Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Ingin membahas hal-hal umum mengenai mobil dan otomotif, silakan bahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

User avatar
paidjho
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1207
Joined: Tue Jan 05, 2016 0:58
Location: Jakarta

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by paidjho »

Eh salah gak apple to apple...
Cc sama dan sama2 turbo apa yaa...
User avatar
Winz
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2599
Joined: Wed Aug 16, 2017 8:07
Location: Bali, Indonesia
Daily Vehicle: ANPS+XpC

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by Winz »

paidjho wrote: Sun Sep 09, 2018 14:32 Eh salah gak apple to apple...
Cc sama dan sama2 turbo apa yaa...
Mending Komparasi secara Harga yg sama aja

Misal ANF vs Terra vs ANPS vs CR-V Turbo vs All New CX-5 vs All New Santa Fe, semua rentang 500 jutaan kan, lebih adil

Klo irit masih irit Diesel Turbo, jika dihitung satuan rupiah dkeluarkan, jika pakai Dex vs PertaBo, cmiiw
eriksupriono
New Member of Junior Mechanic
New Member of Junior Mechanic
Posts: 18
Joined: Tue Aug 28, 2018 19:03

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by eriksupriono »

Nahh ini br solusi, 😁
Thanks om,,,
User avatar
paidjho
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1207
Joined: Tue Jan 05, 2016 0:58
Location: Jakarta

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by paidjho »

Winz wrote:
paidjho wrote: Sun Sep 09, 2018 14:32 Eh salah gak apple to apple...
Cc sama dan sama2 turbo apa yaa...
Mending Komparasi secara Harga yg sama aja

Misal ANF vs Terra vs ANPS vs CR-V Turbo vs All New CX-5 vs All New Santa Fe, semua rentang 500 jutaan kan, lebih adil

Klo irit masih irit Diesel Turbo, jika dihitung satuan rupiah dkeluarkan, jika pakai Dex vs PertaBo, cmiiw
Ok, coba compare: ertiga diesel vs polo turbo vs trax turbo...

[emoji6] [emoji6] [emoji6]
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 21988
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by Turboman »

Btw std batas BioDesel di mesin Diesel modern kan B7

kita mix DEX + B20 dgn 50-50 kan jadi B10, kasi racun aja ga masalah utk Desel modern

mau dibuat B7 ya DEX 70 - Biosol 30

beres toh

DEX 70 - Biosol 30 harga jadi 8900 - 9000 / L tetap lebih murah drpd RON 92

DEX 50 - Biosol 50 harga cuman setara PERTALITE......minuman mobil2 LCGC

Buat user yg udah mampu beli mobil Desel 400 - 500 jt masak kalah ama owner LCGC harga under 200 jt yg minum Pertalite......malu atuh

he heee
User avatar
Rakean
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 918
Joined: Wed Oct 31, 2012 3:49

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by Rakean »

Turboman wrote: Wed Sep 12, 2018 0:58 Btw std batas BioDesel di mesin Diesel modern kan B7

kita mix DEX + B20 dgn 50-50 kan jadi B10, kasi racun aja ga masalah utk Desel modern

mau dibuat B7 ya DEX 70 - Biosol 30

beres toh

DEX 70 - Biosol 30 harga jadi 8900 - 9000 / L tetap lebih murah drpd RON 92

DEX 50 - Biosol 50 harga cuman setara PERTALITE......minuman mobil2 LCGC

Buat user yg udah mampu beli mobil Desel 400 - 500 jt masak kalah ama owner LCGC harga under 200 jt yg minum Pertalite......malu atuh

he heee

me love dex :emo-big_love:

cuma masalah nya kalo lagi ngerayab keluar kota, apalagi masuk ke kota2 kecil... haduh nyari dex itu susah yaaa, jadi ya mo ga mau harus minum solar :big_cry:
Isuzu 4JA1-L Turbo Diesel Intercooler (2012 - 2016)
Nissan YD25DDTi VGS Turbo Diesel Intercooler (2016 - 2022)
Mitsubishi 4N15 VGT Turbo Diesel Intercooler (2022- Present)
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 21988
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by Turboman »

