(ask)Common rail diesel
Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 4612
- Joined: Wed Sep 15, 2004 13:33
- Location: jauh di mata, dekat di hati
-
- SM Specialist
- Posts: 22072
- Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14
-
- Visitor
- Posts: 1
- Joined: Fri Apr 20, 2007 2:39
-
- SM Specialist
- Posts: 22072
- Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 4612
- Joined: Wed Sep 15, 2004 13:33
- Location: jauh di mata, dekat di hati
Makanya Range Rover diesel ga pernah liat....Turboman wrote:Landrover Discovery TDI V6 HSE, keren abezzzzz............suka lihat bbrp di jalan.WP wrote:Apa Range Rover Diesel juga ada yg masuk sini?
Kalau Range Rovernya nggak pernah lihat, sering malah lihat RR Sport yg Supercharger - gasoline.
lagian yg baru sekarang dieselnya V8, mantap tuh...
Kalo Discovery sama Defender banyak tuh yg TDi
Objects In The Rear View Mirror Are Closer Than They Appear
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1355
- Joined: Wed Nov 16, 2005 14:21
- Location: jkt
bro, RR ini dijual oleh java motors? sampe sekarang msh di jual? btw apa semua line up diesel land rover sekarang udah pake commonrail yah?termasuk disco & defender Tdi? bagaimana dgn ssang yong musso Tdi? apa dia juga udah pake common rail?conan wrote:BMW pernah memasarkan 320d ketika peluncuran pertama kali E90. Tapi entah dulu ada unit yang terjual atau tidak..
Tambahan untuk LandRover, ada Range Rover 3.0L Diesel (mesin lama BMW, waktu LandRover masih dimiliki BMW) dan Range Rover Sport juga ada varian 2.7L Diesel (mesin Ford PAG, yang juga digunakan Jaguar S-type dan XJ, arguably the best diesel engine in the world in the XJ version : twin turbocharger, electronic engine mounting and double-glass with insulation. Lebih hening daripada versi bensinnya).
.
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1355
- Joined: Wed Nov 16, 2005 14:21
- Location: jkt
dengan diluncurkannya strada triton, listnya nambah neh....
jadi:
1. toyota: innova d4d
2. Peugeot: 806,307,307sw
3. mercedes: A170cdi,C270cdi,ML270cdi,Vito/viano
4. BMW: X5
5. VW: Caravelle,Touareg
6. Renault: Scenic lama
7. Hyundai: new santa fe
8. land rover: freelander
9. mitsubishi: pajero DI-D,L200 triton
10. Ford: new Ranger, Everest
jadi:
1. toyota: innova d4d
2. Peugeot: 806,307,307sw
3. mercedes: A170cdi,C270cdi,ML270cdi,Vito/viano
4. BMW: X5
5. VW: Caravelle,Touareg
6. Renault: Scenic lama
7. Hyundai: new santa fe
8. land rover: freelander
9. mitsubishi: pajero DI-D,L200 triton
10. Ford: new Ranger, Everest
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8009
- Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17
Re: (ask)Common rail diesel
konsultasi yaa
sekarang saya ketitipan mbl operasional (triton exceed, ada 2 unit)
disini solarnya dari mini refinery, entah gmn kualitasnya yg jelas warna solarnya bening sekali
sudah banyak beberapa unit dcab comrail yg berguguran krn sistem injeksi bermasalah, suspect krn kualitas solar.
untuk maintenance disini ada mekanik, filter2, oli & spare part dikirim dr kantor jakarta ke lokasi kerja
krn mbl kantor maka yg bs diorder cuma spare part/moving part yg sudah jelas milik mbl tsb, diluar dr itu seperti aditif2 untuk solar tidak akan disetujui sm boss
beberapa user menyarankan untuk menuang engine oil ditangki seukuran botol aqua 600ml setiap kali isi solar full tank, dengan alasan supaya solarnya memiliki daya lumas sehingga injektor gak cepet jebol. Nah mungkin dokter2 di SM bs menjelasken apakah saran dr mereka itu memang benar ataukan cuma sugesti mereka saja ?

