Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Segala mobil tipe SUV (2WD/4WD). (Cherokee, Terios, Rush, dll).

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by Risol1 »

maskopat wrote:tapi kalo menurut saya, masalah layout dan penggerak roda, not such a big deal untuk diubah.
mungkin ada "sesuatu" alasan toyota. terus terang, ane gak ngarti..
Betul, sebenernya mesin2 kaya 1GR pun bisa aja dicangkokin ke produk2 monokok/unibody karena buat toyota apa sih yg gak bisa?
Tapi kalo cuma melihat dari sejarahnya/culturenya policy toyota selama ini, kayaknya mesin2 kaya 1GR ini lebih dikhususkan untuk mobil2 RWD dengan konstruksi body on frame.
FortunerMan

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by FortunerMan »

Risol1 wrote:Betul, sebenernya mesin2 kaya 1GR pun bisa aja dicangkokin ke produk2 monokok/unibody karena buat toyota apa sih yg gak bisa?
Tapi kalo cuma melihat dari sejarahnya/culturenya policy toyota selama ini, kayaknya mesin2 kaya 1GR ini lebih dikhususkan untuk mobil2 RWD dengan konstruksi body on frame.
Perbandingan pemakaian mesin 1GR vs 2GR

1GR-FE 4.0 V6
* 2003– Toyota 4Runner
* 2003- Toyota Land Cruiser (Europe)
* 2003- Toyota Land Cruiser Prado (South Africa, Australia and Asia Pacific)
* 2005– Toyota Tacoma
* 2005- Toyota Hilux (Australia and South Africa)
* 2005- Toyota Tundra
* 2005- Toyota Fortuner (South Africa and Middle East)
* 2007- Toyota FJ Cruiser

2GR-FE
* 2005- Toyota Avalon
* 2006- Toyota Aurion
* 2006- Toyota RAV4 V6
* 2006- Toyota Estima V6
* 2007- Toyota Previa V6
* 2007- Toyota Tarago V6
* 2007- Toyota Camry V6
* 2007- Toyota Sienna
* 2007- Lexus ES 350
* 2007- Lexus RX 350
* 2007- Toyota Kluger
* 2007- Toyota Blade Master
* 2007- Toyota Mark X Zio
* 2008- Toyota Alphard V6
* 2008- Toyota Highlander
* 2009- Toyota Venza V6
* 2009- Lotus Evora (280ps & 350Nm using Lotus engine management)
* 2010- Lexus RX 350 (updated to 275 hp)
* 2010- Lexus RX 450h (Atkinson cycle VVT-i)

Keliatan sekali...di Toyota, ada pembedaan antara mesin untuk the tough boys and the pretend-to-be-tough mall cruisers hehe.
Mari kita lihat ke bawahnya lagi, ke varian2 Fortuner yg lainnya...

1KD-FTV 3.0 D4D
Toyota Land Cruiser Prado
Toyota Fortuner
Toyota Hiace JDM
Toyota Hilux

2TR-FE 2.7 VVT-i
Toyota Land Cruiser Prado
Toyota Fortuner
Toyota Hilux
Toyota Hiace JDM
Toyota Innova (Discontinued)

2KD-FTV 2.5 D4D
Toyota Fortuner
Toyota Hilux
Toyota Innova
Toyota Hiace JDM
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by maskopat »

FortunerMan wrote: Keliatan sekali...di Toyota, ada pembedaan antara mesin untuk the tough boys and the pretend-to-be-tough mall cruisers hehe.
Mari kita lihat ke bawahnya lagi, ke varian2 Fortuner yg lainnya...
hmm... menarik juga nih. kenapa harus dibedakan untuk tough toys dan tough toys wannabe? apakah karena alasan layout FR dan FF? tapi kan RAV4 juga termasu FR? bahkan 4x4..

tapi kalo saya lihat dari sisi durabilitas mesin, mesin sedan toyota cukup tahan juga sih. bahkan dengan terkadang diforsir sampe red-line..

mungkin kah ada sesuatu di sini? apa ya? :e-think: :e-think:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
GTR
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5168
Joined: Thu Nov 22, 2007 10:26

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by GTR »

umumnya mesin bensin n/a s/d 70~75hp/liter, cukup kuat untuk sekarang ini (kalo jaman dulu mungkin kurang kuat).
spec di atas itu, lebih fragile, soalnya untuk n/a di atas spec itu harus naikkin rev mesin mayan tinggi lagi. masalah waktu, jaman dulu, mesin itu rendah2 putaran max nya juga outputnya.
RAV4 itu bukannya 4x4 yg layout mesin FF...transverse mounted, mirip most 4x4 JDM termasuk yg kei car dll.
mesin FF kalo mesinnya aja tok cukup kuat, ga rusak2 juga termasuk RAV4/harrier tadi, yg bisa timbul problem umum di FF (juga 4x4 transverse / IFS): CV-joint roda depan, terutama kalo boot karetnya robek.

