars that are equally tough as the c24's skin.

My wife was very impressed ! Getting away scot free was the last thing on our mind saat di cium CRV itu !

Compare that with the case where I saw a kapsul kissed the bum of a Panther near my house. Itu juga lagi stop di lampu merah ! Both cars suffered big dents in their respective places of impact.

So once again, U get what U pay for !

WP · Post by WP » Mon Dec 19, 2005 8:19

Gilee kuat juga yah....

Dulu BMW di rumah juga pernah kena tabrakan beruntun, waktu itu dibawa bokap, depan mobilnya lupa, belakang ditabrak Kijang....

Gilee, walaupun di tabrakan itu ada 5 mobil, cuma BMW itu yg selamat, Kijangnya kap mesinnya aja ancur banget, nyundul bagasi boil bokap, sedangkan sama sekali gak ada bekas di bumper boil bokap....depan juga sama, gak kenapa2....