sekarang saya ketitipan mbl operasional (triton exceed, ada 2 unit)
disini solarnya dari mini refinery, entah gmn kualitasnya yg jelas warna solarnya bening sekali
sudah banyak beberapa unit dcab comrail yg berguguran krn sistem injeksi bermasalah, suspect krn kualitas solar.
untuk maintenance disini ada mekanik, filter2, oli & spare part dikirim dr kantor jakarta ke lokasi kerja
krn mbl kantor maka yg bs diorder cuma spare part/moving part yg sudah jelas milik mbl tsb, diluar dr itu seperti aditif2 untuk solar tidak akan disetujui sm boss

beberapa user menyarankan untuk menuang engine oil ditangki seukuran botol aqua 600ml setiap kali isi solar full tank, dengan alasan supaya solarnya memiliki daya lumas sehingga injektor gak cepet jebol. Nah mungkin dokter2 di SM bs menjelasken apakah saran dr mereka itu memang benar ataukan cuma sugesti mereka saja ?

"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
-
- SM Specialist
- Posts: 22072
- Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14
Re: (ask)Common rail diesel
Test utk mengetahui daya lumas solar bisa dengan :jalu wrote:konsultasi yaa![]()
sekarang saya ketitipan mbl operasional (triton exceed, ada 2 unit)
disini solarnya dari mini refinery, entah gmn kualitasnya yg jelas warna solarnya bening sekali
sudah banyak beberapa unit dcab comrail yg berguguran krn sistem injeksi bermasalah, suspect krn kualitas solar.
untuk maintenance disini ada mekanik, filter2, oli & spare part dikirim dr kantor jakarta ke lokasi kerja
krn mbl kantor maka yg bs diorder cuma spare part/moving part yg sudah jelas milik mbl tsb, diluar dr itu seperti aditif2 untuk solar tidak akan disetujui sm boss![]()
beberapa user menyarankan untuk menuang engine oil ditangki seukuran botol aqua 600ml setiap kali isi solar full tank, dengan alasan supaya solarnya memiliki daya lumas sehingga injektor gak cepet jebol. Nah mungkin dokter2 di SM bs menjelasken apakah saran dr mereka itu memang benar ataukan cuma sugesti mereka saja ?
Teteskan solar ke es batu, jika solar meninggalkan lapisan film itu oke, jika gak ada lapisan film yg terbentuk berarti daya lumas kurang.
Utk memperbaiki daya lumas solar bisa dengan oli 2T dan harus yang "AshLess" dan Low Smoke, tuang 200 cc ke solar full tank.
Btw utk memperbaiki kinerja Diesel Fuel yg paling efektif adalah dengan additive solar yg mengandung detergent / lubricity agent / water remover.
Alasan manajemen tidak menyetujui additive apa karena faktor biaya ?
* Bukan ajakan Beli *
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6020
- Joined: Fri Dec 21, 2007 4:45
Re: (ask)Common rail diesel
Om Turbo, nubie mo tny neh. Kalo oli 2T dicampurin ke tangki solar apa gak bikin injektor CRD makin berat kerjanya? Karena logikanya lubang injektor CRD kecil, sedangkan oli memiliki viskositas lbh tinggi drpd solar. Trz kira2 cara ini berlaku hny untuk CRD atau jg bisa untuk diesel jonvensional? Mohon pencerahannya 

Dream as if you'll live forever
Live as if you'll die today
Live as if you'll die today
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8009
- Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17
Re: (ask)Common rail diesel
oli 2T tidak ada ditempat kerja, yang ada oli mesin, gear, hidrolik dan ATF....dr beberapa macam oli tsb kira2 yg mana yg lbh bs untuk alternatif pengganti oli 2T jika nanti hasil testsolar di es batu filmnya tipis ?Turboman wrote:Test utk mengetahui daya lumas solar bisa dengan :jalu wrote:konsultasi yaa![]()
sekarang saya ketitipan mbl operasional (triton exceed, ada 2 unit)
disini solarnya dari mini refinery, entah gmn kualitasnya yg jelas warna solarnya bening sekali
sudah banyak beberapa unit dcab comrail yg berguguran krn sistem injeksi bermasalah, suspect krn kualitas solar.
untuk maintenance disini ada mekanik, filter2, oli & spare part dikirim dr kantor jakarta ke lokasi kerja
krn mbl kantor maka yg bs diorder cuma spare part/moving part yg sudah jelas milik mbl tsb, diluar dr itu seperti aditif2 untuk solar tidak akan disetujui sm boss![]()
beberapa user menyarankan untuk menuang engine oil ditangki seukuran botol aqua 600ml setiap kali isi solar full tank, dengan alasan supaya solarnya memiliki daya lumas sehingga injektor gak cepet jebol. Nah mungkin dokter2 di SM bs menjelasken apakah saran dr mereka itu memang benar ataukan cuma sugesti mereka saja ?
Teteskan solar ke es batu, jika solar meninggalkan lapisan film itu oke, jika gak ada lapisan film yg terbentuk berarti daya lumas kurang.
Utk memperbaiki daya lumas solar bisa dengan oli 2T dan harus yang "AshLess" dan Low Smoke, tuang 200 cc ke solar full tank.
Btw utk memperbaiki kinerja Diesel Fuel yg paling efektif adalah dengan additive solar yg mengandung detergent / lubricity agent / water remover.
Alasan manajemen tidak menyetujui additive apa karena faktor biaya ?
pertimbangan management tdk setuju krn yg mereka tau mesin diesel ya cukup diisi pake solar,hehehe... selama yg diorder itu memang part untuk triton maka mereka akan response, tp krn aditif2 tsb sifatnya diluar itu maka susah untuk ordernya. Harap dimaklum krn masing2 management punya regulasi