4x4 di FR (yg IFS), juga pakai CV-joint buat roda depan harusnya.
User avatar
boilers
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1023
Joined: Wed Dec 01, 2004 10:17

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by boilers »

IMHO in simple terms sih toyota hanya ingin membedakan antara truck engine dan car engine.

Mungkin untuk Truck engine karakteristiknya pasti berbeda dengan karakterikstik low end torque, displacement/hp yg lebih rendah, dan towing capacity yg lebih besar, dll. Sedangkan untuk Car engine biasanya memiliki displacement/hp yg lebih tinggi dengan karakterter mesin lebih high revving, mesin yang lebih halus, dll..

Tinggal pilih saja yg mana lebih cocok untuk selera anda :)
GTR
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5168
Joined: Thu Nov 22, 2007 10:26

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by GTR »

kalo di eropa kebanyakan buat suv/cuv pakai car engine sampe ada yg turbo/supercharger, termasuk diesel car engine...
FortunerMan

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by FortunerMan »

boilers wrote:IMHO in simple terms sih toyota hanya ingin membedakan antara truck engine dan car engine.

Mungkin untuk Truck engine karakteristiknya pasti berbeda dengan karakterikstik low end torque, displacement/hp yg lebih rendah, dan towing capacity yg lebih besar, dll. Sedangkan untuk Car engine biasanya memiliki displacement/hp yg lebih tinggi dengan karakterter mesin lebih high revving, mesin yang lebih halus, dll..

Tinggal pilih saja yg mana lebih cocok untuk selera anda :)
Betul...makanya kalo org ngerti pembagian mesin Toyota gak bakal bingung...knp mesin Camry gak dipasangin di Fortuner, knp mesin Corolla gak dipake di Innova. Sudah jelas kok pembagiannya, mesin truk/niaga yg mana....mesin sedan/mall cruisers yg mana. Kalo yg doyan tough SUV merek Toyota (tp belum mampu beli Landcruiser baru), tentu pengen yg ngikut ke "kiblat" Landcruiser, bukan ke arah Harrier...baik dr segi platform maupun jenis mesin.
User avatar
roadtrain99
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2595
Joined: Wed May 07, 2008 14:47

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by roadtrain99 »

Sorry kalo kepanjangan, borongan nih hehehe...
Risol1 wrote:
roadtrain99 wrote:siapa tau ada definisi lain gitu..jd kan nambah2 info jg. sebab gw bingung kelas gimana. pk kelas yg sama lah suv biar gampang, anggapan umum jg begitu.
hehehe....semestinya penggunaan kata yg digunakan seseorang (apalagi kata yg umum spt "kelas") gak usah diperdebatkan apalagi dikoreksi (dan dikasi tau "mending bagusnya pake kata ini") karena penggunaan kata tsb bergantung dari gaya menulis si penulis tersebut, yang berbeda2 antara 1 orang ke orang lainnya.
Kalo saya liat2 lagi tulisan saya diatas ttg "kelas", rasanya sih jelas2 aja, at least semestinya pembaca kira2 mengertilah maksud tulisan saya. Kalo masih merasa kurang jelas, silahkan tanya.
Lain hal nya kalo saya menyampaikan informasi yg salah, nah kalo ini yg terjadi silahkan dikritik. :mrgreen: ..

