Mobil bensin & Diesel pelan2 akan hilang dr berbagai negara

[Dogies]

Di Indonesia mobil elektriknya pake sinar matahari / solar cell krn sumber energi ini yg banyak di sini. Nge-charge-nya tinggal dijemur aja. Palingan saingan tempat di carport ama kasur bekas diompolin bocah...

[bensinsolar]

ev cars itu tujuannya slh satu & utamanya kl ga slh utk mengurangi polusi krn penggunaan bhn bkar fossil..

well tujuan itu bs terlaksana kalau infastruktur listrk nya juga sdh mendukung..

indonesia..hmm yah kejauhan ya..

ambil contoh china...dsna sdh mulai byk ev..tp apakah mengurangi polusi? tyt mlh nambah polusi krn dsna pembangkit listrik nya msh byk yg pk fossil fuels..

indonesia sih realistis aja lah..drpd cb bersaing sm thai yg sdh menuju sbg basis ev, mending cb ambil alih peran thai sbg basis internal combustion (yg bakal mrk dtinggalkan) di asean...

Bener Om, kalau mobilnya EV, tp pembangkitnya masih pake Oil & Coal percuma aja. Belum lagi limbah batterynya yg berbahaya & lifespannya cuma sekitar 10 tahun. Mkgn EV cuma stop gap sebelum menuju mobil dengan Fuel Cell (Honda Clarity)?

Sptnya yg bakal hilang dulu Diesel dibanding Bensin (utk mbl penumpang) karena pernah baca teknologinya ud mentok.

[Turboman]

Fuel Cell selain H2 juga ada Fuel Cell Methanol / hidrokarbon

Utk H2 yg jadi kendala kan butuh energy besar sekali utk memisahkan H2 dari H2O

moga2 ada terobosan baru utk bagaimana menghasilkan H2 dgn ekonomis serta tangki h2 yg ekonomis

[glendotan]

Jika benar nantinya, brarti 15 tahu lagi brand Tesla bs jadi akan sangat booming dan populer krn udah jualan dr sekarang..

[j4niS]

Akselrasi ?

sampe kiamat mobil ICE akan sulit menyamai EV........krn EV cars gak ada transmisi.....gak ada jeda ganti gigi saat akselerasi

jauh sebelum Tesla lahir, gak sedikit orang yg experiment modif mobil biasa jadi EV utk tanding drag race

coba aja liat akselrasi nya Tesla......itu di yutub banyak orang sampe teriak2 saat ikut test 0-100 kpj

ev = good torque+good acceleration kecuali top speed ya paling.......

kebayang besok besok di jalan ev transports makin seruntulan....pisau bermata 2.....1 sisi happy...1 sisi serem jg

[papafara]

Rimac concept one, mobil yang crash pas dipake hammond kemaren.
Full electric supercar nih.


Copas dari wiki:
With a total output of 913 kW (1,224 hp) and 1,600 N·m (1,200 lbf·ft) of torque, the Concept One will accelerate from 0–100 km/h (0–60 mph) in 2.5 seconds and will have an electronically limited top speed of 355 km/h (221 mph). Each wheel is powered by a separate liquid-cooled permanent magnet synchronous electric motor and controlled by the so-called "All Wheel Torque Vectoring System" that distributes the power to the wheels in accordance with user setup and driving conditions. Also, the car has the ability to switch the power from front-wheel to rear-wheel drive.

The motors are powered by a 90 kWh Lithium Nickel Manganese Cobalt Oxide (LiNiMnCoO₂ chemistry),giving the car a range of 500 km (310 mi) per charge. The car's body is made of carbon fiber. The interior features custom leatherwork and hand-made dashboard components

[Turboman]

Kalo soal performa aksel dan Top speed, jika EM (El Motor) udah powerfull, maka itu nanti tinggal setting dr Inverter nya aja gimana

kalo Ludricious mode di Tesla itu spt nya setting dr inverter nya aja,

Kalo P 100 D mau aksel sampe 250 kpj mau dibuat kenceng terus juga mestinya bisa aja, maenin setting inverter nya aja

Tapi ya resiko nya
- Batere akan cepat habis / panas
- EM panas
- Inverter panas

wkwkwkwkwk

CMIIW

[alexdonovan]

Saya termasuk yang skeptis dengan mobil listrik. Instead of market driven / regulation driven, ini (IMHO) hype-driven.