"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
-
- New Member of Senior Mechanic
- Posts: 170
- Joined: Fri Feb 04, 2011 8:36
Re:
wahhhh tinggi nihhhhh ilmunya si oom ttg CRD.....Turboman wrote:VW itu sistemnya EUI / UIS, bukan CRD, yaitu 1 pompa utk 1 cyl, posisi pompa spt pada busi & koil mesin gasoline DOHC.
Scenic lama itu Rotary pump tapi electronic (VP 44 / VP 37), sama spt. Landrcruiser VX 100 (1 HDF-TE) & Pajero Di-D (Zexel VR-Z).
Kalau mau cari 2nd yg harganya ekonomis Renault Scenic, bekasnya murah, BBM sgt. irit.
Kalau yg aman ya beli Innova D4-D, itu bekasnya aja banyak yg cari.




-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8009
- Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17
Re: (ask)Common rail diesel
tadi sudah dicoba test sampel solar di batu es, IMHO keliatannya memang filmnya tipis
sempet saya tanyakan jg ke temen2 yg kerja di bagian produksi, info dr mereka solar yg mereka olah memang kualitasnya lbh rendah dibanding yg ada di SPBU, dengan alasan menghemat cost krn dominan dikonsumsi mesin2 industrial dengan jumlah besar.
isi full tank solar untuk triton dan mulai hari ini saya coba tuang engine oil (oli shell rimula 15w-40 kemasan drum) sekitar 1/2 botol aqua 600ml, sambil menunggu info berlanjut dari Pak Turboman


sempet saya tanyakan jg ke temen2 yg kerja di bagian produksi, info dr mereka solar yg mereka olah memang kualitasnya lbh rendah dibanding yg ada di SPBU, dengan alasan menghemat cost krn dominan dikonsumsi mesin2 industrial dengan jumlah besar.
isi full tank solar untuk triton dan mulai hari ini saya coba tuang engine oil (oli shell rimula 15w-40 kemasan drum) sekitar 1/2 botol aqua 600ml, sambil menunggu info berlanjut dari Pak Turboman


"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 6020
- Joined: Fri Dec 21, 2007 4:45
Re: (ask)Common rail diesel
@jalu: jal, bukannya yg dicampurin mestinya oli 2T? koq loe pake oli mesin? 

Dream as if you'll live forever
Live as if you'll die today
Live as if you'll die today
-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 16497
- Joined: Tue Apr 03, 2007 14:24
Re: (ask)Common rail diesel
jawabannya :BADAK wrote:@jalu: jal, bukannya yg dicampurin mestinya oli 2T? koq loe pake oli mesin?
jalu wrote: oli 2T tidak ada ditempat kerja, yang ada oli mesin, gear, hidrolik dan ATF....dr beberapa macam oli tsb kira2 yg mana yg lbh bs untuk alternatif pengganti oli 2T jika nanti hasil testsolar di es batu filmnya tipis ?