Rakean wrote:
Turboman wrote: Wed Sep 12, 2018 0:58 Btw std batas BioDesel di mesin Diesel modern kan B7

kita mix DEX + B20 dgn 50-50 kan jadi B10, kasi racun aja ga masalah utk Desel modern

mau dibuat B7 ya DEX 70 - Biosol 30

beres toh

DEX 70 - Biosol 30 harga jadi 8900 - 9000 / L tetap lebih murah drpd RON 92

DEX 50 - Biosol 50 harga cuman setara PERTALITE......minuman mobil2 LCGC

Buat user yg udah mampu beli mobil Desel 400 - 500 jt masak kalah ama owner LCGC harga under 200 jt yg minum Pertalite......malu atuh

he heee

me love dex :emo-big_love:

cuma masalah nya kalo lagi ngerayab keluar kota, apalagi masuk ke kota2 kecil... haduh nyari dex itu susah yaaa, jadi ya mo ga mau harus minum solar :big_cry:
ya kalo pas pergi ke daerah tertentu en BBM gak ada pilihan ya pake yg tersedia aja, drpd mogok

vipere
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1063
Joined: Mon Feb 17, 2014 8:41

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by vipere »

yang mobilnya udah 400 jutaan ke atas..ngapain pusing2 ..pake dex aja..ane yg sanggupnya cuman beli mobil 278 juta aja (2kd, itu jgua dibeliin kantor) isinya full dex..(dibayarin kantor juga).wakaka.
User avatar
fizrmen
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1050
Joined: Sun Aug 30, 2015 12:49
Location: BSD (Bogor Sana Dikit)
Daily Vehicle: Civic FD2

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by fizrmen »

vipere wrote: Wed Sep 12, 2018 6:17 yang mobilnya udah 400 jutaan ke atas..ngapain pusing2 ..pake dex aja..ane yg sanggupnya cuman beli mobil 278 juta aja (2kd, itu jgua dibeliin kantor) isinya full dex..(dibayarin kantor juga).wakaka.
kalo dah ga dibayarin gimana um.... :2gunfire: :ngacir:
2009 Honda Civic FD2
2015 Honda CR-V 2.4l A/T
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 21988
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by Turboman »

You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Winz
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2599
Joined: Wed Aug 16, 2017 8:07
Location: Bali, Indonesia
Daily Vehicle: ANPS+XpC

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by Winz »

Turboman wrote: Thu Sep 13, 2018 10:31 Ternyata

https://www.fuelsandlubes.com/singapore ... july-2019/

1536834642062.jpg
Kebijakan yang merusak lingkungan ternyata, bagaimana nasib anak cucu kita nanti :big_biglaugh:

Hybrid atau EV yg ramah lingkungan malah dipersulit :big_slap:
User avatar
paidjho
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1207
Joined: Tue Jan 05, 2016 0:58
Location: Jakarta

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by paidjho »

Winz wrote:
Turboman wrote: Thu Sep 13, 2018 10:31 Ternyata

https://www.fuelsandlubes.com/singapore ... july-2019/

1536834642062.jpg
Kebijakan yang merusak lingkungan ternyata, bagaimana nasib anak cucu kita nanti :big_biglaugh:

Hybrid atau EV yg ramah lingkungan malah dipersulit :big_slap:
Yup... betul sekali...
1. Emisi NOx naik...
2. Mobil hybrid & ev seharusnya digenjot.

Tp kadar CO turun.
Greenhouse Gas (GHG) program yg diukur adalah kadar CO.

Dan NOx bisa di eliminir dengan sampai dgn nol dgn SCR (Selective Cathalic Reduction).
Kapan atmp ngeluarin teknologi itu.

https://www.afdc.energy.gov/fuels/biodi ... efits.html
biodiesel-emissions-graph.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
dimasapri
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 308
Joined: Fri Jan 02, 2009 7:07

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by dimasapri »

Ada yg tau lebih jauh soal teknologi GTL (gas to liquid)?
Seberapa besar biaya refinery nya dibandingkan minyak bumi?
Seberapa jauh perbedaan teknologi refinery dan modifikasi kilang minyak menjadi kilang GTL?