Why?
1. Rechargeable battery will always have limited lifetime. The capacity decreases over that lifetime
2. Energy density of the battery, tetep ga sepadat gasoline untuk volume sama. It implies that the range cannot be made equal to ICE cars
3. Fast charging... Secepat apapun ga akan lebih cepat dari 5 menit (waktu iso full tank plus gesek CC)
4. EV is not as clean as it's perceived to be. Rare earth mining di Africa itu saat ini masih highly unregulated. Massive environmental damage are happening there. Also, rare earth metal are exactly that... They are very rare

Kendala yang saya tulis diatas semuanya teknis. Then again, sebagai orang teknik saya mesti tahu bahwa ada batasnya kita bikin suatu improvement. Saya yakin 4 item diatas bisa solved, but I won't hold my breath... And they won't be cheap

Kurangi green house emission yang paling feasible saat ini di Indonesia ya eliminate coal-fired powerplant... Wind cuma bisa dipasang di NTB. Solar power is no longer cute when oil is at USD 40 / barrel

[Koddy]

EV/Mobil listrik itu sebenarnya cukup pas untuk dipakai di beberapa kota besar di Indonesia. Pilot project paling pas ya di Jakarta.

Mengapa pas?
1. Kemacetan di sana tidak kira2. Berapa banyak bahan bakar fosil terbuang akibat kemacetan mobil?
2. Mall jumlahnya berjibun di Jakarta dan sekitarnya. Dan kalau boleh dilihat, rata2 pengguna mobil Jakarta pasti dalam seminggu paling tidak sekali masuk ke mall (terlepas dari tujuannya apa). Di parkiran mall, bikin aja misal 50% nya charging station EV.
Di luar mall masih banyak gedung perkantoran bertingkat dan apartement2, dimana bisa disediakan misal 50% nya untuk charging station EV.

Namun untuk realisasinya sementara akan susah, selama tidak ada regulasi baru dari pemerintah dan pemda terkait.
Regulasi yang dibutuhkan, selain penambahan mobil listrik dan mobil hibrid dalam UU/Perppu, juga perlu adanya subsidi silang pajak. Maksudnya kendaraan ber-BBM di daerah pilot project pajak BBN dan pajak tahunannya dinaikkan misal 5x lipat, dan mobil listrik bisa dibuat pajak minimal.
Kalau semua pihak emang mau dan saling mendukung, EV bakal jadi barang bagus untuk kemajuan lingkungan di kota2 macet.

Tapi...... masukan dan wacana .... susah di-realisasikan di negara kita ini.... apalagi banyak konflik kepentingan disini....

Sent from my K016 using Tapatalk

[iwansiagian]

Saya termasuk yang skeptis dengan mobil listrik. Instead of market driven / regulation driven, ini (IMHO) hype-driven.

Why?
1. Rechargeable battery will always have limited lifetime. The capacity decreases over that lifetime
2. Energy density of the battery, tetep ga sepadat gasoline untuk volume sama. It implies that the range cannot be made equal to ICE cars
3. Fast charging... Secepat apapun ga akan lebih cepat dari 5 menit (waktu iso full tank plus gesek CC)
4. EV is not as clean as it's perceived to be. Rare earth mining di Africa itu saat ini masih highly unregulated. Massive environmental damage are happening there. Also, rare earth metal are exactly that... They are very rare

Kendala yang saya tulis diatas semuanya teknis. Then again, sebagai orang teknik saya mesti tahu bahwa ada batasnya kita bikin suatu improvement. Saya yakin 4 item diatas bisa solved, but I won't hold my breath... And they won't be cheap

Kurangi green house emission yang paling feasible saat ini di Indonesia ya eliminate coal-fired powerplant... Wind cuma bisa dipasang di NTB. Solar power is no longer cute when oil is at USD 40 / barrel

Iya sama saya juga. Sepanjang power plant buat generate electricity nya dari fossil fuel ya Sami mawon aja.
Belum lagi limbah baterai nya electric car.

Sent from my Mi-4c using Tapatalk

[Turboman]

EV utk kurangin polusi ideal dgn sumber listrik dari PLTA / angin / Nuklir / Ombak / PLTG / Surya

Utk batere bekas pasti akan tetap berharga utk di daur ulang

Btw EV cars saat ini mungkin kayak ICE era 1930 - 1940.......masi perlu banyak penyempurnaan

sedangkan ICE udah benar2 mature krn pengembangan udah 1 abad

andai EV sejak awal 1900 gak dimatikan (film Who killed the electric car) tentunya saat ini udah jauh lebih advance

CMIIW

[ardhrizk]

kalau truk / bus / alat berat gmana donk...masa harus listrik juga

Truk dan bus juga udah mulai banyak conceptnya yg listrik. Tesla bikin yg full listrik, atau toyota kalau egk salah bikin juga yg pake Fuel Cell, listriknya dari hydrogen bukan batere. Di london juga udah jalan puluhan unit bus kota yg listrik om. Hehe.