-
- SM Specialist
- Posts: 22072
- Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14
Re: (ask)Common rail diesel
Sebaiknya hindari oli mesin apalagi oli transmisi, karena oli mesin dan apalagi oli transmisi mengandung "Ash additive" yg disebut SAPS (Sulphate Ash Phosphorous Sulphur) serta ZDDP (senyawa Zinc), yg mana ini merupakan "anti wear" additive tetapi jika dibakar di ruang bakar berisiko membentuk Deposit, dalam jangka panjang dikhawatirkan akan membentuk endapan pada Nozzle Injector.jalu wrote: isi full tank solar untuk triton dan mulai hari ini saya coba tuang engine oil (oli shell rimula 15w-40 kemasan drum) sekitar 1/2 botol aqua 600ml, sambil menunggu info berlanjut dari Pak Turboman
Pilihan yang paling pas adalah oli 2T, itupun kita harus pilih yang type Low Smoke dimana kadar "Ash additive" nya sangat rendah.
Jika di site tidak memungkinkan utk beli additive solar, maka sediakan obat Purging utk membersihkan Fuel System mesin Diesel setiap 30 - 40 rb Km sekali atau 1560 Jam kerja.
Mesin yang sehat = kons BBM akan lebih efisien.
Btw di site pakai HSD dari mana kalau boleh tahu ? Kalau HSD dari Shell / AKR / Petronas / Total sih sebetulnya kualitasnya dah oke, bahkan nyaris setara / setara solar versi SPBU mereka

* Bukan ajakan Beli *
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8009
- Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17
Re: (ask)Common rail diesel
krn tidak ada oli yg direkomendasikan berarti ini yg pertama & terakhir campur oli mesin di solar. Sepertinya untuk obat purging msh bs saya jelaskan ke management krn penggunaannya selain bs untuk mesin mbl jg untuk mesin2 diesel dr equipment yg ada disini (nanti sewaktu jadwal periodic maintenance untuk mesin2 diesel yg ada)Turboman wrote:Sebaiknya hindari oli mesin apalagi oli transmisi, karena oli mesin dan apalagi oli transmisi mengandung "Ash additive" yg disebut SAPS (Sulphate Ash Phosphorous Sulphur) serta ZDDP (senyawa Zinc), yg mana ini merupakan "anti wear" additive tetapi jika dibakar di ruang bakar berisiko membentuk Deposit, dalam jangka panjang dikhawatirkan akan membentuk endapan pada Nozzle Injector.jalu wrote: isi full tank solar untuk triton dan mulai hari ini saya coba tuang engine oil (oli shell rimula 15w-40 kemasan drum) sekitar 1/2 botol aqua 600ml, sambil menunggu info berlanjut dari Pak Turboman
Pilihan yang paling pas adalah oli 2T, itupun kita harus pilih yang type Low Smoke dimana kadar "Ash additive" nya sangat rendah.
Jika di site tidak memungkinkan utk beli additive solar, maka sediakan obat Purging utk membersihkan Fuel System mesin Diesel setiap 30 - 40 rb Km sekali atau 1560 Jam kerja.
Mesin yang sehat = kons BBM akan lebih efisien.
Btw di site pakai HSD dari mana kalau boleh tahu ? Kalau HSD dari Shell / AKR / Petronas / Total sih sebetulnya kualitasnya dah oke, bahkan nyaris setara / setara solar versi SPBU mereka
HSD dari mini refinery (seperti yg sudah saya jelaskan diatas), jadi bikinan mereka sendiri, bukan dr vendor
konsumsi bbm dng kondisi mondar-mandir (max speed 60 kmh) di MID tertera berkisar 9.5 - 10.5 km/liter
Thanks

"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
-
- SM Specialist
- Posts: 22072
- Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14
Re: (ask)Common rail diesel
Ow I see.......sorry ada yg kelewat sebelumnyajalu wrote: HSD dari mini refinery (seperti yg sudah saya jelaskan diatas), jadi bikinan mereka sendiri, bukan dr vendor
konsumsi bbm dng kondisi mondar-mandir (max speed 60 kmh) di MID tertera berkisar 9.5 - 10.5 km/liter
Thanks
Wah ini canggih juga, kalo boleh tahu refinery dari crude oil ataukah Syn Diesel Fuel dari sintesa batubara / Gas alam ?
Btw setelah cairan "Straight Diesel Fuel" keluar dari refinery itu dicampur additive apa ?
Sebab setahu ane yang namanya Diesel Fuel yg "ready to use" (yg dijual di SPBU) itu semua harus mengandung additive, baik zat Detergent / anti microbal / lubricity agent hingga Cetane booster, hanya saja proses pencampurannya saat di kilang.
* Bukan ajakan Beli *
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8009
- Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17
Re: (ask)Common rail diesel
refinery dr crude oil pak...setiap pagi jam 6 truk2 tangki diesel sudah antri di area topping plant (diarea tsb bau tengik banget
) untuk mengisi dan siap didistribusi untuk penggunaan khusus di area ini saja, mengenai aditif2 apa saja yg mereka pakai terus terang saya sendiri tdk dapet informasi lengkap dr bagian upstream, kami cuma subcontractor yg bekerja di area ini dan terfokus ke downstream.
btw thanks infonya Pak..

