Beda cc beda apanya?

Ingin membahas hal-hal umum mengenai sepeda motor, silakan bahas disini...

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

User avatar
JESKONENG
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 4362
Joined: Sat Apr 21, 2007 12:40

Re: Beda cc beda apanya?

Post by JESKONENG »

gasa_gandony wrote:
hensmacho wrote:Allowww bung, menurut gw beda cc ialah beda antara kecepatannya, contoh cc150 dengan cc250 ternyata kenceng yang 250cc tuh, betulkan. :big_slap: ..... :big_peace: :big_smoking:
sebagian betul tapi yang bener, makin besar cc nya makin mahal .......... :big_weee: :big_weee:
ada faktor lain yang berpengaruh pada kecepatan (akselerasi/topspeed) yaitu rasio bobot kendaraan dengan tenaga mesin
Norival Fuel Enhancer
Gold, Platinum, Diesel, DRAG SERIES & Oil Enhancer
FB (id : Torry Parantoro)
hp/WA : 081328516999
eNeR
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1266
Joined: Fri Dec 26, 2008 7:55
Location: 64112

Re: Beda cc beda apanya?

Post by eNeR »

ada banyak bro, torsi, power, rasio power dan berat, rasio kompresi, dan faktor humannya,
...
ediwarsito
Member of Junior Mechanic
Member of Junior Mechanic
Posts: 58
Joined: Sun Aug 24, 2008 12:44

Re: Beda cc beda apanya?

Post by ediwarsito »

Wuah muantap deh penjelasan dari para suhu... Matur nuwun sanget atas ilmunya. Jadi mudeng aku sekarang. Tetapi misalnya mesin supra fit 100cc kemudian diganti pakai kruk as + stang piston punya supra 125D, apakah dengan seketika kapasitas mesinnya naik jadi 125cc? dan seandainya kepingin begitu apakah modifnya sangat rumit? Trims
TUFF Stough
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3454
Joined: Tue Nov 29, 2005 5:44
Daily Vehicle: Ipin - Ipah

Re: Beda cc beda apanya?

Post by TUFF Stough »

Pastinya nabrak head Bos. Minimal nabrak klep.

Daripada naik stroke yg rumit bin ribet, mendingan naik bore yg lebih mudah. Tinggal gedein boringnya dan cari piston yg muat dgn boring segitu.
ALTIMIT
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 449
Joined: Sun Mar 05, 2006 16:49

Re: Beda cc beda apanya?

Post by ALTIMIT »

kruk as apaan y??stang piston tuh conrod bukan??
eNeR
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1266
Joined: Fri Dec 26, 2008 7:55
Location: 64112

Re: Beda cc beda apanya?

Post by eNeR »

lha kalo m0 ningkatin torsi caranya bagaimana ya?
...
Cloud
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 842
Joined: Tue Dec 05, 2006 0:46
Location: Yogyakarta

Re: Beda cc beda apanya?

Post by Cloud »

ningkatin torsi, naikin compression ratio, torsi meningkat di semua tingkat rpm.

naikin kapasitas, torsi naik di setiap tingkatan rpm (dengan kondisi mesin serupa).

naikin kapasitas, tanpa menyerupakan kondisi mesin, misal ganti piston lebih besar (dari 100 jadi 125 cc) tapi katup, noken as, knalpot, karbu, n port masih sama, meningkatkan torsi putaran bawah sangat signifikan. tetapi torsi putaran atas menurun.

ganti katup lebih besar, ganti noken as high lift n duration, porting, ganti knalpot freeflow, karbu lebih besar, open air filter, torsi naik di rpm atas.

mau torsi naik di bawah dan atas? gampang, naikin kapasitas, naikin kompresi, porting, ganti katup lebih besar, noken as hi lift n duration, knalpot freeflow, n karbu lebih besar (open air filter). pengapian juga disesuaikan.

yang diingat, biasanya mekanik main potong head ketika bore up (misal dari 110 ke 150 cc) untuk naikin compression ratio,
sebenarnya gk potong head pun cr udah naik jika profil permukaan piston sama (misal sama2 datar). jadi, nentuin cr harus diukur, bukan semata cr tinggi harus potong head ato blok. bisa aja piston sama, tapi cr lebih besar karena permukaannya cembung.
ALTIMIT
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 449
Joined: Sun Mar 05, 2006 16:49

Re: Beda cc beda apanya?