Negara kita kan kaya gas alam.
Daripada menghabiskan biaya dan waktu untuk eksplorasi mencari cadangan minyak bumi yg baru, siapa tau lebih ekonomis jika mengupgrade atau menambah kilang minyak menjadi teknologi GTL untuk konsumsi bbm di Indonesia.
Minyak bumi yg sdh ada bisa 100% dieksport saja untuk devisa negara.

Just my 2 cents..... :)
alexdonovan
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 610
Joined: Fri Aug 15, 2008 15:36

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by alexdonovan »

dimasapri wrote: Thu Sep 13, 2018 23:31 Ada yg tau lebih jauh soal teknologi GTL (gas to liquid)?
Seberapa besar biaya refinery nya dibandingkan minyak bumi?
Seberapa jauh perbedaan teknologi refinery dan modifikasi kilang minyak menjadi kilang GTL?

Negara kita kan kaya gas alam.
Daripada menghabiskan biaya dan waktu untuk eksplorasi mencari cadangan minyak bumi yg baru, siapa tau lebih ekonomis jika mengupgrade atau menambah kilang minyak menjadi teknologi GTL untuk konsumsi bbm di Indonesia.
Minyak bumi yg sdh ada bisa 100% dieksport saja untuk devisa negara.

Just my 2 cents..... :)
The GTL process consists of three stages:
- In the first stage synthesis gas, a mixture of hydrogen and carbon monoxide, is manufactured from natural gas by partial oxidation. Impurities are removed from the syngas.
- A second stage converts the synthesis gas into liquid hydrocarbons using a catalyst. In this stage, a liquid is formed which looks and feels like wax at room temperature.
- The final stage is cracking and isomerisation, which “tailors” the molecule chains into products with desired properties. This yields high-quality liquids such as diesel, kerosene and lubricant oil.

Ref: https://www.shell.com/energy-and-innova ... quids.html

Saya bukan process / chemical engineer, tapi di bayangan saya ini proses produksi yang sedikit ruang untuk error-nya i.e. Syngas composition, catalyst yang dipakai. Kalo cracking & isom unit sih teknologi jadul, asal inputnya consistent

Kenapa belum dipake di kita? Karena natural gas kita udah ada buyer-nya. Kalo pertamina berani modal bikin GTL plant (Shell / SASOL patent), dengan capacity sekian sekian, selama sekian tahun... baru dicari feed gas dari dalam negeri dengan spec begitu.

Perbedaan dengan oil refinery? ga perlu ada 1st stage & second stage.

Seberapa besar modifikasinya? Sama denganbikin refinery baru ini :D
Calya A/T 2017 (2022-now)
OS PX 2014 (2022-now)
Kluger Grande 2004 (Jan 2023-Jun 2024)
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 21988
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by Turboman »

GTL is Fischer Tropsch process

Dulu AfSel waktu di embargo mrk membuat BBM dari CTL / Coal To Liquid (SaSol)

Batubara - Gas - Syn Fuel.....proses nya Fischer Tropsch juga

Diesel Fuel dari SynGas ini CN nya sgt tinggi bisa 70 an, bebas sulphur & density rendah (pengabutan sgt baik), hanya saja nilai kalor-nya gak sebesar Solar dr minyak bumi.......karena FT - Diesel ini gak ada aromatic-nya

Shell punya kilang GTL terbesar di Qatar.....kedua nya di Bintulu - Malaysia (CMIIW namanya)

Mrk juga menghasilkan base oil high VI dari kilang GTL tsb


ginting
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 4324
Joined: Sun Dec 08, 2013 16:05
Location: CIPUTAT
Daily Vehicle: ISUZU MU-X

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by ginting »

alexdonovan wrote: Fri Sep 14, 2018 1:17
dimasapri wrote: Thu Sep 13, 2018 23:31 Ada yg tau lebih jauh soal teknologi GTL (gas to liquid)?
Seberapa besar biaya refinery nya dibandingkan minyak bumi?
Seberapa jauh perbedaan teknologi refinery dan modifikasi kilang minyak menjadi kilang GTL?