Spt contohnya tulisan bro Roadtrain sendiri:
roadtrain99 wrote:soal honda vs tyt, anggapan gw dari dulu honda lebih halus aja dr tyt.
Kata "Halus" kan juga mrpk kata umum...
Karena bagaimanapun juga ini adalah sebuah forum yg kalo abis ngetik, biasanya kita langsung klik "send" hehehe....bukan kaya nulis artikel yg punya editor. :mrgreen:
[/size]
Hahaha..jd dibahas panjang lebar gini, sbnrnya dr kalimat gw udah clear mau tau jika ada kelas yg lain diluar suv/cuv. mkanya gw nanya biar ga salah paham.
bukan utk debat & bukan utk koreksi. kalo koreksi gw pasti tulis: ‘salah itu, bukan begitu’ dll. kalo merasa dikoreksi, ya jangan, krn gw ga koreksi hehehe.

tentang honda lebih halus itu (biar ga misperception), misalnya accord 85 dgn corona dari interior dsign/material s/d mesin halusan honda. mesin honda lebih halus sensitif maksudnya ga sebandel tyt. Itu dulu. skrg udah ga berlaku lagi krn dua2 nya sangat kompetitif.

wah, klo gw ga lsg pencet send lho, blm sepintar yg lain disini hehehe..

Risol1 wrote:…
"Apa sih image/karakter yg toyota ingin tonjolkan dari produk2 tsb?". Jawaban dari pertanyaan ini biasanya mempunyai korelasi erat dengan pemilihan mesin.
Jadi kenapa mesin 2.7 powernya lebih kecil dari mesin 2.4? ya jawabnya karena policy RD nya toyota yg "mengharuskan" atau "mengatur" supaya begitu. Kalo toyota mau, bisa ngga sih powernya 2.7 (2TR) dibikin lebih gede dari mesin 2.4 (2AZ)? IMO, pasti bisa.....lha wong bikin plugin hybrid aja bisa koq, apalagi cuma naikkin power.

kira2, menurut pengamatan lo, karakter apa yg ingin tyt tonjolkan dgn mesin 2tr-fe di 42ner /pun prado yg berembel lc, sementara tyt punya mesin lebih kecil namun lebih power? nanya betulan lho.

Sebnrnya gw pk cth camry 2.4ltr vs 2.7ltr 42ner utk point out ga hanya krn jumlah cyl/cc lebih lalu menang power, pasti ada yg lain. Krn ada jg kok mesin accord 2.4 4cyl powernya diatas santa fe 2.7 v6. Seblmnya risol bilang santa fe wajar menang power krn konfigurasinya v6 dibanding 42ner yg hanya 4cyl. Gw percaya nya pasti ada hal lainnya jg, bs jd salah 1 nya yg disebut risol company rules.

atau, hm..yg diesel lah, biar sama jumlah cyl nya. cc 42ner > santa fe, tp hp&torque < santa fe. gw cm bs 'loh kok gitu ya?' kesannya tyt agak 1/2 hati kasih teknology ke d4d, pdhal tyt lebih raksasa dari hyundai. apalagi spt risol bilang, hybrid aja bs apalagi up power. atau mungkin krn hati2 thd market?

*imo* at least suv ber basis truck yg bs load besar idealnya bertenaga agak lebih besar lah, apalg mesin 2.7 menurut gw cukup besar.

Risol1 wrote:Kalo soal mobil yg "dibuat di luar jepang" artinya kualitasnya "amburadul" ane gak mao bahas lah, soalnya pembahasan ttg ini udah banyak hehehe.... :mrgreen:

gw hanya bilang beda lho... itu agak extreme, sensitif nanti buat sebagian org di sini.

Risol1 wrote:
roadtrain99 wrote:tentang company policy, jgn kan beda merk. yg satu merk/pabrikan aja begitu. cth civic type R versi japan dgn Uk aja udah beda power. Dikarenakan honda nya ga expect org2 di uk butuh power spt yg di japan...
Saya gak tau ini jawaban official dari pihak Honda sendiri atau jawaban "Educated Guess" bro Roadtrain sendiri.
[/size]
official. itu dpt dari "5th gear", keduanya di test di circuit yg sama, hasilnya yg jap version lebih kencang skitar 2 dtk.

Risol1 wrote:Intinya: kalo kita udah bisa "menerima" jawaban/alasan dari Honda diatas kenapa ada perbedaan power mesin dari 2 civic type r (2 mobil yg sama bentuk dan tujuannya yaitu buat balapan/performance), masa sih susah banget untuk kita mengakui bahwa mungkin toyota juga pake alesan yg sama di kasus perbedaan power mesin camry dan fortuner (apalagi contohnya lebih ekstrim yaitu 2 mobil yg beda bentuk dan peruntukkan), yaitu "Dikarenakan Toyota-nya ga expect pemilik Fortuner butuh power lebih gede daripada pemilik camry" atau "Dikarenakan Toyota-nya ga expect pemilik camry butuh torsi lebih gede daripada pemilik Fortuner" atau "Dikarenakan Toyota-nya ga expect pemilik SUV butuh performance yg fantastis spt pemilik Camry". Ketiga kemungkinan alesan2 tsb cuma dibolak-balik aja, intinya sih sama seperti alesan bro Roadtrain ttg perbedaan power 2 civic type r diatas.