Menurut saya bagus malah, secara motor listrik lebih powerful, torque from 0 rpm. Pengereman juga dibantu regenerative braking jadi makin efisien. Jadi kemungkinan truk bisa makin kenceng tapi tetep efisien, meminimalisir ngehambat/memperlambat jalan kaya sekarang.

[dc138]

Kalo saya lebi pro ke liquid hydrogen powered cars. Tapi sepertinya masi jauh utk aplikasi massal, terutama masalah safety.

Harus ada major breakthrough, mungkin liquid hydrogen dibuat jadi gel based ato semacamnya. Dan juga safety concern mengenai nature hydrogen yg highly combustible, serasa nae mini bom.

Kalo EV utk short to medium commute masi oke, tapi kalo misalnya road trip ato ke tmp yg masi under develop ntar nyolok listriknya kemana. Kalo liquid hydrogen kan gampang utk distribusinya kaya bbm.

[ardhrizk]

Benua biru pakai EV krna kuasai teknologinya dan kalau sudah mengglobal cuannya besar. Di Indo yg masuk akal kendaraan BBG aja, bersih jg ga ada limbah B3 dr baterai dan disini pembangkut listrik masih banyak pakai batubara

Iya sama saya juga. Sepanjang power plant buat generate electricity nya dari fossil fuel ya Sami mawon aja.
Belum lagi limbah baterai nya electric car.

Sent from my Mi-4c using Tapatalk

Nah, lihat hasil hitungan gitu emisi yg dihasilkan EV walaupun sumber listriknya full dari bahan bakar.

Lupa spesifik hitungannya gimana.
Intinya sih walau listrik kita datang full dari fossil fuel, kendaraan listrik bakal jauh lebih rendah emisi
Sumber emisi EV cuman sampai di pembangkit aja. Di kota misalnya saat mobil macet idle semua, mobil ICE bakal non stop bakar bbm, mobil listrik paling cuman make listriknya untuk jalanin aksesoris aja.

Dan perlu dihitung juga utk ICE, bukan hanya emisi yg keluar dari knalpot dari bbm aja. Limbah+emisi utk olinya, grease dll juga perlu dihitung kan.
Belum lagi emisi kendaraan ICE yg makin buruk semakin nambah umurnya kalau egk perawatan gila gilaan.

Tranportasi bbm juga utk pembangkit listrik jelas segitu segitu aja. Sisanya sampai ke mobil EV lewat kabel which is no emisi. Beda sama BBM utk ICE yg mesti diantar pake truk ke seluruh penjuru.

Hehe, trying to be objektif, tapi saya termasuk yg sangat sangat pro EV utk jadi appliance alat transportasi. Way way more better dan ICE.
Tapi tetep sih kalo utk fun dan hobby, ICE nomor satu. Apa lagi old cars.

[Turboman]

Kalo bus listrik di kota2 yg pake kawat di atas itu udah ada sejak zaman baheula di berbagai negara

gak pake batere......cuman rute nya ya sesuai jalur kawat listrik nya

kalo kita hitung penggunaan bahan alam dan limbah ICE tentu lebih luas drpd EV

ICE butuh filter2 which dr pulp & which dari kayu.........

minyak utk BBM / oli / Grease

Limbah oli setiap hari......kalo limbah batere EV ya jarang2

tapi mmg sih peralihan mobil ICE ke EV scr global akan mengorbankan byk sektor industri......industri filter2 / pelumas akan terkena dampaknya

tapi di sisi lain industri semikonduktor / kabel / inverter / electro motor.....akan booming

juga kebutuhan teknisi2 kelistrikan

Industri di luar penghasil mesin ICE dan segala komponen penunjang ICE ya tetap exist

Transmisi akan tetap dipakai tapi jadi jauh lebih simple, mungkin hanya sebagai reduction gear aja baik fixed or variable.

pelumas tetap dipake tapi jauh lebih sedikit dan hanya diganti setiap bbrp tahun sekali

Utk sistem rem nya EV tetap ada pakai disc brake juga walau mmg dibantu Regenerative braking

CMIIW

[OLAF]

yg menarik liat si Jipango......liat kapan dia akan ikuti langkah Eropa

scr sebetulnya infrastruktur di kota2 nya udah sgt mendukung utk penerapan all EV cars.......pembangkit2 listrik-nya sgt massive / electric grid menjangkau seluruh pelosok negeri

udah itu mobil favorit di kota2 besarnya = Kei cars

jika mrk gak ada wacana spt ini berarti........titik titik titik........wkwkwkw

Kalo di jepang sendiri mobil ramah lingkungan spt prius apakah cukup laku?