Post by ALTIMIT »

lah kalo naek cc bukannya kompresi otomatis ikut naik y??
eNeR
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1266
Joined: Fri Dec 26, 2008 7:55
Location: 64112

Re: Beda cc beda apanya?

Post by eNeR »

kalo semisal tanpa ngoprek jerohan mesin (standar) apa bisa naikin torsi? cz smashku kalo buat jalan nanjak sulit banget, kayak kedodoran gt.
...
eNeR
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1266
Joined: Fri Dec 26, 2008 7:55
Location: 64112

Re: Beda cc beda apanya?

Post by eNeR »

kalo semisal tanpa ngoprek jerohan mesin (standar) apa bisa naikin torsi? cz smashku kalo buat jalan nanjak sulit banget, kayak kedodoran gt.
...
patria
Newbie
Newbie
Posts: 14
Joined: Wed Jan 30, 2008 10:21

Re: Beda cc beda apanya?

Post by patria »

Cloud wrote:ningkatin torsi, naikin compression ratio, torsi meningkat di semua tingkat rpm.

naikin kapasitas, torsi naik di setiap tingkatan rpm (dengan kondisi mesin serupa).

naikin kapasitas, tanpa menyerupakan kondisi mesin, misal ganti piston lebih besar (dari 100 jadi 125 cc) tapi katup, noken as, knalpot, karbu, n port masih sama, meningkatkan torsi putaran bawah sangat signifikan. tetapi torsi putaran atas menurun.

ganti katup lebih besar, ganti noken as high lift n duration, porting, ganti knalpot freeflow, karbu lebih besar, open air filter, torsi naik di rpm atas.

mau torsi naik di bawah dan atas? gampang, naikin kapasitas, naikin kompresi, porting, ganti katup lebih besar, noken as hi lift n duration, knalpot freeflow, n karbu lebih besar (open air filter). pengapian juga disesuaikan.

yang diingat, biasanya mekanik main potong head ketika bore up (misal dari 110 ke 150 cc) untuk naikin compression ratio,
sebenarnya gk potong head pun cr udah naik jika profil permukaan piston sama (misal sama2 datar). jadi, nentuin cr harus diukur, bukan semata cr tinggi harus potong head ato blok. bisa aja piston sama, tapi cr lebih besar karena permukaannya cembung.
menurut saya kalo sekedar papas head cr masih bisa di hitung
misalkan motor dengan bore stroke 54x54 crnya 9,0
misalkan dipapas bloknya 0,5 mm
kita cari dulu volume ruang bakar (vc)
volume langkah ato displacement = (3,14 x 5,4 cm x 5,4 cm )/4 x 5,4 cm
= 123, 61cm3
cr = (vc+vl)/ vc
cr = (vc/vc) + (vl/vc)
vl/vc = cr - 1
vc = vl / (9-1)
vc = 123,61/ 8
= 15,45 cc

setelah di papas 0,5 mm berarti vc berkurang sebanyak (0,05 cm x 3,14 x 5,4 x 5,4 )/4 = 1, 14 cc
vc yang baru = 15,45 - 1,14 = 14,31
jadi cr = (vl+ vc)/vc
= (123,61 + 14,31 )/ 14,31
= 9,64
eNeR
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1266
Joined: Fri Dec 26, 2008 7:55
Location: 64112

Re: Beda cc beda apanya?

Post by eNeR »

wow, akurat datanya, tp masih bingung, kalo dipapas kan berarti ngurangi ketebalan head ya dan nambah volume ruang bakar (bener gak?), tp kok malah dikurangi?
...
TUFF Stough
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3454
Joined: Tue Nov 29, 2005 5:44
Daily Vehicle: Ipin - Ipah

Re: Beda cc beda apanya?

Post by TUFF Stough »

Bagian head itu khan ada cekungannya sebagai tempat untuk klep. Dengan memapas head, otomatis cekungannya juga berkurang sehingga jarak antara klep dengan piston menjadi semakin dekat. Itu yang menyebabkan CC-nya bisa berkurang walaupun hanya sedikit.

Dengan begitu rasio kompresi juga otomatis jadi naik sehingga torsi bisa naik juga.
eNeR
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1266
Joined: Fri Dec 26, 2008 7:55
Location: 64112

Re: Beda cc beda apanya?

Post by eNeR »

mmm, gt yah,,,
...
Cloud
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 842
Joined: Tue Dec 05, 2006 0:46
Location: Yogyakarta

Re: Beda cc beda apanya?