bukan soal ga terima, cm sekedar wonder aja 2tr-fe sedemikian tenaganya pdhal cc nya besar, apalg utk 7seater suv. jika tyt nya release reason why (which i dont think they will), gw ga bertanya. Namun klo guessing educatedly, knp dipasang di 42ner/prado, tak ayal supaya ada variant supaya market range nya besar.
gw ga berani berandai2 dgn pk reason dari honda itu ke tyt ini lho.

Risol1 wrote:Jadi kalo kita menganalisa dari alesan yg bro roadtrain kemukakan diatas ttg perbedaan power 2 civic type r, maka ada juga dong kemungkinan bahwa berbedaan power mesin camry dengan fortuner juga spt itu, BUKAN karena mesin fortuner jelek/murahan sehingga gak bisa nyamain powernya mesin camry…
Kalo memang kita udah punya mindset bahwa "mesin fortuner = mesin jelek/murahan" ya susah......kita gak akan bisa menerima pendapat lain/masukkan lain yg mungkin lebih masuk akal daripada cuma alasan yg ada di mindset kita tsb

wah, gw rasanya cm bilang santa fe both diesel/petrol lebih ok, bukan berarti yg di 42ner jelek/murahan. gw jg ga maksud mesin 42ner 2.7 murahan negatif, namun harga. Arti -an dibelakang bs sbg lebih, spt "mendingan ambil yg murahan aja ah" maksudnya yg lebih murah. bukan spt kata2 di film “dasar murahan..” hehehe..contoh aja.
gw bukan ber mindset aneh thd mobil nya ya, sebab gw liat di sm byk pendapat2 dgn kata2 yg indah & tinggi sehingga gw curious, apa iya mobil ini sebagus itu.

klo pun gw favor santa fe itu krn liat feature, ga ada embel2 resale/hrg krn TS pun spt itu. kalo yg 1 lebih bagus, gw akan bilang lebih bagus. begicuuuu....hehehe

Risol1 wrote:Sah2 aja orang minta pendapat, yg bisa kita lakukan untuk bantu jawab adalah kasi aja fakta kedua SUV tsb, jadi TS bisa pilih yg mana yg lebih sesuai buat dia. Berguna juga jika sebelumnya TS gak tau kalo ada perbedaan2 tsb.
Saya juga sering koq banding2 mobil2 yg beda jenis....hehehehe....

betul, gw jg sering begitu. hny utk point out aja bhw Ts yg mau minta perbandingan dari member2 sm, sebab ada yg kekeuh bhw mobil2 ini jgn diadu krn kelas nya beda. gw cm ikutin Ts aja.

Risol1 wrote:
roadtrain99 wrote:Utk 42ner, mungkin tyt berpikir supaya income lebih dgn cara tersimpel...

namanya jg dagang..se fancy apa istilah tetep pointnya biar sales tinggi...
Betul, makanya karena "taktik" spt itulah toyota bisa jadi automaker no 1 di dunia, juga karena "taktik" itulah toyota bisa "kelihatannya" punya banyak varian untuk mengakomodasi macam2 orang/kebutuhan.
[/size]
begitulah yg gw maksud. gw jg anggap ini trik dagang yg memang pintar.

Risol1 wrote:"Taktik" spt ini Kalo dilihat dari sudut yg negatif, memang kayaknya fortuner itu jelek karena dibuat tanpa research yg dalam (kalo kata bro Roadtrain diatas bikin Fort "dgn cara tersimpel"), hanya main tempel2 aja dari komponen2 mobil lain.