btw thanks infonya Pak..

"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 14444
- Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
- Location: in your heart
Re: (ask)Common rail diesel
sepertinya permasalahan kak jalu sudah dijawab oleh KTB....
http://www.ktb.co.id/berita/detail/109/ ... us-legenda
kalo baca spek mesinnya, belum turbo.. cuman Direct Injection aja...
http://www.ktb.co.id/berita/detail/109/ ... us-legenda
kalo baca spek mesinnya, belum turbo.. cuman Direct Injection aja...
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
Red and Gold
Lime Green
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8009
- Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17
Re: (ask)Common rail diesel
sebelum muncul varian hd-x...khan sebelumnya sudah ada varian glx, mesinnya samamaskopat wrote:sepertinya permasalahan kak jalu sudah dijawab oleh KTB....
http://www.ktb.co.id/berita/detail/109/ ... us-legenda
kalo baca spek mesinnya, belum turbo.. cuman Direct Injection aja...

ternyata mitsu punya concern untuk membuat produknya tampil dng ciri khas masing2 meski basisnya sama, perhatikan saja tampang depan dr triton glx, hd-x, gls&exceed serta PS....serupa tapi tak sama
"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 14444
- Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
- Location: in your heart
Re: (ask)Common rail diesel
kalo gak salah, glx sudah lama ilang deh... cmiw... 

Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
Red and Gold
Lime Green
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8009
- Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17
Re: (ask)Common rail diesel
sejak ada hd-x...yg glx udah gak ada lg tuh di line up, tapi kalo disini sih unitnya lumayan byk keliaran.
entah ada downgrade apanya, yg jelas untuk tipe glx itu bantingannya kerass...tp yg gls & exceed bantingan empuk...beda banget dah
entah ada downgrade apanya, yg jelas untuk tipe glx itu bantingannya kerass...tp yg gls & exceed bantingan empuk...beda banget dah
"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 14444
- Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
- Location: in your heart
Re: (ask)Common rail diesel
yah, maklum lah om... mobil pekerja keras....jalu wrote:sejak ada hd-x...yg glx udah gak ada lg tuh di line up, tapi kalo disini sih unitnya lumayan byk keliaran.
entah ada downgrade apanya, yg jelas untuk tipe glx itu bantingannya kerass...tp yg gls & exceed bantingan empuk...beda banget dah

btw, yang yang glx tahan minyak diesel di papua gak om?

Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
Red and Gold
Lime Green
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8009
- Joined: Tue Jun 16, 2009 8:17
Re: (ask)Common rail diesel
yg glx dan mbl2 lain yg msh disel jadul sampe skrg blm ada yg tumbang....maju teruuss..
mungkin mindset saya byk terpengaruh kondisi tempat kerja saya yg kualitas solarnya gak jelas...makanya sampe skrg saya masih tetap respect dng disel jadul meski di forum2 sudah dianggap teknologi kadaluwarsa,hehehe...
beda hal kalo saya dijakarta yg solarnya mendingan dan byk pilihan yg berkualitas, tentu saya prefer disel modern

mungkin mindset saya byk terpengaruh kondisi tempat kerja saya yg kualitas solarnya gak jelas...makanya sampe skrg saya masih tetap respect dng disel jadul meski di forum2 sudah dianggap teknologi kadaluwarsa,hehehe...
beda hal kalo saya dijakarta yg solarnya mendingan dan byk pilihan yg berkualitas, tentu saya prefer disel modern
"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby
10 to 15 years." ~ Giorgetto Giugiaro
"HP sells cars, Torque wins races." ~ Carroll Shelby