Bukan cukup laku lagi tapi emang laku. Best selling di sana kan emang prius sama prius C (Aqua)

[ardhrizk]

Sebenernya kalau saya lihat sih, EV booming tinggal nunggu teknologi baterai makin mature aja. Semakin mature, semakin laku EV.

Dan perkembangan baterai sekarang sih lumayan pesat, contoh: Renault barusan ngeluarin Zoe baru yg kapasitas baterenya 41 kwh, yg renault klaim cukup buat jalan 400km, di dunia nyata paling 300km.
Dulu, renault zore pertama kali keluar di tahun 2012 cuman 22 kwh kapasitas baterenya, 41 kwh launching tahun 2016. Dan kata renault, batere baru ini sizenya persis dgn batere lama, di letakin di tempat yg sama juga. Artinya, dalam 4 tahun, dengan ukuran tetap, perkembangan batere kapasitas meningkat.

Sama ceritanya dgn tesla model s, di awal launch tahun 2012 opsi battery pack terbesar 85kw, 2016 launching 100kw. Nissan leaf dan bmw i3 juga belum lama ini launch battery pack yg lebih besar.

Teknologi charging juga, kalau sampai EV bisa jalan 400km hanya dengan waktu charge 5 menit kan wow.

Makin banyak yg produksi teknologi biasanya harganya juga makin turun.

Jadi tinggal nunggu kedepannya aja, kalau sampai mobil sekelas EV city car kaya renault zoe bisa go 600km sekali charge, dan bisa dijual di 300jtan. It's perfect.
Perjalanan seharian kita udah tercukupi banget dan biaya transport will become very cheap.

Contoh sekarang, listrik PLN yg "kotor" aja kelas atas harganya Rp. 1,400 per KW. Jadi buat njalanin model s p100d seberat 2.3 ton sejauh 450km(estimated realworld range) cuman butuh biaya 140rb. So cheap. Apalagi nanti kalau listrik udah renewable, solar panel, PLTA dll.

[iwansiagian]

yg menarik liat si Jipango......liat kapan dia akan ikuti langkah Eropa

scr sebetulnya infrastruktur di kota2 nya udah sgt mendukung utk penerapan all EV cars.......pembangkit2 listrik-nya sgt massive / electric grid menjangkau seluruh pelosok negeri

udah itu mobil favorit di kota2 besarnya = Kei cars

jika mrk gak ada wacana spt ini berarti........titik titik titik........wkwkwkw

Kalo di jepang sendiri mobil ramah lingkungan spt prius apakah cukup laku?

Bukan cukup laku lagi tapi emang laku. Best selling di sana kan emang prius sama prius C (Aqua)

Pengen tau aja sih kalo di Jepang baterai EV yang sudah soak di kemanain saat ini?
Apakah di recycled?
Kalo recycled butuh energy lagi buat proses recycled nya, apakah renewable energy di pakai di sana utk proses recycled nya?
Pernah baca sih katanya secara financial lebih murah nambang baru lithium daripada recycled lithium soak untuk saat ini.



Sent from my Mi-4c using Tapatalk

[armann]

yg menarik liat si Jipango......liat kapan dia akan ikuti langkah Eropa

scr sebetulnya infrastruktur di kota2 nya udah sgt mendukung utk penerapan all EV cars.......pembangkit2 listrik-nya sgt massive / electric grid menjangkau seluruh pelosok negeri

udah itu mobil favorit di kota2 besarnya = Kei cars

jika mrk gak ada wacana spt ini berarti........titik titik titik........wkwkwkw

Kalo di jepang sendiri mobil ramah lingkungan spt prius apakah cukup laku?

prius sih itungannya kalo di jepang penjualannya ga gitu wah soalnya hampir smua model toyota ada hybridnya & modelnya ga se nyeleneh prius, harrier ada hybrid, alphard juga, camry, estima, crown, sienta, chr, noah. skrg kalo liat di jepang kyknya banyakan crown hybrid malah daripada prius, ga tau kalo di kota2 kecilnya gmn

[armann]

yg menarik liat si Jipango......liat kapan dia akan ikuti langkah Eropa

scr sebetulnya infrastruktur di kota2 nya udah sgt mendukung utk penerapan all EV cars.......pembangkit2 listrik-nya sgt massive / electric grid menjangkau seluruh pelosok negeri

udah itu mobil favorit di kota2 besarnya = Kei cars

jika mrk gak ada wacana spt ini berarti........titik titik titik........wkwkwkw

Kalo di jepang sendiri mobil ramah lingkungan spt prius apakah cukup laku?