Tapi kalo "Taktik" yg sama tsb dilihat dari sudut yg positif, sebenernya taktik ini cukup "genius" juga karena fortuner bisa dapet komponen2 yg cukup bagus dengan harga yg cukup murah karena modal RD yg kecil. Juga kalo diliat2, "taktik" tempel2 ini udah diterapkan toyota sejak berpuluh2 tahun lalu jadi udah terbukti cukup ampuh di bidang kualitas produk maupun dibidang sales yg bagus pula.

simpel kan ga berarti buruk. simpel itu maksudnya spt why bother starting over from 0 when all the sources are prepared.
kt taktiknya jgn pk " dong hehee..nanti dikira lain.
spt yg dibilang disini http://www.kaysfeld.dk/ITtraining/Engli ... rtuner.htm
BY GEORGE WONG, Star Motoring, Malaysia. (Sunday November 6, 2005) Visually, the Fortuner is a mix of old and new – the rear end has styling cues from the first Lexus RX300 and the front is similar to the Hilux’s. Despite many shared components between the Hilux, Innova and Fortuner to keep production costs down, different body-styles set them apart.

Gw liat trik ini dari positif ya, makanya gw anggap tyt pintar liat pasar. paham ekonomi pun begitu, hasil banyak dgn usaha seminimal mungkin. Intinya cost cutting. jika gw tyt, hal yg sama akan gw lakukan, terlebih punya nama, apalg di indo ini sangat brand minded, ada yg ingin gaya dsb. Ga salah, jgn dinegatifin, memang begitu adanya. pasti ada yg pernah liat jaguar atau alphard isi premium, dll...

Risol1 wrote:Intinya saya gak mao bahas apakah fortuner mobil bagus atau bukan, saya cuma mao bahas bahwa sebenarnya gak ada yg salah dengan "taktik" produksi spt ini. Spt kata pepatah "If it ain't broken, don't fix it" :mrgreen:

gw jg ga nyalahin taktik ini kok bro hehehe...intinya gw cm bandingin feature yg ada antara santa/42ner aja, sebs mungkin ga liat merk atau sasis, asumsi gw TS paling maunya 4x2 kan ya bukan 4x4...*cmiiw*
User avatar
roadtrain99
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2595
Joined: Wed May 07, 2008 14:47

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by roadtrain99 »

FortunerMan wrote:
Sekarang apa clue mesin Fortuner mesin murahan? Silahkan paparkan.

Pertanyaan untuk roadtrain
Dan terakhir, mesin apa (di jajaran mesin2 Toyota) yg menurut anda lebih bagus untuk di Fortuner? Kendaraan sejenisnya (di level harga yg lebih tinggi) masih pake mesin yg ini juga - masa iya Fortuner harus pake mesin yg lebih bagus dr LC Prado 2.7..bukannya itu jadi ajaib?

Kalo jawaban anda "Kenapa gak pake mesin Camry 2.4/3.5?" , saya tanya balik - kenapa LC Prado gak pake mesin ini juga? Kenapa pake 2TR-FE yg anda bilang "mesin murah".
Pasti ada alasan dr org dalem Toyota, saya hanya bisa nebak kalo mesin 2.4/3.5 RAV4/Camry/Harrier/Alphard itu adalah mesin light duty. Sedangkan mesin2 Hilux/Tacoma/Hiace/Fortuner/Prado adalah mesin2 heavy duty, mesin2 pekerja berat.

tentang murahan, refer ke respon gw ke risol.
menurut gw kan, bukan tyt kan? yg bagus/cocok tentunya yg lebih ada power dr yg skrg.
spt pendapat gw, trik tyt pk mesin termurah (ga suka kata ini, ok diganti deh, entry level) dr prado ke 42ner, supaya market range lebih besar. begitu pula di prado. itu pandangan gw, ga tau deh tyt nya ya, gw jg bukan org tyt.

ga tau ya kalo soal istilah heavy/light duty.
tentang alphard mesin v6 3.0ltr quadcam yg bs angkut 7-8 org plus luggage (mobilnya sendiri berbobot +/- 1.8ton spt 42ner), mesin yg jg dipk di harrier-camry lama, klo pengalaman di ke 3 mobil tsb *bukan tebakkan*, gw ga bs bilang light. di alphard sendiri tanjakkan ga sulit, gw bicara tanjakkan, utk gambaran berat duty yg harus diangkut.