Post by Cloud »

eNeR wrote:kalo semisal tanpa ngoprek jerohan mesin (standar) apa bisa naikin torsi? cz smashku kalo buat jalan nanjak sulit banget, kayak kedodoran gt.
kalo semisal tanpa ngoprek jerohan mesin (standar) apa bisa naikin torsi? cz smashku kalo buat jalan nanjak sulit banget, kayak kedodoran gt.
hmm, gak mungkin tanpa mengubah yang standar. kalau mau main torsi, untuk bebek suzuki mending naikin cc, jangan naikin kompresi. emang lebih bertenaga, tapi ada satu masalah, ditinjau dari kegunaan sehari2.
yaitu, sering ngelitik, terutama kalo udah agak lama dipake (biasanya diatas 3000 km), sudah banyak kerak karbon di head n piston. bisa sih dibersihkan dengan dibongkar ato pake carbon cleaner, tapi berarti maintenance schedule jadi lebih rutin, n cost juga bertambah. kalo smash, cocoknya pake piston thunder 125, yang sama2 14 mm lubang pinnya. cuma penyesuaian di kepala piston, dikit bubut, n ganjal paking bawah, dijamin torsi buat nanjak meningkat drastis.
patria wrote:kalo sekedar papas head cr masih bisa di hitung
eh, mo nambahin, buat yang bore up juga bisa diitung lo, dengan catatan profil piston sama, misal sama2 datar. misal, di suzuki spin/skywave, dengan nat piston dengan head (misal, gk tau pastinya) 0,8 mm ( squish head datar/ tanpa squish, murni dome)

Bore : 53,5 mm
Stroke : 55,2 mm
comp ratio : 9,6:1

kapasitas; 5, 52 x ( (3,14 x 5,35 x 5,35) / 4) = 124,027 cc

volume ruang bakar :
cr = (vl+vc) / vc
9,6 / 1 = (124,027+vc) / vc
9,6 vc = 124,027 + vc .............. (perkalian silang)
9,6 vc - vc = 124,027
8,6 vc = 124,027
vc = 14, 421744

misal, diganti piston 58 mm,
kapasitas jadi : 5,52 x ( (3,14 x 5,8 x 5,8) / 4) = 145,768 cc
sedangkan vc, bertambah jadi (vc + (luas nat 58 mm-luas nat 53,5 mm)
14,421 + ( (26,407 x 0,08)-(22,468 x 0,08)
14,421 + ( 2,112 - 1,797)
14,421 + 0,315
14,736
maka crnya menjadi
cr = (vl+vc) / vc
= (145,768+14,736) / 14,736
cr = 160,504 / 14, 736
= 10,891 : 1
yup, besar kan? makanya, kalo semisal bore up, sekalian ukur crnya, jangan sampe terus main potong head. udah bore up, potong head, padahal buat harian. makanya sering bore up gak awet, ato minimal harus pake bbm lebih, semisal pertamax+. kan lucu 10,8 : 1 pakenya premium, bisa meletus tuh mesinnya.

ukur cr yang paling akurat, sebenarnya pake buret, dengan fluida (misal oli), jadi ketahuan berapa cc vcnya,
ato paling guampang, cek aja pake compression tester, itu mendekati real.
eNeR
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1266
Joined: Fri Dec 26, 2008 7:55
Location: 64112

Re: Beda cc beda apanya?

Post by eNeR »

untung aja dulu gak jadi papas head, kalo saja jadi papas bisa runyam urusan, ck ck ck
...
Cloud
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 842
Joined: Tue Dec 05, 2006 0:46
Location: Yogyakarta

Re: Beda cc beda apanya?

Post by Cloud »

papas head gak papa kok, asal tahu konsekuensinya. kan segala sesuatunya pasti ada efeknya. entah positif ato negatif.
kan mesin standar udah diset buat premium. kalo papas head, harus minta spek lebih (nah ini dia, jangan sampai spek mesin naik, spek bbm enggak). kalo spek kompresi naik, bbm enggak, ya ada yg gk balance.
kalo kenaikannya sedikit, mungkin gak papa dalam waktu dekat. tapi ketika udah agak lama, pasti efeknya bakal terasa banget.

kalo mau papas sebenarnya bisa dikerjain sendiri kok, bisa pake amplas ukuran 120, ditaruh di atas kaca tebal, trus digesekin secara merata (butuh keahlian dan kesabaran). setelah ukuran yang dimau hampir tercapai, ganti amplas ukuran 600, kalo ukuran udah dikit banget sampai, ganti pake ukuran 1000, sampai halus n berkilau. beres deh.