Negara kita kan kaya gas alam.
Daripada menghabiskan biaya dan waktu untuk eksplorasi mencari cadangan minyak bumi yg baru, siapa tau lebih ekonomis jika mengupgrade atau menambah kilang minyak menjadi teknologi GTL untuk konsumsi bbm di Indonesia.
Minyak bumi yg sdh ada bisa 100% dieksport saja untuk devisa negara.

Just my 2 cents..... :)
The GTL process consists of three stages:
- In the first stage synthesis gas, a mixture of hydrogen and carbon monoxide, is manufactured from natural gas by partial oxidation. Impurities are removed from the syngas.
- A second stage converts the synthesis gas into liquid hydrocarbons using a catalyst. In this stage, a liquid is formed which looks and feels like wax at room temperature.
- The final stage is cracking and isomerisation, which “tailors” the molecule chains into products with desired properties. This yields high-quality liquids such as diesel, kerosene and lubricant oil.

Ref: https://www.shell.com/energy-and-innova ... quids.html

Saya bukan process / chemical engineer, tapi di bayangan saya ini proses produksi yang sedikit ruang untuk error-nya i.e. Syngas composition, catalyst yang dipakai. Kalo cracking & isom unit sih teknologi jadul, asal inputnya consistent

Kenapa belum dipake di kita? Karena natural gas kita udah ada buyer-nya. Kalo pertamina berani modal bikin GTL plant (Shell / SASOL patent), dengan capacity sekian sekian, selama sekian tahun... baru dicari feed gas dari dalam negeri dengan spec begitu.

Perbedaan dengan oil refinery? ga perlu ada 1st stage & second stage.

Seberapa besar modifikasinya? Sama denganbikin refinery baru ini :D
yup, setahu saya semua ladang gas sudah ada "off taker"nya masing masing. dan kalau pun ada spare capacity , mungkin itu tidak terlalu banyak sehingga tak cukup untuk bikin 1 plant GTL.
User avatar
Joehard30
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 318
Joined: Sun Feb 28, 2016 1:28

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by Joehard30 »

Masa depan energy indo imo geothermal, nuklir dan ombak sih, tp 3 itu mahal semua initial investasinya, fossil fuel apapun bentuknya udah g bakal cukup satu titik dalam beberapa dekade nanti even pake high tech exploitasinya. Seperti Statoil udah mulai invest besar2 d renewable, dan oe denger bill gates udah invest gede juga d nextgen small nuclear reactor. Memang sudah saat nya dlm 2-3 dekade ini bertransisi besar2an dr energi kotor
Tertawalah sebelum tertawa itu dilarang
Crossoverjersey
New Member of Senior Mechanic
New Member of Senior Mechanic
Posts: 171
Joined: Sun Mar 05, 2017 7:05
Location: Bandung

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by Crossoverjersey »

Kenapa sih harus pake sawit...kebun sawit kan mersuak hutan...sama aja boong dong
User avatar
paidjho
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1207
Joined: Tue Jan 05, 2016 0:58
Location: Jakarta

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by paidjho »

ginting wrote:
alexdonovan wrote: Fri Sep 14, 2018 1:17
dimasapri wrote: Thu Sep 13, 2018 23:31 Ada yg tau lebih jauh soal teknologi GTL (gas to liquid)?
Seberapa besar biaya refinery nya dibandingkan minyak bumi?
Seberapa jauh perbedaan teknologi refinery dan modifikasi kilang minyak menjadi kilang GTL?

Negara kita kan kaya gas alam.
Daripada menghabiskan biaya dan waktu untuk eksplorasi mencari cadangan minyak bumi yg baru, siapa tau lebih ekonomis jika mengupgrade atau menambah kilang minyak menjadi teknologi GTL untuk konsumsi bbm di Indonesia.
Minyak bumi yg sdh ada bisa 100% dieksport saja untuk devisa negara.