FortunerMan wrote:
roadtrain99 wrote:
FortunerMan wrote: Menggunakan basis truk, ini taktik yg sama digunakan oleh Ford (Ranger ==> Everest) dan Mitsubishi (Triton ==> Pajero Sport), dan banyak lagi. Malah Landcruiser Prado pun sebenernya basis truk (Tacoma). Kalo mau belajar ttg sejarah SUV, inilah cara tradisional membuat SUV. Cadillac Escalade atau Chevy Tahoe anda kira bukan dr truk? :P
iya udah tau kok, thx repot2 ngetikin.
FortunerMan wrote:Mau bandingin Prado yg mana...Prado 3.0 Diesel?...mesin sama juga dgn Fortuner 3.0 (1KD-FTV)
Lebih tinggi lagi...Prado 4.0 V6? mesin sama juga dgn Fortuner 4.0 (1GR-FE)
Jadi tidak benar Fortuner dikasi mesin termurah Prado. Hampir semua mesin varian2 Prado dikasi ke varian2 Fortuner (3 dr 4 varian).
yg gw bicarakan hny 2.7 (begitu pula dr Naldo ts nya), bukan 4.0 v6/3.0 diesel.
Betul ga 2tr-fe itu paling kecil di prado? kalo jwbannya iya, betul ga dibilang termurah?
maksud gw di seblmnya, bandingin prado 2.7 dgn yg cc diatasnya, mana yg lebih mahal.
1. Kalo udah tau, kenapa seolah2 "menyalahkan" Toyota menggunakan platform Hilux di Fortuner? Itu justru nilai plus, secara Hilux terkenal kekuatannya. Menurut anda mestinya pake platform apa...biar risetnya "lebih mahal"?

2. Betul kita sedang membicarakan Fortuner 2.7, tetapi riset untuk suatu kendaraan pada umumnya secara keseluruhan dipikirkan, bukannya riset terpisah total antara berbagai versi - satu tim buat 2.7, satu tim buat 3.0, satu tim buat 4.0, dll.
Kalo maksud anda mengindikasikan bahwa hanya Fortuner 2.7 yg risetnya lebih murah, tapi Fortuner 3.0/4.0 lebih mahal risetnya...tolong jelaskan kenapa. Semua pake mesin/transmisi warisan.

3. Yang terakhir saya tanya pada anda...menurut anda mesin apa yg seharusnya dipasang di Fortuner 2.7, kalo yg Prado 2.7 aja masih pake mesin yg sama? Saya bukan nanya sama yg lain lho....saya mau tau aja, keahlian si Roadtrain yg kayanya melebihi insinyur2 Toyota.
[/size]

hehehe
1. "seolah olah" berarti itu mind set lo sendiri. Yg menyalahkan tyt pake pform hilux siapa hayooooooo...gw ga bilang itu hehehe.. lalu apa harus terlihat mahal? :e-snooty:
2. scr logika jelas yg 3.0/4.0 lebih mahal. mesin lebih besar=lebih mahal. Gw ga tau ya riset spt apa. Kan cuma "educated guess".
Gini deh, gw ulang, sasis dari hilux kan? betul? body depan design dr mana? hilux? body belakang niru rx? mesin dari prado 2.7ltr 2tr-fe kan? betul? Skrg kalo rumusan utk semua itu udah ada, apa perlu lagi buang waktu d biaya lebih banyak utk mengulang semua hanya utk imv? tyt pintar lho. bukannya tidak riset sm sekali, tapi mengurangi cost.
3. udah dijwb di atas. wah..heheh.trims kalo lo anggap gw lebih dari insinyur tyt (apa nyindir ya), gw ga ngerasa sebgitu pintar lah bukan expert. Blm ahli Imv spt elo, lo kan jago bgt terlihat dari seluruh postingan lo di sm. :frm_salut:

FortunerMan wrote:
sptny sering bgt postingan loe ke prado 2.7 terus..ada apa?
Sama kaya postingan lo sering banget ke Fortuner...mulai dari rem suka blong sampe satu platform sama Avanza...asbun semua. Ada apa?
[/size]
Sebnrnya males nanggapin. Komentarnya utk bandingin ke prado aja udah ga objektif.

Ga perlu bilang asbun bhw faktanya spec 42ner under santa fe, terima aja, memang begitu adanya.
Lgpula jwb aja, knp selalu beralih ke prado 2.7ltr jika ada yg bicarakan 42ner, gengsi dibawah mobil korea?

42ner bensin vvti 2.7 160an hp/241nm vs santa fe 2.7v6 185hp/248nm
42ner diesel d4d 2.5 100hp/260nm vs santa fe 2.2 crdi 150hp/343nm
asbun?

Sptnya gw ga nyamain ke avanza. Gw tau 42ner pk frame ladder spt ipah.