Kl gak salah best selling car di jepang th lalu 3 besarnya hybrid semua, toyota prius, aqua, sienta (disana sienta cuma ada hybrid)

sienta di jepang ada gasoline nya jg kok, cmn penjualannya kalah jauh sm hybridnya

[teretenteng]

Saya termasuk yang skeptis dengan mobil listrik. Instead of market driven / regulation driven, ini (IMHO) hype-driven.

Why?
1. Rechargeable battery will always have limited lifetime. The capacity decreases over that lifetime
2. Energy density of the battery, tetep ga sepadat gasoline untuk volume sama. It implies that the range cannot be made equal to ICE cars
3. Fast charging... Secepat apapun ga akan lebih cepat dari 5 menit (waktu iso full tank plus gesek CC)
4. EV is not as clean as it's perceived to be. Rare earth mining di Africa itu saat ini masih highly unregulated. Massive environmental damage are happening there. Also, rare earth metal are exactly that... They are very rare

Kendala yang saya tulis diatas semuanya teknis. Then again, sebagai orang teknik saya mesti tahu bahwa ada batasnya kita bikin suatu improvement. Saya yakin 4 item diatas bisa solved, but I won't hold my breath... And they won't be cheap

Kurangi green house emission yang paling feasible saat ini di Indonesia ya eliminate coal-fired powerplant... Wind cuma bisa dipasang di NTB. Solar power is no longer cute when oil is at USD 40 / barrel

kenapa cuman di NTB Om? anginnya kencang2 emang Om?? parameternya apa?

klo visibilitas di NTB pasang kincir angin, tepatnya di daerah mana itu. sp tau dapat durian runtuh, bisa bikin kincir+generator buat mining energi listrik. hehehe

[adrevolution]

sienta di jepang ada gasoline nya jg kok, cmn penjualannya kalah jauh sm hybridnya

Yg tipe terbawah mungkin ya om? Soalnya klo liat di foto2 atau di TV kok cm liat yg ada logo hybridnya atau logo toyota biru

[OLAF]

yg menarik liat si Jipango......liat kapan dia akan ikuti langkah Eropa

scr sebetulnya infrastruktur di kota2 nya udah sgt mendukung utk penerapan all EV cars.......pembangkit2 listrik-nya sgt massive / electric grid menjangkau seluruh pelosok negeri

udah itu mobil favorit di kota2 besarnya = Kei cars

jika mrk gak ada wacana spt ini berarti........titik titik titik........wkwkwkw

Kalo di jepang sendiri mobil ramah lingkungan spt prius apakah cukup laku?

prius sih itungannya kalo di jepang penjualannya ga gitu wah soalnya hampir smua model toyota ada hybridnya & modelnya ga se nyeleneh prius, harrier ada hybrid, alphard juga, camry, estima, crown, sienta, chr, noah. skrg kalo liat di jepang kyknya banyakan crown hybrid malah daripada prius, ga tau kalo di kota2 kecilnya gmn

Masa sih ngga gitu wah padahal hampir tiap bulan masuk top 5 penjualan di sana si Prius dan Aqua.

[Turboman]

Hybrid ICE - EV powertrain itu sebetulnya kurang efisien dan efektif dibanding single powertrain

pada mobil hybrid :
- Saat berjalan dgn EV mode, mesin dan tangki BBM menjadi parasitic load & juga kapasitas batere jadi gak bisa maksimal
- Saat berjalan dgn ICE mode, juga sebaliknya

Hybrid ICE - EV cars sebetulnya hanya temporary method saat charging station belum menyebar luas........dan saat charging station sudah tersebar dimana2 spt Norway, EV cars murni akan lebih unggul

Skg ini spt nya pertumbuhan charging station di bbrp negara bertumbuh dgn cepat

[QnetiC]

Mobil EV murni ini, kalau dari regulasi pajak Indo bagaimana ya?
Apakah kena pajak import yang sama dengan mobil regular (ICE) dan lebih murah dari mobil hybrid?
Soalnya EV kan bukan termasuk dual powertrain...
Pernah baca sekilas, cmiiw : Tesla yang masuk sini pajaknya perlakuannya sama seperti mobil 6000cc?