Just my 2 cents..... :)
The GTL process consists of three stages:
- In the first stage synthesis gas, a mixture of hydrogen and carbon monoxide, is manufactured from natural gas by partial oxidation. Impurities are removed from the syngas.
- A second stage converts the synthesis gas into liquid hydrocarbons using a catalyst. In this stage, a liquid is formed which looks and feels like wax at room temperature.
- The final stage is cracking and isomerisation, which “tailors” the molecule chains into products with desired properties. This yields high-quality liquids such as diesel, kerosene and lubricant oil.

Ref: https://www.shell.com/energy-and-innova ... quids.html

Saya bukan process / chemical engineer, tapi di bayangan saya ini proses produksi yang sedikit ruang untuk error-nya i.e. Syngas composition, catalyst yang dipakai. Kalo cracking & isom unit sih teknologi jadul, asal inputnya consistent

Kenapa belum dipake di kita? Karena natural gas kita udah ada buyer-nya. Kalo pertamina berani modal bikin GTL plant (Shell / SASOL patent), dengan capacity sekian sekian, selama sekian tahun... baru dicari feed gas dari dalam negeri dengan spec begitu.

Perbedaan dengan oil refinery? ga perlu ada 1st stage & second stage.

Seberapa besar modifikasinya? Sama denganbikin refinery baru ini :D
yup, setahu saya semua ladang gas sudah ada "off taker"nya masing masing. dan kalau pun ada spare capacity , mungkin itu tidak terlalu banyak sehingga tak cukup untuk bikin 1 plant GTL.
Yg baru sekarang on vessel processing, refinery di dalam kapal dan langsung supply, turki dah ada.
maastricht889
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3449
Joined: Sat Apr 19, 2014 3:45

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by maastricht889 »

Ijin share om2 semua, mungkin masih ada kaitan nya sama B20 ini tapi buat mobil bensin

http://otodriver.com/article/view/toyot ... ScKBQl987s

Kalo kaya gitu, pertamax biru kapan euro 4 nya ya?
User avatar
Winz
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2599
Joined: Wed Aug 16, 2017 8:07
Location: Bali, Indonesia
Daily Vehicle: ANPS+XpC

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by Winz »

pojokban
New Member of Senior Mechanic
New Member of Senior Mechanic
Posts: 139
Joined: Sun Nov 16, 2014 13:03

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by pojokban »

Sekedar sharing, ane pemakai captiva FL, dari baru thn 2016 sampai sekarang KM 65.000, pakai solbus terus soalnya itu kenderaan perang, seminggu sekitar 50 L, sangat terasa kalau pakai yang lain, selama ini service rutin aja. Yang ane rasakan solbus sekarang malah enak dan halus kalau dipakai tidak lewat dari 3/4 hari, lewat dari itu tarikan agak berat. Pemakaian emang agak kasar, gak tau itu ada pengaruhnya atau gara gara solar ngendap di tangki gak lewat dari seminggu.
CumiDarat
New Member of Senior Mechanic
New Member of Senior Mechanic
Posts: 131
Joined: Tue Feb 06, 2018 8:15
Location: Jakarta
Daily Vehicle: FortunerVNT TRD 2015

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by CumiDarat »

Jd tipsnya justru kalo mau pk biosolar, jgn pelihara tanki kondisi full BBM ya om? Isi sesuai pemakaian aja?
liemivan86
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1074
Joined: Sat Jun 24, 2017 15:39

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by liemivan86 »

dwi24 wrote:Jd tipsnya justru kalo mau pk biosolar, jgn pelihara tanki kondisi full BBM ya om? Isi sesuai pemakaian aja?
Inti nya sih, bio solar itu lebih mudah mengikat air. Jadi kalo mau disimpan untuk jangka panjang, jangan isi Banyak2. Kalo mau pakai, baru isi banyak lagi.
pojokban
New Member of Senior Mechanic
New Member of Senior Mechanic
Posts: 139
Joined: Sun Nov 16, 2014 13:03

Re: Operator Bus Keluhkan Kebijakan Standar Biodiesel B20

Post by pojokban »

sepertinya iya Om, dan mobil jangan keseringan endap digarasi juga...bejek aja sering sering