Performance rem 42ner lemah (bukan blong) hasil test website lain http://www.carspyshots.net/showpost.php ... stcount=24. Mungkin lo ga trima krn isi nya doesnt please you. (owner nya yg tulis, kalo mo debat lsg ke dia).
liat jgn yg bagus2 aja duonk.. Mau mesin buat perang? Beli tank, baru "badak" tuh.
User avatar
roadtrain99
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2595
Joined: Wed May 07, 2008 14:47

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by roadtrain99 »

Soal frame

maskopat wrote:
FortunerMan wrote:Mesin kalah spec? Baca review ini http://www.thetruthaboutcars.com/2008-t ... ux-review/
Komentar ttg mesin 2.7 di Fortuner..."one of the most robust engines ever built". Toyota bilang mesin ini tough enough dipake di Hilux, mobil favorit Taliban. Saya sih milih mesin yg terbukti di medan perang hehehe...tp kalah spec :)

Kesimpulan saya...lihat kebutuhan/selera aja. Mau basis Sonata atau basis Hilux? Kalo mau nyaman ya tentu saja pake basis Sonata, kalo mau rough n tough SUV pilih basis Hilux. Santa Fe bagus emang, reliable dan bagus safetynya (5 star)...tp peruntukannya beda dgn Fortuner, walaupun sekilas jenisnya sama2 SUV.
Hmm.. koq kesannya chassis monocoque lebih lemah ya? LR Disco 3, Pajero, Touareg sudah pake chassis monocoque lho..
walaupun Patrol, Pathfinder, LC, LC Prado masih pake ladder frame. tapi kalo ketangguhan, sepertinya sama2 tangguh koq. tinggal kualitas material dan speknya aja. :big_peace:
[/size]
jgn heran maskopat..udah biasaaa..
dari sekian koment 42nerman tentang monokok, gw quote:
FortunerMan wrote:Fortuner kalo yg 4 X 4 bisa diajak kasar2 off-roading, Harrier yg basis Camry udah patah kali diajak main kasar he he..
cukup kasar kah jalan ini?
Image
:thanks:
User avatar
roadtrain99
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2595
Joined: Wed May 07, 2008 14:47

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by roadtrain99 »

maskopat wrote: yang 1AR-FE aja 179 hp & 172 lb-ft (sekitar 230 NM).. mantep tuh di forti.. :big_peace:
kalo pake ini, forti bisa ngasepin new civic :big_slap:
wah, blm tentu bro maskopat..
gw ga ngeremehin new civic, wkt itu ga semudah itu ninggalin dia dibelakang walaupun gw pk harrier 3.0 lama. yg stream nya jg kenceng...
User avatar
roadtrain99
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2595
Joined: Wed May 07, 2008 14:47

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by roadtrain99 »

maskopat wrote:... tapi kalo ngasepin fortuner pake everest, pernah.. :big_weee:
gw lumayan sering liat everest kenceng..ketimbang pesaingnya. ada lah beberapa kali.
FortunerMan

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by FortunerMan »

roadtrain99 wrote:dari sekian koment 42nerman tentang monokok, gw quote:
FortunerMan wrote:Fortuner kalo yg 4 X 4 bisa diajak kasar2 off-roading, Harrier yg basis Camry udah patah kali diajak main kasar he he..
Sudah pengetahuan umum bahwa Harrier itu soft roader, bukan real off roader...
Majalah profesional sudah ngomong, masih gak terima....ya sudah.

http://www.channel4.com/4car/rt/lexus/rx+400h/652/2
Drawbacks
It's also neither a proper off-roader nor a strong towing vehicle.
http://www.web2carz.com/3356/2008/lexus ... s/overview
With the RX series, Lexus pioneered the crossover-style SUV, based on a unit-body car platform rather than a heavy-duty truck frame. Crossover utility vehicles offer better ride and handling and better fuel economy than truck-based SUVs, but they still deliver many of the things buyers want in an SUV: more cargo space than a car, a better view over traffic and a sense of security that accompanies an elevated driving position. The RX doesn't offer the big towing capacity or off-road capability of a true truck, but an all-wheel-drive RX 350 handles gravel and snow with ease, and it can tow up to 3500 pounds with the optional trailer package.
Ada ratusan review di internet, kalo mau belajar.
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by maskopat »

roadtrain99 wrote:wah, blm tentu bro maskopat..
gw ga ngeremehin new civic, wkt itu ga semudah itu ninggalin dia dibelakang walaupun gw pk harrier 3.0 lama. yg stream nya jg kenceng...
hehehe.. iya Om.. ini cuman perumpamaan aja... :big_peace:
maaf kalo tidak berkenan..
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
arisbudiarto
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 326
Joined: Fri May 16, 2008 2:46
Location: Depok

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by arisbudiarto »

ngelihat perdebatan Bro FortunerMan dan Roadtrain99 di topik apapun seru eeuy...tapi sudahlah, koq gw jadi ngerasanya debat kusir ya. :agrue: lebih mengarah privasi menurut gw...
damai-damai... :angel: kembali ke objective topik ajah....(maaf hanya saran :big_peace: )
Regards,
a.budiarto
FortunerMan

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by FortunerMan »

Ya seperti biasa lah...di topik yg ada Fortunernya dia hampir selalu menjelek2kan Fortuner. Mungkin pernah ditabrak ama Fortuner kali wakakakaka...mungkin kiranya kalo dia jelek2in bakalan jadi gak laku lol...sepet banget kali ya Fortuner laku dimana mana...mau Indonesia, Thailand, Filipina, New Zealand, South Africa. He's a man on a mission...sayang mission failed :P
mandala1
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7559
Joined: Tue Feb 17, 2009 4:44

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by mandala1 »

Ga di sangka Fortuner bensin yg udah beredar hampir 4 tahun ternyata masih indent,, ...... :frm_bang_head:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by maskopat »

mandala1 wrote:Ga di sangka Fortuner bensin yg udah beredar hampir 4 tahun ternyata masih indent,, ...... :frm_bang_head:
kan udah facelift Om... makanya inden lagi.. :big_weee:
lagian denger2 nih, hampir semua ATPM mengurangi produksi untuk mengatisipasi krisis..
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
mandala1
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7559
Joined: Tue Feb 17, 2009 4:44

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by mandala1 »

Hmmm......itu lah hebatnya Tyt,, biar cuma di facelift jadi indent panjang lagi n harganya jadi naik buanyak n tetep laku pula ..... :mrgreen:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by maskopat »

hehehe... temen saya akhirnya beli evie deh.. karena inden fortuner kelamaan.. :big_peace:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
FortunerMan

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by FortunerMan »

maskopat wrote:hehehe... temen saya akhirnya beli evie deh.. karena inden fortuner kelamaan.. :big_peace:
Warna apa? Putihnya cakep euy. Belinya di Ford mana....yg di TB Simatupang cakep tuh salesnya satu hihihi...
Tuh pak Mandala juga baru inden Fortuner 2.7. Makin penuh aja Jakarta :D
mandala1
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7559
Joined: Tue Feb 17, 2009 4:44

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by mandala1 »

^^wakakak..... iya setelah lama hanya bisa membayangkan kegagahan mobil bro fortunerman, akhirnya bentar lagi bisa kesampean nyamain deh....
He....he..... Sekali lagi "vote for 42ner,, ciakakakak.......... :big_peace:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by maskopat »

FortunerMan wrote:
maskopat wrote:hehehe... temen saya akhirnya beli evie deh.. karena inden fortuner kelamaan.. :big_peace:
Warna apa? Putihnya cakep euy. Belinya di Ford mana....yg di TB Simatupang cakep tuh salesnya satu hihihi...
Tuh pak Mandala juga baru inden Fortuner 2.7. Makin penuh aja Jakarta :D
dia pilih warna emas. biar gak perlu sering nyuci.. :big_weee:
kayaknya di Pondok Indah deh.. kurang tau juga..
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by maskopat »

mandala1 wrote:^^wakakak..... iya setelah lama hanya bisa membayangkan kegagahan mobil bro fortunerman, akhirnya bentar lagi bisa kesampean nyamain deh....
He....he..... Sekali lagi "vote for 42ner,, ciakakakak.......... :big_peace:
wah.. congrat om mandala... pilih warna apa? inden berapa lama?
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
mandala1
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7559
Joined: Tue Feb 17, 2009 4:44

Re: Pilih Hyundai Santa fe/ Toyota Fortuner??

Post by mandala1 »

warna wajib pak 'item' he...he...,, dijanjiin sih +/- 1 bulan tapi mudah2an akhir mei ini dah keluar, sepertinya akan menjadi penantian yg cukup panjang....hahahaha.....